М и Ж не творились Богом изначально равноправными

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #1

    М и Ж не творились Богом изначально равноправными

    Мужчина и женщина не творились Богом изначально равноправными


    В. Здравствуйте! Очень часто, читая книги, лекции, рассказы и проч. православных священников, я наталкиваюсь на почти яростное неприятие женщин, феминизма. Почему? Разве Бог не сотворил мужчину и женщину изначально равными? Почему же, если мужчине можно развивать свой творческий потенциал, то женщина остается этаким бездушным биороботом, организмом для обслуживания мужчин?


    О. С чего Вы взяли, что Бог "сотворил мужчину и женщину изначально равными"?

    "И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему" (Быт.2:18).

    Вы разумеете значение слова помощник?

    Мир с самого начала имеет иерархию: Бог, человек, природа.

    "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле (Быт. 1:27-28).

    Человеческая семья уже сразу имела иерархичность: прежде сотворенный мужчина, жена-помощница и дети...

    А потом? После грехопадения власть мужа волею Бога еще более усилена, именно для подавления семени феминизма:

    "Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою" (Быт. 2:16)

    А что писал апостол Павел?

    "Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава Бог" (1Кор.11:3)

    "Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения; чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою, но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию. Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием" (1Тим. 2:8-15).

    "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви (1 Кор.14:34-35).

    "Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе. Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы (Кол 3:18-19)

    "Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее" (Еф. 5:22-25).

    Что есть современный феминизм? Желание власти над мужем, нежелание рожать детей. Т. е. противление заповеди Бога: "Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою" (Быт. 2:16).

    Все же, что противится воле Божией есть смерть.

    С надеждой о нашем спасении,
    Максим Степаненко, сотрудник
    Миссионерского отдела
    Томской епархии Русской Православной Церкви

    Мужчина и женщина не творились Богом изначально равноправными
    Пишите по теме, пожалуйста.
  • blueberry
    Ветеран

    • 06 June 2008
    • 5644

    #2
    Сообщение от sam1
    Что есть современный феминизм? Желание власти над мужем, нежелание рожать детей.
    А что есть современная Церковь? Нежелание слушать Христа. Нежелание сеять Его семя.

    Вы понимаете что эти две тенденции связаны?

    Вопрос куда сложнее, потому что и мужья не ведут себя как Христос, что отдал себя ради Церкви.

    Слово "помощник" духовно, и его постигать надо.
    эта тема близка к уничтожениию.

    Комментарий

    • Сергей 86
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 2830

      #3
      Да, каждому надо смотреть на себя. мужчине - чтобы покоряться Христу, женщине - чтобы покоряться мужчине. детям - чтобы покоряться родителям.
      Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

      Комментарий

      • tagil
        Православный

        • 01 May 2016
        • 13511

        #4
        Сообщение от sam1
        .. Разве Бог не сотворил мужчину и женщину изначально равными? ...
        Нет.
        Сотворил Бог мужчину, а женщину - создал.

        "22 Из ребра, которое Он вынул из человека, Господь Бог создал женщину... "

        Разница между созданием и творением сводится к следующему: создание можно полюбить лишь уже созданным, а творение любят еще несотворенным.



        Комментарий

        • Pavlo Suomalainen
          Отключен
          • 20 January 2021
          • 8520

          #5
          (Жена посмотрела эту ветку и сказала такое: Точно все в этой теме неженатики. Они вельми такие темы любят)

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62961

            #6
            А мне вот интересно, из местных верующих как много жаждущих командовать своей женой? Не, серьезно, есть такие, кому это надо, так что он комплексует из-за мысли, что жена может быть с ним равной? Кстати, собаки лучше поддаются дрессировке.
            Последний раз редактировалось Певчий; 22 March 2021, 10:30 PM.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
            <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

            Комментарий

            • lubow.fedorowa
              Ветеран

              • 06 May 2011
              • 14484

              #7
              Сообщение от Pavlo Suomalainen
              (Жена посмотрела эту ветку и сказала такое: Точно все в этой теме неженатики. Они вельми такие темы любят)
              Опять этот sam1 на помойке всю ночь провел, выискивая "перлы"...
              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
              (Второе послание к Тимофею 2:19)

              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
              (Псалтирь 18:15)

              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
              (Псалтирь 49:21)

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #8
                В этом мире кто сильнее, тот и решает, кто главный. Но справедливости ради, глава в семье должен быть тот, кто тянет семью. Не по половым органам надо главу выбирать.

