Твитнуть
В кои то веки сэм1 привел хорошую статью, грамотно обоснованную словами из Писания, и все равно много недовольных. Граждане несогласные, вы спорите с Богом. Все ваши доводы основаны на мирских взглядах на семью.
-
-
Вы, видимо, не понимаете. Авторитетное учение изложено в Библии. Все остальное - людские мнения, которые могут соответствовать или не соответствовать Истине. Либо частично соответствовать. Но эталон в Библии. Я не собираюсь изучать очередное человеческое мнение ради нашего сегодняшнего вопроса.Комментарий
-
Во-первых, Слово Божие (Логос) для меня не сводится к гормонам. А в Библии Апостол прямо говорит причину, по которой он рекомендует вступать в брак. И это совсем не взаимная любовь между мужчиною и женщиной, а "во избежании блуда". А это и есть гормоны.
1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
(1Коринф.7:1,2)
8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
(1Коринф.7:8,9)
Вы невнимательны. Я обратился к Вам после Вашего утверждения: "Именно Христианство подняло женщину из бесправия." На что я ответил Вам:
А потом я сослался на статью, где также утверждается, что права женщин во всем мире до 18 века особо не отстаивались. А любить жен, конечно же, нужно. Но жен любили и любят и вне христианства.
Да, нигде Апостолы не писали о том, чтобы вступали в брак по любви. Но прямо указывают причину, по какой рекомендовалось вступать в брак: "во избежания блуда". При этом призывают любить своих жен, как самих себя. Но это не доказывает, что вступали в брак по любви. Вступали в брак боримые гормонами и уже в браке должны были научаться любви. При этом говоря о той любви указывают на общечеловеческоле уважение, на общечеловеческую любовь к ближнему.
Ну это уже зависит от духовного уровня развития человека. В детстве я знал одну далекую родственницу, которая приходила к нам в гости каждый раз с новым хахалем и трепещуще заявляла: "Я наконец нашла свое счастье! Это можчина моей мечты! Мы так любим друг друга!" Через полгода она приводила нового и повторяла те же слова. Я хоть был и ребенком тогда, но помню иронию и улыбки моих родных, которые уже знали ее тексты наизусть. Она так приходила к нам раз 10. Официально замужем была раз 6, а просто сожительствовала с десятками. Но всех она любила! Для нее то все была любовь. И другой пример. У мужа умерла жена во время родов вместе с ребенком. Он больше не смог жениться, потому что не мог более полюбить другую. Два разных человека, оба говорят о любви. Но она у них разная. Читал и о другой любви, когда парень полюбил девушку-инвалида, с которой у них не могло быть интимных отношений. Но он ее полюбил! (Апостол Павел о такой любви скорее всего и не знал никогда). Не тело ее полюбил для самоудовлетворения страсти, а душу, так что хотел быть с ней вместе. Есть ведь разные виды любви. Есть любовь до гроба, когда верность хранят до смерти второй половинки, а после тут же находят новую любовь. Есть обычное гормональное влечение мужчины и женщины друг к другу, которое не многим отличается от влечения у животных, когда приходит время для паровки у них. А есть любовь, которую именуют в народе "вечною любовью", которая не прекращается между мужчиной и женщиной после того, когда одного из них Господь забирает в Вечность, так что оставшаяся половинка более не ищет новой любви.
Я же указал на тот момент, что в Писании Апостолы ничего не говорят о вступлении в брак по любви, когда между разнополыми людьми имеет место хотя бы некая симпатия друг к другу. И для себя я открыл, что в древности очень часто (не всегда, но очень часто, так что то является скорее нормой, чем исключением из правил) в браки вступали вообще без какой-либо любви. А там уже кому как повезет. Кому-то повезло, вторая половинка понравилась чисто по плоти. А другому - нет, не повезло. Лоторея! Многие своих невест и женихов в-первые видели лишь в день свадьбы. И представьте себе реакцию парубка:
- Батя, а че это такое?
- Это твоя невеста и теперь жена! За нее 10 баранов дали! Теперь в люди выбьемся...
- Батя, а почему у нее усы и борода?
- А какая тебе разница, сынок? Ночью ведь не видно! Но зато каких шикарных баранов привели!
- Бать, чето меня терзают смутные сомнения... Как-то стремно мне оставаться с этим наедине....
А с другой стороны другой диалог:
- Мама, у него из рта воняет, как из выгребной ямы!
- Ничего страшного, доченька. Стерпится, слюбится. Господь терпел, и нам велел. Совет вам да любовь, молодые!
Я, конечно, с иронией и утрируя описал эти диалоги. Но где-то так это часто было. И любовь у таких пар обычно происходила чисто на гормональном уровне. Муж с женой могли не иметь никакой симпатии друг к другу. Но они должны были хранить верность и общечеловеческое уважение друг к другу. И тогда этот брак признавался успешым. Да, были и другие пары, кому больше повезло. Да, в некоторых народах молодые могли и до свадьбы познакомиться и между ними могла появиться некая симпатия друг к другу, которую люди также именуют любовью. Но это было далеко не у всех. И самое главное, Апостолы ничего о браке по любви не писали. Это данность, нравится она кому-то или нет. Говорили о другой любви - тождественной любви к ближнему. И такой любовью мужья должны были любить своих жен.
Я уверен, что полемизирую сейчас не с Павлом и не с Иисусом Христом, а с человеком, имеющим ник ВВладим. И я считаю, что этот человек пытается свое суждение выдать за суждения Духа Святого.
А это вообще к чему Вы мне написали? Я у Вас об этом не спрашивал. Я просил у Вас показать конкретные примеры из истории, где Христианство взялось отстаивать права женщин. Пока я увидел, что про те права заговорили активно лишь в 18 веке. И это было связано отнюдь не с христианской деятельностью. Христианство вообще призвано возвещать Царство Небесное и помогать обретать то Царство уже в этой жизни. А многие полезные и нужные вещи прекрасно могут доставлять человечеству и нехристиане. Вот Вы пользуетесь цифрами. Только не говорите, что это Христианство подарило миру цифры. Вот так и крепостное право упразднили не христиане. И за права женщин голос возвысили не христиане. Христиане о горнем помышляют, а не о земном...Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Я же приводил примеры. Запрет женщине ходить по городу - это принудительное ограничение ее свободы.
Многие женщины не хотят быть зависимыми, просить мужей что-то им купить. Для них это унижение. Это форма рабства. Но если женщину затормозить в умственном развитии и привить ей "ценности", при которых она должна оставаться ребенком умом до глубокой старости, то такую "куклу Мальвину" с ватой в голове вполне будет устраивать, чтобы она сидела дома, муж ее одарял дорогими игрушками (платьями, драгоценностями и пр.), а она выполняла функции "кошечки", которую муж может всегда погладить и попользоваться. И многим женщинам нравится такое состояние. Но далеко не всем то нравится.
О да, выбор огромный! Как в армии! Могу копать, могу не копать. Но это не серьезно.
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Комментарий
-
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
Комментарий