Многие христиане - лицемеры!

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Andy_asp
    Ветеран

    • 07 October 2008
    • 5577

    #616
    Сообщение от Двора
    Покаяние это признание своих неправедных поступков злых дел , открыть их признать их недостойными , поверить , что прощен и делать дела достойные покаяния.
    Кто крал впредь не кради,
    кто любодействовал впредь не любодействуй,
    кто занимался извращениями, впредь этого не делай.
    А делай дела достойные покаяния.
    Если же мы не выполняем Его Волю, идём в обратную от Него сторону то обрекаем себя на страдания. Эти страдания "награда" за непослушание.
    И первое, что мы можем сделать, чтобы избавиться от них, это покаяться.
    Но новички в религии, для которых Бог пока ещё не Живая Реальность, а лишь абстракция, вполне естественно могут спросить: а как каяться?
    В католицизме и русском православии, например, настаивают на том, что каяться можно именно и только перед священником. И что именно через него "отпускаются грехи".
    Но истина состоит в том, что никакого "отпущения грехов" на самом деле не происходит вообще: это просто неправильная постановка вопроса. Обсуждение проблемы покаяния должно вестись на гораздо более серьёзном языке в терминах избавления от пороков, а не выпрашивания прощения. Соответственно, и механизмы истинного покаяния иные. Упомянутый же церковный обряд годится лишь для детей, новичков и малоумных взрослых.
    В некоторых протестантских церквах покаянная работа поставлена уже на порядок лучше: верующие после соответствующей подготовки каются непосредственно перед Богом Живым, без посредников. При этом торжественность обстановки и молитвы всей собравшейся общины благоприятствуют накалу эмоций раскаяния.
    Но не все люди имеют доступ к таким общинам или к действительно мудрым духовным наставникам, способным объяснить то, в чём каяться и как каяться.
    Поэтому давай рассмотрим сейчас принципиальную схему самостоятельной покаянной работы.
    Первое, это надо разобраться в некоторых принципиальных вопросах религиозной философии: что такое Бог, Эволюция, смысл жизни нас и всех воплощаемых существ. Отсюда становится видным и то, зачем вообще работать над собой, к какому идеалу стремиться, что взращивать в себе, от чего избавляться, что есть действительно порок, грех, а что таковыми называют только люди, но не Бог. Для этого целесообразно изучать, прежде всего, слова Самого Иисуса Христа, а не фантазии людей на тему христианства. "... Научитесь от Меня..." (Мф 11:29), говорил Иисус.
    Обращу внимание: приходится слышать в проповедях православных священников слова о том, что "10 заповедей", данных Богом через Моисея, это и есть "заповеди Христа". Если и вам встретится такой проповедник отойдите от него: он сам совершенно ничего не понял, но пытается учить других. На самом деле, ведь Иисус оставил Учение о Боге и о Пути к Нему, которое несравненно богаче, чем весь Ветхий Завет. И оно состоит из десятков советов-заповедей.
    И ещё: если кому-то кажется, что он и так хорош, и незачем себя менять, то это означает, что такой человек столь далёк от духовной работы, что даже не имеет представления о ней. Ибо в Учении Иисуса найдёт себе возможность стать лучше любой человек: от начинающего до уже высоко продвинувшегося на религиозном Пути.
    Теперь поговорим о самоанализе. То, что люди называют грехами, это не главное. Грехи это всего лишь конкретные проявления наших пороков черт характера, свойств души. Грехи позволяют увидеть пороки, но бороться надо не с грехами, а именно с пороками. И это работа вовсе не на один вечер... Переделать свою душу, избавив её от одних качеств и наделив другими, можно лишь за годы напряжённых усилий.
    Для того, чтобы четче разглядеть в себе тот или иной порок, целесообразно попытаться проследить все его проявления, все грехи этой линии, за всю жизнь, вплоть до детства. А когда эта работа будет сделана, Бог, возможно, даст заглянуть и в прошлые воплощения чтобы увидеть корни своих пороков, имевшие место ещё там.
    В процессе выявления в себе пороков и вспоминания конкретных грехов должно наступать эмоциональное раскаяние.
    Но если вы при этом эмоционально страдаете из-за жалости к себе в связи со страхом перед грядущим наказанием то вы на абсолютно ложном пути.
    Сострадать надо не себе, а своим жертвам всем тем, кому причинили из-за своей порочности боль физическую или просто эмоциональную. А затем пережить сознанием каждую такую ситуацию заново но теперь уже верно.
    Если можно как-то хотя бы частично загладить свою вину перед своими жертвами это надо обязательно сделать. Если не сделать этого, но просить о прощении у Бога, нелепо рассчитывать на положительный результат: ведь такое покаяние не выглядит искренним.
    Покаянной работе нет и не может быть замены. Упование на то, что очиститься от пороков можно через лишь медитативные практики и различные "катарсические" приёмы, ошибка. И даже если дать человеку возможность побывать в Обителях Святого Духа и даже соприкоснуться с Отцом всё равно от этого пороки не "сгорают", а остаются и проявляют себя. Это не домыслы, а факты.
    Поэтому советую остеречься и таких "новаций", как метод "выкрикивания" своих пороков (для этого надо просто очень громко, долго и грубо орать, лучше в компании единомышленников), и таких "смурных" приёмов "избавления от пороков", как изобретение одного "постперестроечного" "духовного пастыря" (до Перестройки инструктора райкома КПСС); он проповедовал: "Убивайте пауков! За каждого убитого паука 40 грехов снимается!". Лучше отойти от таких глупцов, чтобы не стать слепыми, ведомыми другими слепыми (Мф 15:14).
    Главный вывод: В ад неземной люди попадают не за конкретные проступки, а за привычку к адским состояниям сознания, выработанную на Земле; а соответствующими поступками, нарушающими принцип непричинения напрасно вреда другим существам, предопределяется ад земной.
    Первым и незаменимым способом избавления себя от грядущего ада является покаяние отслеживание в себе пороков, вызывающих конкретные этические ошибки (грехи), а зате раскаяние, основа которого есть сопереживание жертвам своих грехов. Цель покаяния не выпрашивание прощения, а избавление себя от пороков.

