Лесбийская любовь-грех?

[Натуке]

И я ещё хотела переселиться в Миннеаполис! Кстати, мы ходили с друзьями поздними вечерками в центре и там, и в Сэнт Поле. Нихто почему-то не стрелял. Наоборот, люди такие всё вежливые попадались...

Может это нам так "повезло". Возвращались 4 июля домой с фейерверка - машина была запаркована в центре, в 10 минутах ходьбы от моста. Слышали выстрелы, полиция понаехала - а мы с детьми маленькими... В общем, когда полиция собралась, а приступники уехали, мой муж всё таки всунулся посмотреть - приехала скорая, кого-то, нам казалось, насмерть застрелили.

Потом мы узнали, что так, хулиганы постреляли по остановке. Всё нормально, по новостям объявляли пол минуты в рааннем выпуске.

[Priestess]

Скажу "крамольную мысль": вот мы сейчас смеемся над этим - а ведь некоторые христиане примерно такие позиции и пропагандируют (монашество).

Тоже скажу крамольную мысль: я не вижу в самом монашестве ничего отрицательного. Но люди имеют свойство "опустить" даже самую прекрасную идею. Книги Священного Писания прекрасны. Посмотрите, что с ними сделали многочисленные юзеры. То же самое с монашеством и другими духовными практиками.
Что касается RU.ANTISEX, то чудиков везде хватает. А враждебное отношение к сексу характерно для любого тоталитарного общества.

Может это нам так "повезло". Возвращались 4 июля домой с фейерверка - машина была запаркована в центре... В общем, когда полиция собралась, а приступники уехали, мой муж всё таки всунулся посмотреть - приехала скорая, кого-то, нам казалось, насмерть застрелили.

Ну вот видите, на 4 июля, фейерверк, толпы народа, пиво рекой... Это ведь особенный день, можно и пострелять... из дробовика или пугача. Потому как от нечего делать в Америке из серьёзного оружия обычно в толпу не палят. Значит, даже в Вашем даунтауне стреляют не как правило, а как исключение.

[Ярило]

Тоже скажу крамольную мысль: я не вижу в самом монашестве ничего отрицательного.

А я вижу. И очень много.

Ну вот видите, на 4 июля, фейерверк, толпы народа, пиво рекой... Это ведь особенный день, можно и пострелять... из дробовика или пугача. Потому как от нечего делать в Америке из серьёзного оружия обычно в толпу не палят. Значит, даже в Вашем даунтауне стреляют не как правило, а как исключение.

Ну что б в Москве палили... Из дробовика или пугача.... Хотя я жил рядом с отстойниками, там часто были перестрелки в середине 90-х. Только хоть уезжали из города на разборки. К вашему сведению, из пугача тоже можно убить.

[Lokky]

А давайте сравним - сколько народу гибнет от автоаварий, с числом пострадавших от "терроризма". И станет ясно, что страшнее

Алкоголь - враг номер один!

Табачные компании...

Интересно, всё-таки, а сколько же людей таки погибли от табака и алкоголя? И как? Подавились сигаретой или пиво не в то горло пошло? Или Вы про статистику пьющих -курящих? А не хотите, тогда, посмотреть статистику людей, которые менее чем за 15 дней до смерти ели хлеб или рис? Там же просто ужасающая статистика! Съели, а потом померли! Жуть!

[Priestess]

А я вижу. И очень много.

Я тоже вижу. Но я вижу и другую сторону тоже - когда-то это была вполне хорошая духовная практика.

Ну что б в Москве палили... Из дробовика или пугача.... Хотя я жил рядом с отстойниками, там часто были перестрелки в середине 90-х. Только хоть уезжали из города на разборки. К вашему сведению, из пугача тоже можно убить.

Спасибо за сведения, я знаю. А Вы ещё в Америку хотели... здесь из пугачей шальные ребята стреляют и в праздники и в будни. Не подходи.

[Galazolin]

Не бредятина, девушка права!

