Реальные проблемы подростков

[дмитрий м]

И вот я сейчас просто раздваиваюсь. Мне уже временами начинает казаться - а что если и вправду, пусть бы двинул кому-нибудь в челюсть? .

Победа над помыслами(чуждыми христианину) в себе, дарует благодать для борений детям.
Вы опять склоняетесь к необходимости мужского воспитания для сына.
Один мальчик потерял отца когда ему не было и трёх лет. Воспитывался исключительно матерью... в результате мир обрёл Серафима Саровского.

[Наталья_я]

>Вы опять склоняетесь к необходимости мужского воспитания для сына.
Знаете, только с недавних пор, и вот именно тогда когда узнала о духовных проблемах сына, о его "нечувствовании Бога". Разве в том же Православии не учат, что для мальчика образ Бога изначально складывается из образа папы (отца)? А когда папы нет, тогда образ Бога расплывается и мальчику трудно обрести веру в Бога. Я читала в православных книгах.

А вот пример Серафима Саровского мне понравился. Это действует успокаивающе и обнадеживающе.

[игор мир.]

Знаете, мои слова, какими бы они мудрыми и правильными ни были, подросток уже не воспринимает. В этом возрасте авторитет родителей под самой большой угрозой. Все такие разговоры должны вести посторонние люди, желательно авторитетные.

да в 14 лет нужны факты - а факты это история(например пирамиды Египетские)
И на кожные слова есть факты.Если ребенок хочет уйти из дома - значит задета его личность и он хочет чтобы ее не задевали - слова от избытка.

[Смирна]

Решила создать новую тему, хотя чуток затронула уже ее в обсуждении "Из чего же сделаны наши девчонки". Я писала про сына. Ему сейчас 14 лет. Самый трудный возраст. Чуть слово не так скажешь, не так посмотришь - взрыв эмоций, "уйду из дома, пойду куда глаза глядят" и т.п.
...
Кто-нибудь из вас знает, как помочь детям почувствовать Бога? Удивлюсь, если кто-то ответит утвердительно. Я сама прошла через страшный этап длиной в 5 лет, когда я ходила в церковь, читала Библию, всей душой хотела уверовать - и не могла, меня разъедали страшные сомнения, а вдруг Его нет. Я отболела этих 5 лет. А потом однажды Господь просто САМ ПРИШЕЛ. И в одну секунду все стало на места, и я сразу уверовала, и с тех пор у меня никогда больше не было ни сомнений, ни колебаний, ни искушений против веры.
И тем более, зная по себе, что это такое - путь к вере, я понимаю, что практически ничем не могу помочь своему сыну. Я лишь молюсь и прошу, чтобы Господь и к нему пришел.

Есть мнения, от которых у людей волосы встают "дыбом"
Боюсь, что моё окажется таким...
Но.
У вас - проблема. И исхода из неё нет. И пастор ВАм не помогает. Это - повод выслушать не только то, что Вам нравится.
Ибо то, что ВАМ нравится, привело Вас и Вашего сына туда, где вы сейчас...

Вы теряете мальчика: наступает возраст, когда самый заласканный мамой сын ДОЛЖЕН становиться ЮНОШЕЙ, а, со временем, и мужчиной.
Он ДОЛЖЕН найти своё место "под солнцем", не в рафинированной среде церковных друзей, а именно в МИРЕ.
Где придётся ( возможно) и в армию "сходить", и в учебное какое-то заведение поступить, и барышню "завести" и (о, ужас!) иногда и от хулиганов самому отбиться и барышню сию (возможно!) защитить.
А некоторые родители столь увлекаются видимостью доброты и благости, что забывают, что дети ВЫЙДУТ из церкви.
Или будут такими, которых мы здесь не обсуждаем.

Мальчик страдает, у него нет понимания среди сверстников.

Как Вы планируете именно сейчас исправить это? Ведь даже для того, чтобы (как Вы пишите) "дать в нос" необходимо ЭТО УМЕТЬ. А для этого надо иметь специальные предпосылки, как -то: иметь какую-то злость, гордость либо ещё что-то.
А если Вы вырастили "девчонку", то как теперь спасёте положение?

Мальчиков у нас мало, человек 5-6, но и те, что есть, ведут странный образ жизни. Слушают рок перед началом службы, далеко не христианский, а Линкин парк например, на службе Паша замечал, как кто-то играл в игрушки на телефоне и пр. И матные слова на выходе на улицу - увы, не редкость.

Растятся ЛИЦЕМЕРЫ. Прямо в церкви. ПРЯМО: РОДИТЕЛЯМИ.
Которые ПОКА имеют "вес" и возможность давить собой естественные, возрастные желания растущих детей.
Да, достаточно таких, кто и с более раннего возраста "сидит" на служениях.
Если Вы готовите ребёнка к этому - это одно.

