трансформация модели семьи и постепенное размывание социальных ролей мужчины и женщин

[lemnik]

[QUOTE=Владимир25;3197402]

а если вы возненавидите ближнего,то вы тоже в какой то степени отойдете от Бога!

Вы о мужьях?
А с каких это пор мужья, одна плоть с женой, кто ей принадлежит и над своим телом не властен поэтому, превратилсь вдрг... в ближних? Или, может, у неё "одна плоть" ... со всеми мужчинами вокруг? Если "ближний" и "одна плоть" - у вас синонимы?...
Вы совсем запутались и нас запутать пытаетесь?

В конце концов это гордыня,которая приведет к плохому.

К вам это относится... абсолютно! Давно я такого виденья, что "господство" (Быт. 3:16) - это благо, а не проклятие ... не встречал.

[dumspiro]

"Велики и чудны дела твои, Господи ))) Чем интересно общение на форуме - здесь сто-о-олько разных мнений!!! Одни чудесные, другие еще чудесатее))) Интересно, право слово)))

Ок...по полочкам...

Вы жили отделённо от мужа?

А вы читаете мои сообщения в этой теме? Я подробно описывала, что ДА!!! жила отделенно в одной квартире, отдельно в другом доме, отстраненно другой стране))) Никак в толк не могу взять - как и что надо ответить, чтоб закрыть вопрос..

а заранее обдумывать "что, если вон энто случится" я не буду..." достаточно для каждого дня своей заботы"



Для вас обдумывание - это забота?

Какие интересные взгляды на вещи могут быть!
Обдумывание реальной проблемы, как ее решить - это насущная необходимость. Но ежели человек начинает обдумывать НЕСУЩЕСТВУЮЩУЮ проблему - то у него явно что-то не в порядке с психикой. Ну то есть если у меня есть молоко и крупа и я обдумываю какую кашу сварить - это ок, а ежели у меня есть все тоже самое, а я начинаю думать - А ЧТО БУДЕТ ЕЖЕЛИ У МЕНЯ МОЛОКА и КРУПЫ НЕ БУДЕТ и еще не спать из-за этого ночей - то со мной явно что-то не в порядке)))

Благоразумный видит беду, и укрывается; а неопытные идут вперед, и наказываются.

А это к какому месту приложить??? Ежели человек видит беду и игнорирует, то у него тоже не в порядке что-то с головой. Ну то есть ежели я бесшабашно пойду в горящую избу - то я рискую получить ожоги. У меня и намека нет на какие-либо измены - почему вдруг эта тема муссируется? Просто потому что это гипотетически может случиться когда-нибудь ???? Ну а почему тада мне не начать думать, что я могу утонуть, разбиться на машине, спрыгнуть с крыши и тд???

Если человек так себя называет - ЕГО право.

15	Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.

Вы ж сами написали - к СВОИМ путям. А за пути другого мы не в ответе. Разве не так?

Но можете и прненебречь советом мудрого. Вы ведь мужа изменить хотите, а не себя? Это же выход...

Откуда сей пассаж последовал? Я хочу чтоб в семье был установлен БИБЛЕЙСКИЙ порядок. А для этого ОБА должны изменяться.

Ну вот и ситуация, муж Бога не боится, людей не стыдится, а жить с ним надо. И как?



Просто нужно называть всё своими именами. Муж согласен не жить с верующей, а согласен пользоваться верующей.

Ваша субъективная интерпретация. Хорошо, пусть будет так. Значит ли это, что жена имеет полное право послать его подальше и развестись? Если -да, то какими словами Библии можно это оправдать?

Человеческими силами не получится. Только превозмогающей все любовью Христовой.



Зачем же тогда вы тут ищете человеческих сил?

Удивляюсь человеческой способности видеть то, чего нет и не видеть того что в наличии))) Кстати, а что такое силы человеческие и как их можно получить виртуально?)))
Я (уже вроде в восьмой раз) всего лишь хочу услышать мнения...разные...бредовые...умные...всяческие...

Но даже если это так, разве это освобождает женщину от ее обязанностей???



Какие обязанности у женщины?

Ну, они вроде четко записаны в Библии - "возлюбить ближнего как самого себя... если снимают рубаху - отдавать и верхнюю одежду... просящим давать...любить ненавидящих, благославлять проклинающих и гонящих...всегда радоваться и тд...думаю они вам тоже хорошо известны. И главное - "как хотите чтобы с вами поступали люди - так и вы поступайте с ними".

[lemnik]

А меня волнует то, что никто никому не нужен. Никто ни о ком не хочет заботиться. 45-летние дяди живут с мамами, потому, что не хотят заботиться о жене, детях... да и они на самом деле никому не нужны, никто о них не хочет заботиться. Мама мечтает на невестку своего детеныша спихнуть. В то же время о маме никто не спешит заботиться... Всеобщий эгоизм.