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55088

      #617
      О суде . По учению мы не судим внешних , только внутренних, тех которые приняли благовестие , и оставили святую заповедь, вернулись к прежней нечистоте как пес на свою блевотину.
      Внешних судит Бог , а мы им говорим , благовествуем мир с Богом и если принимают , то осбождаются от нечистоты и становятся родными нам.
      Исходя из этого учения всегда пишу и говорю при случае , что мы не судьи - мы благовестники , возвещаем о суде Божьем за беззаконие и о том что Бог прощает кающегося грешника , и не вменяет преступлений его.
      Как нам так и тем кто слушает и принимает благовестие от нас.

      Комментарий

      • NasrOlloh
        Ветеран

        • 02 November 2004
        • 1384

        #618
        Сообщение от piligrim2180
        Вы больны и больны грехом лжи, как и отец ваш диавол.
        Каждый оценивает по своему уровню...
        Сообщение от piligrim2180
        Ибо, по вашей лжи выходит, что Отец Небесный сделал диавола диаволом.
        А вы просто откройте глаза...
        Разве южный полюс (минус) не сотворён, а северный сотворён
        Растите Сознанием...
        Баба яга страшна для мизерного сознания
        Сообщение от piligrim2180
        По вашему словоблудию падшего, Отец Небесный предопределяет все мерзости вами творимые.
        Сейчас Вы творите мерзость, но не понимаете... надеюсь Бог Вас простит.
        В этом мире не двинется ничего с места без ЕГО ведома и воли. И всё становится так, как ОН захочет, а не как Вы считаете. И Гитлер был по ЕГО Великой воле таким как Вы неведомой...
        Сообщение от piligrim2180
        Вы осознанно исключаете свою свободу воли и выбора, чтобы оправдать всё зло мира сего, ибо этому злу вы и служите.
        приведите пример службы злу в миру... Вы даже не понимаете кто я и чем занимаюсь и Вы - лжёте, а сами даже не понимаете ЧТО ЕСТЬ БЛАГО.
        Сообщение от piligrim2180
        Но, ваша ложь и хула на Отца Небесного обличается писаниями.
        Последнее Писание для людей более высокого уровня Сознания - Коран:
        1. (1). Скажи: "Прибегаю я к Господу рассвета
        2. (2). от зла того, что ОН сотворил...
        3. (3). от зла мрака, когда он покрыл,
        4. (4). от зла дующих на узлы,
        5. (5). от зла завистника, когда он завидовал!"