                Комментарий

                • The Man
                  Millionen Legionen

                  • 16 January 2017
                  • 11626

                  #9
                  Сообщение от Pavlo Suomalainen
                  (Жена посмотрела эту ветку и сказала такое: Точно все в этой теме неженатики. Они вельми такие темы любят)
                  Да просто изначально патриархальная религия, это и ежу понятно. В любой авраамической религии женщины абсолютно бесправны.
                  Нет никаких богов..

                  Комментарий

                  • Pavlo Suomalainen
                    Отключен
                    • 20 January 2021
                    • 8520

                    #10
                    Сообщение от lubow.fedorowa
                    Опять этот sam1 на помойке всю ночь провел, выискивая "перлы"...
                    Так-то да, я сам вельми удивлен,сколько можно вскую гадость в рот... на сайт тащить

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от The Man
                    Да просто изначально патриархальная религия, это и ежу понятно. В любой авраамической религии женщины абсолютно бесправны.
                    Дело даже не в этом, а в жгучем желании неженатых подчинять себе неких теоретических женщин

                    Комментарий

                    • Валера life
                      Ветеран.

                      • 02 January 2013
                      • 13801

                      #11
                      Сообщение от blueberry
                      А что есть современная Церковь? Нежелание слушать Христа. Нежелание сеять Его семя.

                      Вы понимаете что эти две тенденции связаны?

                      Вопрос куда сложнее, потому что и мужья не ведут себя как Христос, что отдал себя ради Церкви.

                      Слово "помощник" духовно, и его постигать надо.
                      Думаю, написано как должно быть в идеале. К тому же больше не нам писалось, а евреям с их менталитетом. Написано, чтоб было куда стремиться. Всегда "планка" должна быть выше, чем реальная жизнь человека.
                      Христос-церковь- муж- жена- дети. Даже если что-то одно будет работать не должным образом , всё пойдёт под откос. А у нас вообще ничего не работает.




                      Поэтому требовать какого-то особого повиновения и бесполезно и не уместно даже.
                      Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                      Комментарий

                      • qwertyu
                        Отключен

                        • 04 June 2013
                        • 32381

                        #12
                        Сообщение от Pavlo Suomalainen
                        (Жена посмотрела эту ветку и сказала такое: Точно все в этой теме неженатики. Они вельми такие темы любят)
                        ну вельми у Сэми есть барышня...и мне кажется Сэми для нее, как господин....тема эта скорее удар по пратестантизму, где пастыря женщины......как-то так вельми думаю........или невельми....

                        Комментарий

                        • Станислав
                          Отключил

                          • 10 July 2016
                          • 10639

                          #13
                          Сообщение от sam1
                          Мужчина и женщина не творились Богом изначально равноправными
                          Естественно. А разве у кого-то есть на этот счет какие-то сомнения?
                          Даже если ультрафеминисток Клару Цеткин и Розу Люксембург раздеть донага и поставить перед зеркалом, а рядом поставить голенького Льва Троцкого, и Володю Ленина, трезвый непредубеждённый глаз обязательно заметит - различия есть... и очень существенные.

                          Комментарий

                          • blueberry
                            Ветеран

                            • 06 June 2008
                            • 5644

                            #14
                            Сообщение от Валера life
                            Думаю, написано как должно быть в идеале.
                            Да, идеализировано.

                            Тема о том, кто главный в устройстве брака - поднимается часто. И, как правило, очень однобоко потом развивается. Сводится к бытовому: мэнэджер и подчинённый. Мэнэджер всегда прав, к нему претензий нет. А подчинённый всегда виноват, потому что плохо подчиняется. Чем это потом заканчивается?

                            Работа над собой должна происходить одинаково с обеих сторон. Нужна мудрость, как в том что бы подчиняться так и в том, что бы быть главным. Павел предлагает, что должен быть мир.
                            эта тема близка к уничтожениию.

                            Комментарий

                            • Блондинка
                              Белая и пушистая

                              • 26 May 2018
                              • 1142

                              #15
                              Глупости какие.

                              И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт.1:27) Сам по себе мужчина не является образом Боижим.
                              И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему. (Быт.2:18) До этого все творение получило вердикт "увидел Бог, что это хорошо". А мужчина такой оценки не получает. Его надо доделать. Это и означает слово עזֶר‎, помощь, а не рабыня, как считает это Максим Степаненко (он вроде не поп, так что надеюсь, не женат). В Быт.49:25, Пс.9:35, 27:7, 29:11 и т.д. это слово относится к Богу. Он совсем с дуба рухнул?
                              Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек (евр. Адам), в день сотворения их. (Быт.5:1-2) То есть человеком названы мужчина и женщина вместе, мужчина без женщины недочеловек. Как голова без тела.
                              Вы думаете, я здесь? А меня здесь нет!

                              Комментарий

                              Обработка...