Точно! Мораль падает.
Но почитал я дочкин учебник ... философии (!), 500 с лишним страниц текста. История, современные школы и течения, отношение к различным философским категориям... Прямой материализм, а тем более марксистско-ленинский диалектический, впрямую отвергнут. Рулит ... синергетка - "...не ясно как оно действует, но действует же!". Но все, материалисты, идеалисты, занявшие промежуток между ними (как в античности Аристотель), поклонники синергетики, как философии - определены, как ... гуманисты!
Подскажите-е-е мне! Название философского течения, говорящего об знтропиии в обществе, которую мы сейчас наблюдаем во всю. Как это предсказал в Библии Бог, говоря о последних временах.
Во всех, даже в том неотомизме, который Ватиканом принят его официальной философией, будущее за высоко-моральными людьми! Они, оказываются, развиваются в направлении постоянного улучшения, А мораль? Она просто растёт, с каждым днём! СмЕшна....

Одна из причин такого в том, что не учитывается, в современной философии, женское положене в мире, их психология и потенциал. Этот огромный социум (половина населения Земли) не учтён даже философией социологии. Все встреченные в "учебнике" имена философов-мыслителей... мужские. "Остапов несёт", а притормозть их... некому. Резвятся на своей волне и им невдомек, что за буйки заплыли...

[dumspiro]

Резвятся на своей волне и им невдомек, что за буйки заплыли...

Дак что ж вам мешает выбится из этих стройных рядов-то??? Ну начните первым. А то ни на один мой вопрос так и не ответили. ЧЕМ женщина может поспособствовать мужчине понять его половую и социальную роль в семье???Тока не надо опять про то, что ОН ДОЛЖЕН. Это мы всен знаем. Должен, а не делает. Как побудить ЕГО к собственному росту и самосовершенствованию, преображению в образ Христа?

[lemnik]

Дак что ж вам мешает выбится из этих стройных рядов-то??? Ну начните первым. А то ни на один мой вопрос так и не ответили. ЧЕМ женщина может поспособствовать мужчине понять его половую и социальную роль в семье???Тока не надо опять про то, что ОН ДОЛЖЕН. Это мы всен знаем. Должен, а не делает. Как побудить ЕГО к собственному росту и самосовершенствованию, преображению в образ Христа?

Так я уже выбился. О своем мировозззрен заявил. А учебники по философии писать... Зачем. Не верят Богу философы. Себе верят, своему эгоизму.
Смеяться будут... Я ведь не философ, в такой степени философской термнологией не владею. А они горды этим. Вот и лепят "горбатого к стенке", за умными словами пряча эту свою несостоятельность. Причем у каждого ... своё виденье.

А на второй вопрос я вам отвечал уже много раз. Таблеток нет!
Только вера, только приход к Богу, только полная отдача всего себя и доверие Ему, могут изменть обмен веществ у созависимого (от вас, от мамы, от алкоголя-наркотиков) человека. При условии совместного вашего прихода...
Порознь, в большинстве случаев тоже не входит. Один изменяется, а второй на месте. Зачем первому, что изменилось для него? Ведь снова... что и было.

[pogovorim]

Дак что ж вам мешает выбится из этих стройных рядов-то??? Ну начните первым. А то ни на один мой вопрос так и не ответили. ЧЕМ женщина может поспособствовать мужчине понять его половую и социальную роль в семье???Тока не надо опять про то, что ОН ДОЛЖЕН. Это мы всен знаем. Должен, а не делает.Как побудить ЕГО к собственному росту и самосовершенствованию, преображению в образ Христа?

Я слушала "секреты семейного счастья"
Секреты семейного счастья (кстати, классная вещь, всем рекомендую).
В них меня затронула одна замечательная мысль о том, что надо видеть в супруге Бога. А многие этого не понимают, видят в нём какую-то недоделку, которую хочется доделать.

[dumspiro]

Я слушала "секреты семейного счастья"

Спасибо. Пошла изучать.........

[Смирна]

Я-то по наивности полагала, что общение на форуме - дело добровольное...а тут оказывается

... "Если что делаете - делайте от души, как для Господа". действительно, априори полагаешь, что имеешь дело с христианами...еще раз - миль пардон, сохраняйте ваше время и нервы.

... Я (уже вроде в восьмой раз) всего лишь хочу услышать мнения...разные...бредовые...умные...всяческие...

... "Велики и чудны дела твои, Господи ))) Чем интересно общение на форуме - здесь сто-о-олько разных мнений!!! Одни чудесные, другие еще чудесатее))) Интересно, право слово)))

Мы и делаем, милая барышня, делаем, "как для Господа": отставляем в сторону какие-то свои дела, напрягаем мозги и зрение, а ведь они, если вдуматься, НЕВОСПОЛНИМЫ (ни время, ни глаза, ни здоровье): мы все вместе пытаемся что-то "втянуть в гору" или (хотя бы) помочь "не уронить" это "ниже", чем есть...

И если человек НЕ ЧИТАЕТ то, во что другими (возможно) вкладывается душа, то, действительно, вопрос "кто из нас более христианин (любящий других более, чем себя) становится очень актуальным.