        Господь сотврил мир, состоящий из Ночи и Дня, Господь сотворил мир, состоящий из смерти и жизни...

        ОН забирает жизнь и даёт

        по вашему ОН убийца? астагфируЛЛАХ.
        Сообщение от piligrim2180
        Нет никакого предопределения вашего выбора, ибо все создания Отца Небесного сами выбирают свой путь.
        На земле человек в рамках земли и человек находясь в рамках выбирает свой путь внутри рамок

        Вы предопределяете путь своим рукам, ибо руки Ваши - рабы ваши.
        Вы предопределяете путь ногам своим, ибо ноги Ваши - рабы ваши.

        умножьте это многократно и получите ваше взаимоотношение с Господом.
        "Уточняйте значения слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений".
        Рене Декарт

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55088

          #619
          И даже если дать человеку возможность побывать в Обителях Святого Духа и даже соприкоснуться с Отцом всё равно от этого пороки не "сгорают", а остаются и проявляют себя. Это не домыслы, а факты.
          При простом признании себя грешником , даже не глубоком , а просто это признание и слова услышанные только что , что Бог прощает их и ты тут же просишь это сделать и за тебя совершили молитву(за меня) уже не только освободился от них и взлетел как птица , а еще и радость наполнила неземная , свобода и легкость никогда раньше не испытываемые.
          Это надо просто однажды пережить чтобы говорить об этом без философий.
          А дальше путь и у каждого он не повторимый , мы идем во свет проходя искушения в которых открывается от чего нас избавил Господь.

          Комментарий

          • Andy_asp
            Ветеран

            • 07 October 2008
            • 5577

            #620
            Сообщение от Двора
            При простом признании себя грешником , даже не глубоком , а просто это признание и слова услышанные только что , что Бог прощает их и ты тут же просишь это сделать и за тебя совершили молитву(за меня) уже не только освободился от них и взлетел как птица , а еще и радость наполнила неземная , свобода и легкость никогда раньше не испытываемые.
            Это надо просто однажды пережить чтобы говорить об этом без философий.
            А дальше путь и у каждого он не повторимый , мы идем во свет проходя искушения в которых открывается от чего нас избавил Господь.
            Молитва - это прекрасно! Но "корень" греха то в пороках! Ты можешь сколько угодно "косить бурьян" но он всеравно через время будет "проростать"! Чтобы избавиться от греха окончательно нужно вырвать его с "корнем"! Что очень не просто!
            Это работа над собой а Бога просить чтобы Он помог тебе а этом! Никто за тебя или за меня не будет этого делать и тем более Бог! Мы кстати по этому и здесь на Земле а не в Обители Бога! Для Совершенствования!

            Комментарий

            • piligrim2180
              Отключен

              • 07 April 2007
              • 6968

              #621
              Сообщение от NasrOlloh
              Каждый оценивает по своему уровню...

              А вы просто откройте глаза...
              Разве южный полюс (минус) не сотворён, а северный сотворён
              Растите Сознанием...
              Баба яга страшна для мизерного сознания
              ************
              Ваше сознание объято тьмой, но гордыня ваша не позволяет её вам увидеть.
              Ибо обращены ваши глаза в мерзости зла мира сего и ими упиваются, а Света Отца Небесного вы не видите.
              Потому и мерзость для вас приемлема.

