М и Ж не творились Богом изначально равноправными

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #1

    М и Ж не творились Богом изначально равноправными

    Мужчина и женщина не творились Богом изначально равноправными


    В. Здравствуйте! Очень часто, читая книги, лекции, рассказы и проч. православных священников, я наталкиваюсь на почти яростное неприятие женщин, феминизма. Почему? Разве Бог не сотворил мужчину и женщину изначально равными? Почему же, если мужчине можно развивать свой творческий потенциал, то женщина остается этаким бездушным биороботом, организмом для обслуживания мужчин?


    О. С чего Вы взяли, что Бог "сотворил мужчину и женщину изначально равными"?

    "И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему" (Быт.2:18).

    Вы разумеете значение слова помощник?

    Мир с самого начала имеет иерархию: Бог, человек, природа.

    "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле (Быт. 1:27-28).

    Человеческая семья уже сразу имела иерархичность: прежде сотворенный мужчина, жена-помощница и дети...

    А потом? После грехопадения власть мужа волею Бога еще более усилена, именно для подавления семени феминизма:

    "Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою" (Быт. 2:16)

    А что писал апостол Павел?

    "Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава Бог" (1Кор.11:3)

    "Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения; чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою, но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию. Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием" (1Тим. 2:8-15).

    "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви (1 Кор.14:34-35).

    "Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе. Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы (Кол 3:18-19)

    "Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее" (Еф. 5:22-25).

    Что есть современный феминизм? Желание власти над мужем, нежелание рожать детей. Т. е. противление заповеди Бога: "Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою" (Быт. 2:16).

    Все же, что противится воле Божией есть смерть.

    С надеждой о нашем спасении,
    Максим Степаненко, сотрудник
    Миссионерского отдела
    Томской епархии Русской Православной Церкви

    Мужчина и женщина не творились Богом изначально равноправными
    Пишите по теме, пожалуйста.
  • blueberry
    Ветеран

    • 06 June 2008
    • 5612

    #2
    Сообщение от sam1
    Что есть современный феминизм? Желание власти над мужем, нежелание рожать детей.
    А что есть современная Церковь? Нежелание слушать Христа. Нежелание сеять Его семя.

    Вы понимаете что эти две тенденции связаны?

    Вопрос куда сложнее, потому что и мужья не ведут себя как Христос, что отдал себя ради Церкви.

    Слово "помощник" духовно, и его постигать надо.
    эта тема близка к уничтожениию.

    Комментарий

    • Сергей 86
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 2826

      #3
      Да, каждому надо смотреть на себя. мужчине - чтобы покоряться Христу, женщине - чтобы покоряться мужчине. детям - чтобы покоряться родителям.
      Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

      Комментарий

      • tagil
        Православный

        • 01 May 2016
        • 13511

        #4
        Сообщение от sam1
        .. Разве Бог не сотворил мужчину и женщину изначально равными? ...
        Нет.
        Сотворил Бог мужчину, а женщину - создал.

        "22 Из ребра, которое Он вынул из человека, Господь Бог создал женщину... "

        Разница между созданием и творением сводится к следующему: создание можно полюбить лишь уже созданным, а творение любят еще несотворенным.



        Комментарий

        • Pavlo Suomalainen
          Отключен
          • 20 January 2021
          • 8520

          #5
          (Жена посмотрела эту ветку и сказала такое: Точно все в этой теме неженатики. Они вельми такие темы любят)

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62351

            #6
            А мне вот интересно, из местных верующих как много жаждущих командовать своей женой? Не, серьезно, есть такие, кому это надо, так что он комплексует из-за мысли, что жена может быть с ним равной? Кстати, собаки лучше поддаются дрессировке.
            Последний раз редактировалось Певчий; 22 March 2021, 10:30 PM.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • lubow.fedorowa
              Ветеран

              • 06 May 2011
              • 14484

              #7
              Сообщение от Pavlo Suomalainen
              (Жена посмотрела эту ветку и сказала такое: Точно все в этой теме неженатики. Они вельми такие темы любят)
              Опять этот sam1 на помойке всю ночь провел, выискивая "перлы"...
              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
              (Второе послание к Тимофею 2:19)

              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
              (Псалтирь 18:15)

              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
              (Псалтирь 49:21)

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #8
                В этом мире кто сильнее, тот и решает, кто главный. Но справедливости ради, глава в семье должен быть тот, кто тянет семью. Не по половым органам надо главу выбирать.