Вы свои вопросы спрашиваете на полном серьёзе?

А отвечающих почему представляете "не более чем..." ???

[Жена]

Я (уже вроде в восьмой раз) всего лишь хочу услышать мнения...разные...бредовые...умные...всяческие...

Не получится - у вас слышалка поламалась.

Ну, они вроде четко записаны в Библии -

Цитату, плиз, четкую, "Женские обязанности таковы..."

[Lia]

Я слушала "секреты семейного счастья"
Секреты семейного счастья (кстати, классная вещь, всем рекомендую).
В них меня затронула одна замечательная мысль о том, что надо видеть в супруге Бога. А многие этого не понимают, видят в нём какую-то недоделку, которую хочется доделать.

в каком супруге?
я уже приводила пример, как бывший супруг моей сестры решил отсудить у нее квартиру, у нее и у своего 5-ти летнего сына! и заявил, что его не интересует, как они будут жить, и пусть идут в коммуналку...
это при том, что квартиру сестра купила на деньги своих родителей, он не добавил ни копеечки! и 3 года не платил ребенку алиментов, и не оказывал никакой помощи...
вы предлагаете в таком супруге Бога видеть?
вообще-то, это ерунда полная!
я вижу Бога, ТОЛЬКО в Боге! и никак не в муже, даже если он самый замечательный на свете....
что это за бред, обожествлять человека, это уже ИДОЛОПОКЛОНСТВО какое-то....

[Lia]

Подскажите-е-е мне! Название философского течения, говорящего об знтропиии в обществе, которую мы сейчас наблюдаем во всю.

СОЦИАЛЬНАЯ ЭНТРОПИЯ

[dumspiro]

Цитату, плиз, четкую, "Женские обязанности таковы..."

Улыбнуло...вы хотите свою Билию написать?

Цитату, плиз, четкую"

Простите, я предполагала что читать вы сами умеете. Если вы женщину человеком (а в Библии все заветы, заповеди и тп даны КАЖДОМУ) не считаете, то тогда ваше право выбрать как жить.

А, вообще, создается впечатление, что вас сильно обидели и вы страдаете, отсюда и такой нигилизм. Я могу только посочувствовать. А раны (любые!) может исцелить только Господь.

Секреты семейного счастья (кстати, классная вещь, всем рекомендую).

Сходила по ссылке, а оказалось "старые знакомые". Мне в свое время муж это предложил послушать. Нам обоим тоже очень понравилось. Манера изложения своеобразная - мягкая, ненавязчивая, по житейски простая. Конечно, некоторые моменты очень отличаются от христианских взглядов, но в общем-целом, я тоже могу всем только порекомендовать прослушать это.

[lemnik]

Не получится - у вас слышалка поламалась.

Цитату, плиз, четкую, "Женские обязанности таковы..."

Есть такое: Притчи гл. 31: 10-31. Там много написано...
Если ещё и воспринимать буквально... Всё. Как и Матфея 5:29,30...
Только почему в церкви одноглазых и одноруких мужиков... так мало?

Не всегда исполнимо всё, что требует от людей Бог. Стремиться надо, всё исполнить нельзя.
Иначе зачем Иисус? Когда всё сами исполнить можем!

[pogovorim]

в каком супруге?
я уже приводила пример, как бывший супруг моей сестры решил отсудить у нее квартиру, у нее и у своего 5-ти летнего сына! и заявил, что его не интересует, как они будут жить, и пусть идут в коммуналку...
это при том, что квартиру сестра купила на деньги своих родителей, он не добавил ни копеечки! и 3 года не платил ребенку алиментов, и не оказывал никакой помощи...
вы предлагаете в таком супруге Бога видеть?
вообще-то, это ерунда полная!
я вижу Бога, ТОЛЬКО в Боге! и никак не в муже, даже если он самый замечательный на свете....
что это за бред, обожествлять человека, это уже ИДОЛОПОКЛОНСТВО какое-то....

1. Видеть и поклоняться - это разные вещи.

2. О духовном надо судить духовно. Если вы христианка, еще и православная, то вам должно быть знакомо:
Книга К Ефесянам > Глава 5 > Стих 22:
Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,

Если Бог требует, чтобы жена слушалась мужа как Бога - какие ко мне претензии?

[Lia]

1. Видеть и поклоняться - это разные вещи.

2. О духовном надо судить духовно. Если вы христианка, еще и православная, то вам должно быть знакомо:
Книга К Ефесянам > Глава 5 > Стих 22:
Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,

Если Бог требует, чтобы жена слушалась мужа как Бога - какие ко мне претензии?

так это вы пытаетесь обожествлять мужчину! утверждая, что ему нужно поклоняться как Богу...
а я вам говорю о том, что это чушь! мужа можно послушаться, и то при условии- что он ведет себя христианин, и верен Господу... а если он не является таковым, и не выполняет заповедей данных ему, любить жену свою, и добывать в поте хлеб свой, то о каком послушании может идти речь?