Alalkomena, по вашим понятие лесбиянство это вполне нормальный образ жизни в природе не только среди людей, но и животных. Какая бредятина придуманная в свое оправдание.

Жизнь "голубых" животных куда более разнообразна, чем воображают люди. Бэйджмил в своих поисках обнаружил наличие гомосексуальных инстинктов преимущественно у млекопитающих и птиц. "Но, - замечает автор, - возможно, потому лишь, что у меня не нашлось времени заниматься этим вопросом дальше". Своей книгой Бэйджмил открыл перед нами двери мира животных, в котором жестокие и дикие законы разделения территории, сексуального подавления отходят на задний план, и у нас появляется возможность наблюдать любовь, страсть, дружбу, сотрудничество.

Два процента самцов страуса игнорируют существование самок, предпочитая ухаживать за другими самцами. И исполняют при этом самый оживленный брачный танец: вслед погоне за избранником на скорости 48 км/час следует резкое торможение у него перед носом, безумные пируэты, изображающие страстную влюбленность, приседания, раскачивания и прихорашивание, гортанные крики и мотание головой. Ухаживая за самкой, самец страуса отказывается от "догоняшек", меньше времени тратит на демонстрацию своих достоинств, ограничиваясь исполнением клекочущей песни и, иногда, символической имитацией кормления. Правда, самцов страуса ни разу не видели занимающимися сексом, чего нельзя сказать о самцах фламинго, которые спариваются, вьют гнезда, и время от времени даже высиживают птенцов. Страусы и фламинго не одиноки в "розово-голубом" мире пернатых. Например, чайки-лесбиянки были недавно обнаружены биологом Джорджем Хантом в колонии чаек на Калифорнийском побережье. Специальное исследование показало, что 14% чаек-самок селятся в гнездах друг с другом и прекрасно справляются без самцов: защищают гнездо, соблюдают правила "ухаживания", характерные для брачного периода, и даже сохраняют прочные длительные отношения. В число многочисленных европейских видов птиц с гомосексуальными наклонностями входят лебеди и утки, а также воробьи, скворцы, вороны, сороки и дрозды. "Гомосексуалов" особенно много среди пингвинов. По подсчётам Брюса Бэйджмила, каждая двадцатая пингвинья семья - "голубая".

Но более всего поразили Бэйджмила те отношения между животными, которые невозможно загнать в рамки простого удовлетворения инстинкта спаривания. Хотя некоторые "голубые" животные ограничиваются разовым спариванием, есть и такие, которые сохраняют отношения чрезвычайно долго. У гумбольдтских пингвинов наблюдались однополые союзы, существовавшие в течение шести лет. Самцы серых гусей способны жить друг с другом и по 15 лет - в сравнении с общей продолжительностью жизни этих птиц срок невероятный.

Похожую картину находим у обитателей океана. У дельфинов не бывает пар самка плюс самец, но мужские особи дельфинов частенько находят себе друга из числа прочих самцов, и такое сожительство продолжается на протяжении всей их жизни. Некоторые дельфины интересуются только "мальчиками", в то время как другие оказываются бисексуалами и с удовольствием забавляются эротическими играми (и не только играми) равно с самцами и с самками. Самцы моржа прижимаются друг к другу во сне, плавая в воде. Самцы жирафа чувственно трутся шеями только между собой. Однополые связи в животном мире бывают, как и у людей, голубые и розовые. Лесбийским утехам любят предаваться дикие горные гориллы. Резусы-лесбиянки играют в "поцелуй и убеги" и другие завлекающие игры, встречающиеся только у них. Рыжие и серые белки, барсуки, олени тоже бывают "геями" и "лесбиянками". У бонобо, карликовых шимпанзе, на однополое спаривание приходится не менее 50% всей сексуальной активности. Особенно энергичны в этом смысле самки бонобо, которые вновь и вновь увлеченно соблазняют представительниц собственного пола, причем тратят на это значительно больше тех двенадцати секунд, которыми обычно "одаряют" похотливых самцов. Если вам нужны многочисленные примеры однополых связей (но не между людьми) - ищите бонобо! Вам не долго придется дожидаться, прежде чем вы заметите страстные объятия двух самок, которые стараются выжать все возможное удовольствие из взаимного трения гениталиями; или же вы увидите приникнувших друг к другу самцов, млеющих от обезьяньего варианта поцелуев взасос.