              Цитата из Библии:

              6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. Мк 9:42; Лк 17:1
              7Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
              1Кор 11:19





              Сообщение от NasrOlloh
              Сейчас Вы творите мерзость, но не понимаете... надеюсь Бог Вас простит.
              В этом мире не двинется ничего с места без ЕГО ведома и воли. И всё становится так, как ОН захочет, а не как Вы считаете. И Гитлер был по ЕГО Великой воле таким как Вы неведомой...

              приведите пример службы злу в миру... Вы даже не понимаете кто я и чем занимаюсь и Вы - лжёте, а сами даже не понимаете ЧТО ЕСТЬ БЛАГО.

              Последнее Писание для людей более высокого уровня Сознания - Коран:
              1. (1). Скажи: "Прибегаю я к Господу рассвета
              2. (2). от зла того, что ОН сотворил...
              3. (3). от зла мрака, когда он покрыл,
              4. (4). от зла дующих на узлы,
              5. (5). от зла завистника, когда он завидовал!"

              Господь сотврил мир, состоящий из Ночи и Дня, Господь сотворил мир, состоящий из смерти и жизни...

              ОН забирает жизнь и даёт

              по вашему ОН убийца? астагфируЛЛАХ.

              На земле человек в рамках земли и человек находясь в рамках выбирает свой путь внутри рамок

              Вы предопределяете путь своим рукам, ибо руки Ваши - рабы ваши.
              Вы предопределяете путь ногам своим, ибо ноги Ваши - рабы ваши.

              умножьте это многократно и получите ваше взаимоотношение с Господом.
              ************
              Всякая глупость видна невооружённым взглядом, ибо видите смерть тела, но не видите смерть души своей.
              И Гитлер был таким, каким его сделали люди, и таким, каким он сам избрал путь свой.
              Ибо Отец Небесный не создаёт врага, но лишь попускает испытания для верующих в Него.
              Ибо люди погрязли в похотях своих и прославляют грех, но, когда мерзость начинает их уничтожать, тогда они начинают задумываться, о том, что их ненасытность их же губит.
              Вы перепутали Власть Отца Небесного, с тем, что вы живёте внутри Его тела, а следовательно не можете иметь самостоятельности, если не будет на то Воли Его.
              Но Он дал вам свободу воли и выбора, а вы всё киваете на Него, за свои дела мерзкие, которые сами и вытворяете.

              Цитата из Библии:

              25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
              26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
              27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; Лк 11:44; Деян 23:3
              28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.



              Цитата из Библии:

              19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; Ин 1:5,8:12
              20
              ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,



              Комментарий

              • NasrOlloh
                Ветеран

                • 02 November 2004
                • 1384

                #622
                Сообщение от piligrim2180
                =========
                Нас нет, есть ОН...
                Не думайте, что вы что-либо решаете... ничего Вы не решаете, но думаете что обладаете властью
                ОН Властелин! остальное ложь и от лукавого.
                "Уточняйте значения слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений".
                Рене Декарт

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55088

                  #623
                  Сообщение от Andy_asp
                  Молитва - это прекрасно! Но "корень" греха то в пороках! Ты можешь сколько угодно "косить бурьян" но он всеравно через время будет "проростать"! Чтобы избавиться от греха окончательно нужно вырвать его с "корнем"! Что очень не просто!
                  Это работа над собой а Бога просить чтобы Он помог тебе а этом! Никто за тебя или за меня не будет этого делать и тем более Бог! Мы кстати по этому и здесь на Земле а не в Обители Бога! Для Совершенствования!
                  А мы это и совершаем в искушениях , ибо в искушениях открывается зависимость мыслей чувств выражений реакции на разные проявления,
                  и учимся в них верить , благодарить , любить , прощать , покрывать, не на себя и не на человека надеяться , а на Бога любящего.
                  Потому и сказано что с великой радостью принимайте когда впадаете в различные искушения и вот этой радости тоже учимся.
                  Но вот что открылось , что для полного утверждения и для полной готовности в день Христов,
                  надо ожидать явления Иисуса Христа , чтобы Он и утвердил до конца.
                  И это дает огромную надежду , что прийдет лично и совершит этот труд над нами до конца, человекам это не возможно.
                  КАк спастись , так и осветиться до конца , это труд Духа Святого.
                  Так увидела по милости Божией.