Вообще, замечаешь, как ведут себя дети подрастая, и становится очень грустно. Девочки, что были в розовых бантиках, сейчас ходят в мини-юбках или джинсах (в церковь, я не беру светскую жизнь сейчас), с проколотыми носами и пупками (летом видела) и голыми спинами, накрашены сверх меры.

А Вы в детстве выглядели как молодая старушка?
А почему тогда так удивляет, что есть ВОКРУГ???
Не задача ли родителя, воспитать ребёнка ЧИСТЫМ, но таким, чтоб от него не "шарахались" сверстники?! Для чего являть всем, что наши дети - дети верующих родителей? Для того, чтоб им было невыносимо трудно и больно жить?!

Вот где настоящая трагедия. Дети уходят на сторону, потому что они НЕ ЧУВСТВУЮТ Бога. Бог для них - понятие абстрактное, далекое, а вот одноклассники, ребята во дворе, напротив - очень даже осязаемые и ощущаемые. Вот почему их мнение на практике получается важнее, чем мнение Бога.

Вы искренне хотели БЫ, чтобы в 14 всё было "по-другому"??? Чтобы мальчик сидел в церкви, как в детской колясочке, и Вам было только покойно и уютно?!
...

Кто-нибудь из вас знает, как помочь детям почувствовать Бога? Удивлюсь, если кто-то ответит утвердительно. Я сама прошла через страшный этап длиной в 5 лет, когда я ходила в церковь, читала Библию, всей душой хотела уверовать - и не могла, меня разъедали страшные сомнения, а вдруг Его нет. Я отболела этих 5 лет. А потом однажды Господь просто САМ ПРИШЕЛ. И в одну секунду все стало на места, и я сразу уверовала, и с тех пор у меня никогда больше не было ни сомнений, ни колебаний, ни искушений против веры.

Сколько лет Вам при этом было?
14? 17? 25?

И тем более, зная по себе, что это такое - путь к вере, я понимаю, что практически ничем не могу помочь своему сыну.

Это точно. И страшно: одновременно.
Ибо из церкви он выходит и через тёмный двор идёт по улице...
А к этому ни Вы, ни церковь. его, похоже, не готовили...
Прошу у всех прощения.
Но тема - на 100% актуальная и злободневная: ЧТО делаем со своими детьми...

[Наталья_я]

Смирна, если вы боялись, что испугаете меня своим мнением, то зря Я ничуть не испугалась! Я не из зашоренных христиан, а как раз наоборот. Одна из моих профессий - журналист, и это постоянно толкает меня на поиски фактов. Кроме того, журналистика требует от человека еще и умения анализировать получаемые факты, сопоставлять, крутить, тасовать, выискивая правду и отсеивая вранье.

Я даже душой не прикипела на 100% ни к одной из церквей, хотя официально посещаю все-таки одну. Но среди моих любимых друзей - одна православная, два католика, трое протестантов, еще несколько неопределившихся и т.п. Я читаю книги всех конфессий. А в последнее время больше даже читаю книги по психологии и педагогике, потому что от работы меня отправили учиться в педагогический институт (работаю в учреждении, организующем досуг детей и молодежи).

Несколько лет назад, вопреки страхам религиозного характера, я все-таки отдала сына в одну секцию - Вьет Во Дао. Единственное, договорилась с тренером, что моему сыну не будут насаждаться основы восточных учений (потому что у них в программу это входило). Он благополучно проходил туда два года, стал увереннее в себе - но только на время. А потом тренер уволился. Паша увлекся настольным теннисом и футболом. Но потом и эти мужчины уволились. А потом сын стал болеть, много пропустил школу, и видимо старые уроки борьбы забылись, былое чувство уверенности тоже подзабылось. А наверх стали выползать комплексы. (Вроде у христиан комплексов не должно быть? У вот у меня они тоже есть...)

Пока вот тут с вами переписывалась, сегодня сын решился и пошел с мальчиком со двора в бассейн. Пришел окрыленный, ему очень понравилось. Может, временно это станет ему некоторым утешением.

Но я ушла от ответа. Смирна, вы очень-очень хорошо все написали. У вас прямо журналистский талант))) Растятся лицемеры? Не совсем так. Думаю, здесь происходит компромисс. Не может ребенок полноценно участвовать в жизни церкви, служении и т.п., и вот родители берут его за ручку и просто ведут за собой. С тайной надеждой: а вдруг он заразится самой атмосферой церкви, вдруг потом у него из подсознания выскочит, как хорошо было в церкви, и он пойдет туда сознательно. Да я сама сколько раз так поступала! И знаете, сыну действительно бывало так нравилось, что в следующий раз он сам бежал. А что телефон его больше интересует, так тоже вполне объяснимо с точки зрения психологии. У детей внимание устойчиво лишь сколько-то минут, 5-10-15 в зависимости от возраста. Час времени молиться или слушать проповедь - это на самом деле невозможно. И это нормально. Тут только и спасают компромиссы. Или специально организованные детские служения, в которых психологически грамотно чередуются различные виды деятельности.