Как было сказано, Брюс Бэйджмил обнаружил 450 видов "голубых" животных. Для планеты, которая кишит сотнями тысяч видов, эта цифра может показаться не такой уж значительной. Но все дело в том, что животные иногда становятся на удивление чопорными и крайне неохотно вступают в половую связь под чужими пристальными взглядами. Весь комплекс сексуальных взаимоотношений был достаточно внимательно изучен только применительно к двум тысячам видов. Внутри такой маленькой выборки 450 видов составляют более 20%!

[НИКОполь]

Ой сдаётся мне, что генетики рано или поздно таки найдут тот-самый ген !

[Ярило]

Интересно, всё-таки, а сколько же людей таки погибли от табака и алкоголя?

Вас за какой период интеерсует?

http://www.trud.ru/Arhiv/2003/01/24/200301240130307.htm

http://www.naa.cnt.ru/analit/Consumption-90.html

Две разные статьи. Лично я опираюсь на медицинскую литературу. Окороков А.Н., ссылаясь на Хазанова А.И. приводит такую статистику. РФ - 15 л + дополнительно 6 л из подпольного источника в год; Франция - 10,8 л, Германия - 10,6 л, Италия - 7,7 л (Диагностика болезней внутренних органов:Т-8. Диагностика болезней сердца и сосудов:-Мед.лит, 2004) Только выпущено это руководство в Белоруссии, и только потом перепечатано в Москве.
А вот вам статистика смертности в 2002-2003 годах в России от алкоголя. http://www.chelny.ru/rnews.phtml?id=...3647_bod.shtml

Подавились сигаретой или пиво не в то горло пошло?

Вы в школу ходили? Если нет, то вам объясняю механизм смерти при остром алкогольном отравлении. При потреблении алкоголя у человека повышается артериальное давление за счёт спазма сосудов, в т.ч. и коронарных артерий. И тем самым есть вероятность развития острой сердечной недостаточности - основная причина смерти при алкогольном отравлении. Также из-за повышения АД возможно возникновение геморрагического инсульта. Если пить зимой, то возможно замерзание. При хроническом отравлении алкоголем возникает алкогольная кардиомиопатия, что ведёт к застойной сердечной недостаточности, как результат - полнокровие органов и нарушение их функций.
Смертность от потребления табака мне неизвестна. Известно, что хронические обструктивные заболевания лёгких (прямое следствие курения) находятся на 3-м месте в структуре смертности. 1-Сосудистые болезни (инфаркты, инсульты), 2 Онкология, 3 - ХОБЛ.

Или Вы про статистику пьющих -курящих? А не хотите, тогда, посмотреть статистику людей, которые менее чем за 15 дней до смерти ели хлеб или рис? Там же просто ужасающая статистика! Съели, а потом померли! Жуть!

Интересная мысль. И как связано потребление риса и хлеба со смертностью?

[Galazolin]

Ген уже открыт, но не у людей

Ой сдаётся мне, что генетики рано или поздно таки найдут тот-самый ген !

Проведя серию экспериментов, ученые обнаружили, что в случаях, когда самке вводят мужской вариант гена, они ведут себя при ухаживании совсем как самцы, неистово преследуя других самок. Самцы, которым искусственно добавляли женский ген, становились более пассивными и начинали проявлять сексуальный интерес к другим самцам.

Ученые предупреждают, что жизненный опыт может корректировать поведение. Хотя для самцов мух преследование самок запрограмированно, если самки часто их отвергают, самцы становятся менее агрессивными в своем сексуальном поведении, говорит доктор Диксон.

