Реальные проблемы подростков

[Смирна]

[QUOTE=Наталья_я;2652449]

В который раз убеждаюсь, что письменная речь очень далека от совершенства. Без обид! Мы часто дополняем недосказанное (вернее недописанное) другим совершенно неверными мыслями.

...и я о том же : поднимитесь по этой "ветке" Сообщение № 33 (permalink) и увидите, КОМУ эти слова были адесованы

Всех благ

[svetham]

Замуж бегом.

Это у Вас бегом, а другие еще и думать привыкли.

[Пастор Шлаг]

Думать? Это вы о чём?

[svetham]

Думать? Это вы о чём?

Это я о том, что у Вас напрочь отсутствует.

[Пастор Шлаг]

Вот если по Фрейду, или по психологии, то наверное так и есть. Но у нас ведь есть Бог - любящий, многомилостивый, долготерпеливый, тот, кто уготовал нам наилучшую участь, и т.п. Я все-таки верю, что при полном уповании на Него Он сумеет как-то восполнить пробелы такого однобокого воспитания. Он же лучше знает, у Него свои средства. Кому-то Он реально пошлет мужа, потому что увидит, что иначе никак не помочь этому человеку, а кому-то поможет даже при отсутствии второго супруга - может, через других людей, книги, ситуации, фильмы, да что хошь.

Мужчину и личный пример не заменишь не книгами, не соцерковниками, не Богом . Вы конечно можете и дальше пребывать в иллюзии религиозного мистицизма. Но причино-следственные связи никто не отменял, и вот увидите, впереди ещё будут "весёлые деньки", 14 лет - это ещё смешной возраст. А пастор Шлаг как всегда окажется прав, потому что теория теорией, а жизнь дизхнью.

[Пастор Шлаг]

Это я о том, что у Вас напрочь отсутствует.

Ну да, у человека успешного и грамотного нет ума, он как правило даётся неудачникам и необразованной черни.

[Наталья_я]

А пастор Шлаг как всегда окажется прав, потому что теория теорией, а жизнь дизхнью.

Не обижайтесь, но мне почему-то вспомнился анекдот, недавно на лекции рассказывала преподавательница, женщина весьма современная и с чувством юмора.

Приходят к раввину два соседа и друг на друга жалуются.
-Рассуди нас, равви!
Раввин к первому:
- Ну ка, расскажи подробнее, как было дело.
Тот рассказывает.
- Ну что ж, ты совершенно прав. Иди с миром.
И сосед ушел совершенно довольный.
- Теперь ты расскажи.
Второй сосед рассказывает противоположное.
Раввин и ему говорит:
- Что ж, ты совершенно прав. Иди с миром!

Пастор Шлаг, если для вас важно, чтобы ваше мнение оказалось правильным, я готова подтвердить ваши слова: да, вы совершенно правы. И знаете, я даже не солгу. Потому что на определенном этапе в определенной ситуации оно действительно окажется правым на 100%. Вопрос только в том, кто окажется именно в этой ситуации, а кто составит исключение из этого правила.

[Наталья_я]

[QUOTE=Смирна;2652618]

...и я о том же : поднимитесь по этой "ветке" Сообщение № 33 (permalink) и увидите, КОМУ эти слова были адесованы

Всех благ

Нет, ну косвенно оно же касалось и меня)))

[Пастор Шлаг]

Ок Наталья_я.
Вообще нет универсальных истин. И то, что одному кажется безусловным евангелием, для другого только благочестивый трёп. Каждый что-то своё находит в вере в Бога пропуская знания через призму своей парадигмы и личного опыта.
Тем не менее, как мне кажется, есть есть какие-то базовые начала в жизни которые объединяют всех людей. Посему одни и те же принципы действуют как в жизни верующих, так и не верующих. Людям разумным и не склонным к крайностям, легче договориться между собой и достигнуть эмпатии не смотря на все различия в вероисповеданиях, чем с глупым и неадекватным единоверцем.

Есть такой попсовый фильм "Царствие Небесное", примечателен он для меня тем, что очень хорошо показывает взаимонепонимание между умными людьми разной веры(главный герой и Саладин) и полное непонимание мракобесов единоверцев.

[svetham]

Ну да, у человека успешного и грамотного нет ума, он как правило даётся неудачникам и необразованной черни.

Вы про какой ум тут ведете речь? Как казаться лучше, чем есть?

ЗЫ базис базисом, но без Бога нормального человека не вырастить.