                  Комментарий

                  • piligrim2180
                    Отключен

                    • 07 April 2007
                    • 6968

                    #624
                    Сообщение от NasrOlloh
                    Нас нет, есть ОН...
                    Не думайте, что вы что-либо решаете... ничего Вы не решаете, но думаете что обладаете властью
                    ОН Властелин! остальное ложь и от лукавого.
                    ************
                    Всё в этом мироздании есть Отец Небесный, и вы часть Его, со своей свободой воли и выбора.
                    Ибо получили разум, будучи лишь инстинктами Его.
                    Есть Воля Отца Небесного которую и исполнять должно.
                    Но вы ищите своих толкований, а не знаний, которые Он дарит.
                    Потому и говорю, что ваши проповеди от гордыни вашей.
                    Ибо славен лишь Отец Небесный, но не ваши ненасытные похоти.

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55088

                      #625
                      Сообщение от NasrOlloh
                      Нас нет, есть ОН...
                      Не думайте, что вы что-либо решаете... ничего Вы не решаете, но думаете что обладаете властью
                      ОН Властелин! остальное ложь и от лукавого.
                      А разве Пилигримм что то говорит от себя?
                      Он приносит изречения Божьи.
                      Так вижу.

                      Комментарий

                      • NasrOlloh
                        Ветеран

                        • 02 November 2004
                        • 1384

                        #626
                        Сообщение от Двора
                        А разве Пилигримм что то говорит от себя?
                        Он приносит изречения Божьи.
                        Так вижу.
                        В том - то и дело, что я говорю Пиллигрмму об этом мире. Понимаете, когда оказываешься в комнате, то как всякий нормальный человек оглядываешься и осознаёшь, что тебя окружают четыре стены, пол и потолок... это Истина и отсюда дальнейшие наши действия...

                        я ему говорю о том, что этот материальный мир таков, каким его сотворил Господь и другим бы он не мог быть. Это та комната, в который мы находимся, где животные едят друг друга, где рождается живое и умирает...
                        Когда рождается оказывается, что стоит между двумя сторонами Добро и зло. Это есть Истина этого мира.

                        Как там в Раю \я и без него знаю...

                        Сообщение от piligrim2180
                        Всё в этом мироздании есть Отец Небесный, и вы часть Его, со своей свободой воли и выбора.
                        всё есть деяния ЕГО, например камень или дерево не Господь, а творение ЕГО и убедиться в этом можно лишь подняв камень или расщепив дерево
                        Сообщение от piligrim2180
                        Ибо получили разум, будучи лишь инстинктами Его.
                        Не все получили Разум..., но все получили инстинкты...
                        Сообщение от piligrim2180
                        Но вы ищите своих толкований, а не знаний, которые Он дарит.
                        посмотрите что вы пишите...
                        толкуют Писания, даренные людям через людей...
                        я Вам не привёл Писания, а то, что дарит Господь прямо из своих знаний.
                        Вы же мне приводите свои толкования, потому что перевод на русский...
                        Сообщение от piligrim2180
                        Потому и говорю, что ваши проповеди от гордыни вашей.
                        Ибо славен лишь Отец Небесный, но не ваши ненасытные похоти.
                        Гордыня видится Вам, от роста Вашего...

                        Встало Величие перед Сознанием людей
                        низкие увидели низ Величия и сказали:
                        - Величие - это стопы и привели своё Писание взамен неувиденного остального.

                        средние увидели низ и середину Величия и сказали:
                        - Величие - это стопы и пояс, и привели своё Писание взамен неувиденного остального.