А вот насчет драться... Как же в точку вы попали! Я и сама об этом думала не раз. Оно ведь действительно так. Тут неразрешимая дилемма между мирским и церковным подходами. И я не знаю, как ее разрешить. И тут даже разнится позиция, допустим, православия и протестантизма. У вторых категорически не приемлется насилие, даже служба в армии осуждается. А у православных, например, защитить родину от врага - это дело доброе и святое. (Простите, я немного утрирую.) Я только думаю, что когда человек сознательно исповедует веру во Христа, он может отстаивать свои взгляды и Бог ему в этом поможет - даже если он выберет путь ненасилия. Но пока у мальчишек не сформированы личности, ой как же им трудно. Я позже, наверное, продолжу эту тему. Надо еще немного подумать.

[Mihail_CF]

Кроме того, журналистика требует от человека еще и умения анализировать получаемые факты, сопоставлять, крутить, тасовать, выискивая правду и отсеивая вранье.

За вами рассказ в "девчонках"

Я даже душой не прикипела на 100% ни к одной из церквей, хотя официально посещаю все-таки одну. Но среди моих любимых друзей - одна православная, два католика, трое протестантов, еще несколько неопределившихся и т.п. Я читаю книги всех конфессий. А в последнее время больше даже читаю книги по психологии и педагогике, потому что от работы меня отправили учиться в педагогический институт (работаю в учреждении, организующем досуг детей и молодежи).

Потому что Церковь одна и состоит из тех, кто поклоняется Господу в Духе и Истине, а принадлежать они могут разным конфессиям, так всегда и было в нашем мире, полном разделений.

Несколько лет назад, вопреки страхам религиозного характера, я все-таки отдала сына в одну секцию - Вьет Во Дао. Единственное, договорилась с тренером, что моему сыну не будут насаждаться основы восточных учений (потому что у них в программу это входило). Он благополучно проходил туда два года, стал увереннее в себе - но только на время. А потом тренер уволился. Паша увлекся настольным теннисом и футболом. Но потом и эти мужчины уволились. А потом сын стал болеть, много пропустил школу, и видимо старые уроки борьбы забылись, былое чувство уверенности тоже подзабылось. А наверх стали выползать комплексы. (Вроде у христиан комплексов не должно быть? У вот у меня они тоже есть...)

Комплексы были, есть и будут у всех христиан. Не надо их идеализировать. Христос, как раз, обратился к людям с "комплексами".
У людей "этого мира" комплексов гораздо меньше: они едят, пьют, женятся, дерутся и ругаются без всяких комплексов, а как будто так и надо. Если вы умеете, как журналист, анализировать факты, заметьте, что мальчик был увереннее, когда он общался в этих секциях
со своими сверстниками. Я тут с одной сестрой в Господе переписываюсь, она Американка и у неё два сына чуть младше вашего. У них там такие же проблемы. Наверное, поэтому она поощряет их увлечение футболом. А я, надо сказать, сначала, и не понял почему, хотел "пожурить" её за это: мол чему хорошему они там научатся. Нет, всё правильно, у верующих детей должен быть контакт
с "дворовыми", но под присмотром грамотного педагога. Страхи религиозного характера гоните прочь вместе с теми кто их сеит:они до добра не доведут, надо бояться Бога, а не людей, которые, ища чего-то своего, внушают нам эти страхи.

Пока вот тут с вами переписывалась, сегодня сын решился и пошел с мальчиком со двора в бассейн. Пришел окрыленный, ему очень понравилось. Может, временно это станет ему некоторым утешением.

Ну и Слава Богу.

Но я ушла от ответа. Смирна, вы очень-очень хорошо все написали. У вас прямо журналистский талант))) Растятся лицемеры? Не совсем так. Думаю, здесь происходит компромисс. Не может ребенок полноценно участвовать в жизни церкви, служении и т.п., и вот родители берут его за ручку и просто ведут за собой. С тайной надеждой: а вдруг он заразится самой атмосферой церкви, вдруг потом у него из подсознания выскочит, как хорошо было в церкви, и он пойдет туда сознательно. Да я сама сколько раз так поступала! И знаете, сыну действительно бывало так нравилось, что в следующий раз он сам бежал. А что телефон его больше интересует, так тоже вполне объяснимо с точки зрения психологии. У детей внимание устойчиво лишь сколько-то минут, 5-10-15 в зависимости от возраста. Час времени молиться или слушать проповедь - это на самом деле невозможно. И это нормально. Тут только и спасают компромиссы. Или специально организованные детские служения, в которых психологически грамотно чередуются различные виды деятельности.