[Modern]

ЗЫ базис базисом, но без Бога нормального человека не вырастить.

Какой критерий нормальности ?

[Пастор Шлаг]

А вы разве не знаете?
1 - молитва перед едой, что бы не подавиться
2 - обязательное посещение богослужений и пение халлилуйя
3 - вера в чудесные мистические чудеса и бездумное чтение библии.
4 - навязывание своей веры окружающим.

А если ваш ребёнок научится:
1 - критически независимо мыслить.
2 - Не будет разделять мракобесия родителей.
3 - будет успешным в этой жизни.
То сие не нормальный человек, который попадёт в ад.
Посему первейшая обязанность каждого родителя христианина, ограничить ребёнка в любых творческих проявлениях поместив в замкнутое церковное пространство.

[svetham]

Какой критерий нормальности ?

Признавать, что в центре всего стоит не мое "я", а Господь Бог, который явился в этот мир во плоти, был распят за мои грехи и простил меня, ожидая, что я буду жить уже не для себя, а для Него.

[svetham]

А вы разве не знаете?
1 - молитва перед едой, что бы не подавиться
2 - обязательное посещение богослужений и пение халлилуйя
3 - вера в чудесные мистические чудеса и бездумное чтение библии.
4 - навязывание своей веры окружающим.

А если ваш ребёнок научится:
1 - критически независимо мыслить.
2 - Не будет разделять мракобесия родителей.
3 - будет успешным в этой жизни.
То сие не нормальный человек, который попадёт в ад.
Посему первейшая обязанность каждого родителя христианина, ограничить ребёнка в любых творческих проявлениях поместив в замкнутое церковное пространство.

Как Вы "умны"... Нравитесь себе?

[Наталья_я]

А вы разве не знаете?
1 - молитва перед едой, что бы не подавиться
2 - обязательное посещение богослужений и пение халлилуйя
3 - вера в чудесные мистические чудеса и бездумное чтение библии.
4 - навязывание своей веры окружающим.

Пастор Шлаг! Извините, что встреваю в ваш диалог с другим человеком, но мне стало за вас больно. Неужели вы действительно сталкивались с тем, что я процитировала из вашего сообщения?

Мне прямо трудно в это поверить. Я словно попала из 21 века в средние века. А может, я везунчик и просто попала в хорошую церковь? В моей христианской жизни нет ни одного процента из тех ужасов, что вы написали. Более того, если б я с таким столкнулась, то первой, быстрее пули, мчалась бы из церкви и религии.

Вы не против, если я напишу о себе?

1. Я молюсь перед едой, потому что верю, что Господь создал эту пищу (через других) и благословляет ее. Земная пища - это прообраз небесной, которую однажды я тоже буду вкушать, когда покину земные обители.

2. Я посещаю богослужения не потому, что меня кто-то заставляет. Это возможность приобщиться к небесному, невидимому, через видимое, осязаемое. Это подкрепление для ежедневной жизни, это силы жить и быть счастливой в этой жизни. Я славлю Бога, потому что по-настоящему Его люблю и мое сердце хочет петь Аллилуйя.

3. Упаси Бог бездумно читать Библию. Я исследую каждое слово. Если что-то не понимаю, я задаю вопрос Богу и жду от Него ответа. И Он так или иначе всегда отвечает - через людей, книги, события, даже фильмы или светские знания.

4. Я никому ничего не навязываю, потому что это как минимум глупо. А главное, это ведь не приведет к вере. Я была бы рада, чтобы люди познали Бога, как я, и были счастливы в этом познании. Но если что-то навязать насильственно, это ведь только сделает людей несчастными. Самое главное в христианстве - это ЛЮБОВЬ. Я отвергаю любые методы, которые делаются без любви или не приводят к любви.

Ваша жизнь кажется мне трагичной, потому что ваши слова наполнены страданием. В них чувствуется боль и ожесточение. (Может, я и не права. Может, это просто у вас бравада или такой стиль общения. А на самом деле вы довольный полеживаете на диванчике и наслаждаетесь жизнью.) А может, и другое. Может, вы настолько неравнодушный человек, что вас возмущает лицемерие в церкви, с которым вы очевидно столкнулись, и вы хотели бы защитить других от такого. И это очень похвально!!! Тогда я полностью на вашей стороне мысленно. Порой людей можно вывести из иллюзий, только хорошенечко их встряхнув. (Хотя лично я избрала другую тактику - нести примирение и умягчать сердца )

Помоги вам Господь!