                Комментарий

                • The Man
                  Millionen Legionen

                  • 16 January 2017
                  • 11626

                  #9
                  Сообщение от Pavlo Suomalainen
                  (Жена посмотрела эту ветку и сказала такое: Точно все в этой теме неженатики. Они вельми такие темы любят)
                  Да просто изначально патриархальная религия, это и ежу понятно. В любой авраамической религии женщины абсолютно бесправны.
                  Нет никаких богов..

                  Комментарий

                  • Pavlo Suomalainen
                    Отключен
                    • 20 January 2021
                    • 8520

                    #10
                    Сообщение от lubow.fedorowa
                    Опять этот sam1 на помойке всю ночь провел, выискивая "перлы"...
                    Так-то да, я сам вельми удивлен,сколько можно вскую гадость в рот... на сайт тащить

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от The Man
                    Да просто изначально патриархальная религия, это и ежу понятно. В любой авраамической религии женщины абсолютно бесправны.
                    Дело даже не в этом, а в жгучем желании неженатых подчинять себе неких теоретических женщин

                    Комментарий

                    • Валера life
                      Ветеран.

                      • 02 January 2013
                      • 13742

                      #11
                      Сообщение от blueberry
                      А что есть современная Церковь? Нежелание слушать Христа. Нежелание сеять Его семя.

                      Вы понимаете что эти две тенденции связаны?

                      Вопрос куда сложнее, потому что и мужья не ведут себя как Христос, что отдал себя ради Церкви.

                      Слово "помощник" духовно, и его постигать надо.
                      Думаю, написано как должно быть в идеале. К тому же больше не нам писалось, а евреям с их менталитетом. Написано, чтоб было куда стремиться. Всегда "планка" должна быть выше, чем реальная жизнь человека.
                      Христос-церковь- муж- жена- дети. Даже если что-то одно будет работать не должным образом , всё пойдёт под откос. А у нас вообще ничего не работает.




                      Поэтому требовать какого-то особого повиновения и бесполезно и не уместно даже.
                      Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                      Комментарий

                      • qwertyu
                        Отключен

                        • 04 June 2013
                        • 32381

                        #12
                        Сообщение от Pavlo Suomalainen
                        (Жена посмотрела эту ветку и сказала такое: Точно все в этой теме неженатики. Они вельми такие темы любят)
                        ну вельми у Сэми есть барышня...и мне кажется Сэми для нее, как господин....тема эта скорее удар по пратестантизму, где пастыря женщины......как-то так вельми думаю........или невельми....

                        Комментарий

                        • Станислав
                          Отключил

                          • 10 July 2016
                          • 10639

                          #13
                          Сообщение от sam1
                          Мужчина и женщина не творились Богом изначально равноправными
                          Естественно. А разве у кого-то есть на этот счет какие-то сомнения?
                          Даже если ультрафеминисток Клару Цеткин и Розу Люксембург раздеть донага и поставить перед зеркалом, а рядом поставить голенького Льва Троцкого, и Володю Ленина, трезвый непредубеждённый глаз обязательно заметит - различия есть... и очень существенные.

                          Комментарий

                          • blueberry
                            Ветеран

                            • 06 June 2008
                            • 5612

                            #14
                            Сообщение от Валера life
                            Думаю, написано как должно быть в идеале.
                            Да, идеализировано.

                            Тема о том, кто главный в устройстве брака - поднимается часто. И, как правило, очень однобоко потом развивается. Сводится к бытовому: мэнэджер и подчинённый. Мэнэджер всегда прав, к нему претензий нет. А подчинённый всегда виноват, потому что плохо подчиняется. Чем это потом заканчивается?

                            Работа над собой должна происходить одинаково с обеих сторон. Нужна мудрость, как в том что бы подчиняться так и в том, что бы быть главным. Павел предлагает, что должен быть мир.
                            эта тема близка к уничтожениию.

                            Комментарий

                            • Блондинка
                              Белая и пушистая

                              • 26 May 2018
                              • 1142

                              #15
                              Глупости какие.

                              И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт.1:27) Сам по себе мужчина не является образом Боижим.
                              И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему. (Быт.2:18) До этого все творение получило вердикт "увидел Бог, что это хорошо". А мужчина такой оценки не получает. Его надо доделать. Это и означает слово עזֶר‎, помощь, а не рабыня, как считает это Максим Степаненко (он вроде не поп, так что надеюсь, не женат). В Быт.49:25, Пс.9:35, 27:7, 29:11 и т.д. это слово относится к Богу. Он совсем с дуба рухнул?
                              Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек (евр. Адам), в день сотворения их. (Быт.5:1-2) То есть человеком названы мужчина и женщина вместе, мужчина без женщины недочеловек. Как голова без тела.
                              Вы думаете, я здесь? А меня здесь нет!

                              Комментарий

                              Обработка...