                        высокие видят низ, пояс и Свет глаз Величия и говорят своими словами, что видят.
                        "Уточняйте значения слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений".
                        Рене Декарт

                        Комментарий

                        • NasrOlloh
                          Ветеран

                          • 02 November 2004
                          • 1384

                          #627
                          самое главное, что низость увидит в этом примере только гордыню и слово "высокие", а не Суть.
                          "Уточняйте значения слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений".
                          Рене Декарт

                          Комментарий

                          • piligrim2180
                            Отключен

                            • 07 April 2007
                            • 6968

                            #628
                            Сообщение от NasrOlloh
                            В том - то и дело, что я говорю Пиллигрмму об этом мире. Понимаете, когда оказываешься в комнате, то как всякий нормальный человек оглядываешься и осознаёшь, что тебя окружают четыре стены, пол и потолок... это Истина и отсюда дальнейшие наши действия...

                            я ему говорю о том, что этот материальный мир таков, каким его сотворил Господь и другим бы он не мог быть. Это та комната, в который мы находимся, где животные едят друг друга, где рождается живое и умирает...
                            Когда рождается оказывается, что стоит между двумя сторонами Добро и зло. Это есть Истина этого мира.

                            Как там в Раю \я и без него знаю...


                            всё есть деяния ЕГО, например камень или дерево не Господь, а творение ЕГО и убедиться в этом можно лишь подняв камень или расщепив дерево

                            Не все получили Разум..., но все получили инстинкты...

                            посмотрите что вы пишите...
                            толкуют Писания, даренные людям через людей...
                            я Вам не привёл Писания, а то, что дарит Господь прямо из своих знаний.
                            Вы же мне приводите свои толкования, потому что перевод на русский...

                            Гордыня видится Вам, от роста Вашего...

                            Встало Величие перед Сознанием людей
                            низкие увидели низ Величия и сказали:
                            - Величие - это стопы и привели своё Писание взамен неувиденного остального.

                            средние увидели низ и середину Величия и сказали:
                            - Величие - это стопы и пояс, и привели своё Писание взамен неувиденного остального.

                            высокие видят низ, пояс и Свет глаз Величия и говорят своими словами, что видят.
                            ************
                            Ослепли вы от гордыни своей, ибо всё есть Отец Небесный, ибо Он есть Сущий.
                            И в камне Он есть, и в дереве тоже Он есть, во всём Он, ибо нет ничего иного в Нём, кроме Него Самого.
                            Из ямы своей вы вещаете и тьма застлала глаза ваши.

                            Цитата из Библии:

                            7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
                            8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; Ис 29:13; Мк 7:6
                            9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.


                            Комментарий

                            • NasrOlloh
                              Ветеран

                              • 02 November 2004
                              • 1384

                              #629
                              Сообщение от piligrim2180
                              Ослепли вы от гордыни своей, ибо всё есть Отец Небесный, ибо Он есть Сущий.
                              Сообщение от NasrOlloh
                              самое главное, что низость увидит в этом примере только гордыню и слово "высокие", а не Суть.
                              я же сказал за гордыню...

                              Сообщение от piligrim2180
                              И в камне Он есть, и в дереве тоже Он есть, во всём Он, ибо нет ничего иного в Нём, кроме Него Самого.
                              поклонившись камням и деревьям, не поклонитесь Господу Творцу...

                              Сообщение от piligrim2180
                              Из ямы своей вы вещаете и тьма застлала глаза ваши.
                              Всяк увидит то, что ему дано увидеть. Одному темень, и ему ниспослана Книга, чтобы светить, а посланникам Свет от Господа с Небес этот Свет и читают... потом слепым до Небес переписывают на бумаге...
                              и именно они становятся ярыми судьями людей, это книжники, не отводящие глаз от Писания на бумаге, и невидящие Господа над ними и в них.
                              "Уточняйте значения слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений".
                              Рене Декарт

                              Комментарий

                              • lyykfi
                                ...........

                                • 30 December 2006
                                • 7792

                                #630
                                Сообщение от piligrim2180
                                ************
                                Ослепли вы от гордыни своей, ибо всё есть Отец Небесный, ибо Он есть Сущий.
                                Что-то Вас в пантеизм понесло.

                                Комментарий

                                Обработка...