Если растятся не лицемеры, то кто? Кого вообще должны выращивать
в Церкви? Если среди ваших "многоплановых" знакомых нет ещё никого
из СИ, познакомтесь, лучше с теми, у кого есть дети, подросткового возраста. У меня есть один знакомый из СИ, у него трое, когда я познакомился с его детьми то был по хорошему удивлён. Поначалу думал, что у них у всех, наверное, как принято считать, "промыты мозги", но таких разумных и послушных детей сразу и в одном месте давно уже не встречал. Объясняю их успех в воспитании тем, что они растят своих детей для проповеди своего учения, которое, всё-таки, основано большей частью на Библии. То есть, для дела. У нас же выращивают
по большей части для "чувствования Бога".

А вот насчет драться... Как же в точку вы попали! Я и сама об этом думала не раз. Оно ведь действительно так. Тут неразрешимая дилемма между мирским и церковным подходами. И я не знаю, как ее разрешить. И тут даже разнится позиция, допустим, православия и протестантизма. У вторых категорически не приемлется насилие, даже служба в армии осуждается. А у православных, например, защитить родину от врага - это дело доброе и святое. (Простите, я немного утрирую.) Я только думаю, что когда человек сознательно исповедует веру во Христа, он может отстаивать свои взгляды и Бог ему в этом поможет - даже если он выберет путь ненасилия. Но пока у мальчишек не сформированы личности, ой как же им трудно. Я позже, наверное, продолжу эту тему. Надо еще немного подумать.

Если не читали книгу Давида Вилкерсена "Крест и нож" попытайтесь
найти и почитать. Там очень много говорится о проблемах христианских подростков на примере личного опыта автора.
Всего вам доброго, Михаил.

[svetham]

Наталья, Вы даете своему ребенку возможность самому решать, чем занять свое время? Насколько, вообще, самостоятелен Ваш подросток?

[Пастор Шлаг]

Почему то мне вспомнился роман Гончарова, где описывается два подхода к воспитанию, с одной стороны успешного Штольца, с другой стороны неудачника Обломова.

Все мы хотели бы видеть своих детей сильными и способными адаптироваться в социуме, но что мы сами сделали для этого? Важно видеть причино-следственные связи и делать выводы.
Гармоничное воспитание мальчика возможно только при наличие сильного и брутального мужчины, пример которого будет подсознательно копироваться ребёнком.

[Пастор Шлаг]

А вот пример Серафима Саровского мне понравился. Это действует успокаивающе и обнадеживающе.

А зря, это скорее исключение как правило.

[ма-schutka]

Михаил, у нас пока такого труда нет, внешнего в смысле. Только внутренний, подготовка к праздникам, участие в служении. Но сын не хочет. Надо бы самой такое что-то организовать, я раньше помогала игрушки собирать для деток из детдома, сына привлекала. А теперь что-то и сама отошла от общественного служения, что тут говорить. Часто когда у детей проблемы, это говорит что в первую очередь проблемы у родителей. Замоталась совсем, работаю на двух работах, а когда свободная минута, хочется просто отдохнуть и ничего не делать. Увы.

Я Вас очень хорошо понимаю.
Когда много работаешь,сил мало остаётся...
И это не повод винить себя.
В данный момент времени Вы по-другому не можете.
Ведь кроме Вас,Вашего ребёнка никто не накормит и не оденет.

[Mihail_CF]

Почему то мне вспомнился роман Гончарова, где описывается два подхода к воспитанию, с одной стороны успешного Штольца, с другой стороны неудачника Обломова.

А почему вы считаете Обломова неудачником?

[Пастор Шлаг]

А почему вы считаете Обломова неудачником?

Я думаю сам Гончаров именно так и считал показывая бессмысленную и пустую жизнь Обломова.

[Mihail_CF]

Я думаю сам Гончаров именно так и считал показывая бессмысленную и пустую жизнь Обломова.

Обломов прожил свою жизнь так, как и хотел прожить, а неудачник, как я понимаю, сделать этого не может.

[Пастор Шлаг]

Обломов прожил свою жизнь так, как и хотел прожить, а неудачник, как я понимаю, сделать этого не может.

Да нет, Обломов типичный неудачник, он всю жизнь строил планы, но не находил сил в себе для их воплощения.

[Mihail_CF]

Да нет, Обломов типичный неудачник, он всю жизнь строил планы, но не находил сил в себе для их воплощения.

А что лучше: мечтать или держать в руках воплощение своей мечты?