Когда обычный самец мухи встречается с самкой, он немедленно начинает "прелюдию к сексу", а затем спаривается с ней в течение 20 минут. Доктор Диксон и его соавтор, доктор Эбру Демир из Института молекулярной биотехнологии, избрали мух как предмет для исследования потому, что их сексуальное поведение казалось ярко выраженным и основанным на сильном инстинкте и поэтому предсказуемым.


доктор Брюс Бейкер из Стэнфордского университета открыл, что ген, контролирующий сексуальное поведение, влияет на 60 нервных клеток и что, если какие-либо из этих клеток были повреждены либо разрушены учеными, это вызывало нарушения в сексуальном поведении насекомого.


Элизабет Розенталь The New York Times Перевод Inopressa.Ru - http://inopressa.ru 4 июня 2005 года


Ген открыт у мух. Дело за высшими животными и человеком.

[Ярило]

Galazolin Если найдут этот пресловутый ген (по телеку слышал, что уже, но не сказали его нахождение в хромосомах и локализацию), то это ещё не говорит о нормальности явления. Есть много генетических и хромосомных болезней. И никто их нормой не считает, кроме особо оголтелых демократов.

[Lumen]

Galazolin Если найдут этот пресловутый ген (по телеку слышал, что уже, но не сказали его нахождение в хромосомах и локализацию), то это ещё не говорит о нормальности явления. Есть много генетических и хромосомных болезней. И никто их нормой не считает, кроме особо оголтелых демократов.

Однако, по-Вашему, правомернее будет назвать носителя такого "аномального" гена извращенцем и проклятым грешником? Что уже с радостью делают оголтелые гомофобы?

[Lokky]

Однако, по-Вашему, правомернее будет назвать носителя такого "аномального" гена извращенцем и проклятым грешником? Что уже с радостью делают оголтелые гомофобы?

Правомернее будет назвать проклятым грешником человека, который убеждает в нормальности нестандартного сексуального влечения другого человека, видя, что для последнего гомосексуализм = блуд\разврат\похоть. Таким образом, он как-бы убеждает, человека, что блуд - это не грех, что семейные ценности - это фигня. Сначала, убедитесь, что у человека в мозгах нет такого знака равенства, а потом "толкайте" свои мысли. А иначе, придётся оправдываться геном тупости и ереси.

[Fr_Pavels]

Известно, что хронические обструктивные заболевания лёгких (прямое следствие курения) находятся на 3-м месте в структуре смертности.

Правильно... курят всякую гадость типа сигарет потом удивляются. Курили бы трубки не было бы такой смертности

[Lumen]

Правомернее будет назвать проклятым грешником человека, который убеждает в нормальности нестандартного сексуального влечения другого человека, видя, что для последнего гомосексуализм = блуд\разврат\похоть. Таким образом, он как-бы убеждает, человека, что блуд - это не грех, что семейные ценности - это фигня. Сначала, убедитесь, что у человека в мозгах нет такого знака равенства, а потом "толкайте" свои мысли. А иначе, придётся оправдываться геном тупости и ереси.

А смысл? Объяснять нечто человеку в том же убежденному было бы довольно странным занятием. А ведь речь идет о совершенно обратном: тот, у кого в мозгах сплошные знаки равенства, порой неспособен просто воспринимать какую-либо дополнительную информацию со стороны, не говоря уже о ее анализе и попытке осмысления. Зато выдает собственное убеждение за универсальную аксиому.Иногда, действительно, вглядишь идиотом( не на генном уровне, разве что) пытаясь не то, чтобы пошатнуть его убеждения, а просто защитить собственную позицию и мнение.

[Galazolin]

то это ещё не говорит о нормальности явления. Есть много генетических и хромосомных болезней. И никто их нормой не считает, кроме особо оголтелых демократов.

мне интересно: откуда такая ненависть? или от подсознательного страха, что сам голубой?

левши - тоже генетическая аномалия присутствующая у 5-7% людей. и в советские времена ее преследовали, переучивали.
к счастью ,теперь уже признали, что хоть и 5%, но это нормально.