Одиночка, но мать

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сэр
    Ветеран

    • 05 April 2006
    • 2359

    #91
    KPbI3
    Я ничего не планирую. Практика показывает, что все умирают. Только в детских книжках герои возносятся на небо, либо при помощи пропеллера в одном месте, либо при помощи ангелов
    Если бы ты не любил суету, то так не говорил бы, т.к суета не является свойством мудрости.

    Комментарий

    • Yelka
      Ветеран

      • 16 December 2003
      • 2812

      #92
      Сообщение от Ratukas
      Для меня вообще странным показался вопрос темы. Как можно просто хотеть ребенка? По-моему ребенка можно захотеть только от конкретного (любимого) мужчины. А преславутый материнский инстинкт пробуждается только после родов, и не обязательно сразу...
      Я в свое время "просто хотела ребенка". Ребенок (даже двое) появились уже после замужества. Но я четко помню, что меня в моем одиночестве больше удручало отсутствие ребенка, а не отсутствие мужа.

      Комментарий

      • KPbI3
        Отключен

        • 27 February 2003
        • 29661

        #93
        Сэр

        Если бы ты не любил суету, то так не говорил бы, т.к суета не является свойством мудрости.

        Вашеблагородие, мы тут люди темные, может Вы нам растолкуете, о какой суете Вы речь ведете? Мы тут о мамках и детках говорим, вроде и без суеты.

        Комментарий

        • Ilsi
          Завсегдатай

          • 02 August 2004
          • 851

          #94
          Сообщение от ЕленКа
          Ilsi
          Очень многие люди думают о себе не очень хорошо. Вас это удивляет? Меня нет. Людям очень тяжело сказать другому что-то доброе,а без вот таких мелочей ( комплементов,ободрений, просто добрых слов - как это всё важно замечаешь только тогда,когда этого нет) очень тяжело иметь адекватную самооценку,т.е. любить себя. Поэтому чаще бывает перекос - или завышенная самооценка,или заниженная. Сейчас вы мне писали о случаях заниженной самооценки и я согласна ,что это ни есть хорошо. Но завышенная самооценка выглядит не более привлекательно,и любви там к другим людям еще меньше,чем когда человек себя серостью считает. хотя при завышенной самооценке замуж возьмут скорее.это бесспорно

          Насчет адекватной самооценки - вопрос отдельный. Это круговорот такой должен быть: ты живешь в мире с собой (любишь себя) - внешность выражает внутренний настрой ( выражение глаз, походка, улыбка, уверенность в себе и т.д.) - получаешь от мира определенную дозу подпитки,которая подтверждает что ты не ошибаешься насчет мнения о себе (добрые слова,комплементы и т.д.) - ты живешь в мире с собой.
          Да, действительно, чаще всего наша самооценка и самоощущение это следствие мнения о нас окружающих людей. Так было и у меня очень долгое время. Но ведь на самом то деле абсолютно не важно, что думают о нас другие люди. Важно, что думает о нас Бог и именно на Его мнении о нас необходимо и правильно основывать самооценку. С этим помогла мне книга "Передаваемые понятия" (автора к сожалению не запомнила).

          А вы когда нибудь видели вполне красивых женщин,у которых мамы считали всю жизнь,что девочку баловать вниманием,похвалами и комплементами нельзя, наоборот нужно критиковать,чтоб она не разбаловалась и не была высокого мнения о себе? Там любви к себе нет даже в зачаточном состоянии и научиться ей вряд ли кто поможет. Зато упреков в бесчувственности и неумении себя подать "отгребет" ( простите) по самое нехочу. И не факт ,что она и в самом деле не умеет любить, любит как умеет.
          Видела таких женщин. Причем даже "подать себя" они умеют. И почему Вы считаете, что такой женщине никто не поможет?

          Есть очень много не просто глупых и бесчувственных женщин, а откровенно злых,завистливых и бессердечных,не умеющих любить никого ( иногда даже себя). которых очень даже берут замуж и любят, причем по-настоящему. Им не обязательно становиться добрыми, любящими, терпимимы. Ведь они вышли замуж и поэтому могут без проблем рожать,правда?
          Можно подумать из этих слов, что надо становтся (а не быть) добрыми, любящими, терпимыми только для того, чтобы выйти замуж. Неужели эти качества Вы рассматриваете как средство достижения замужнего состояния? Не верю
          Женщины просто бывают глупыми Все остальное вами перечисленное это лишь следствие глупости Умный человек вряд ли будет завидовать.
          Как я поняла в Вашем первом посте, речь идет не о том, что женщина ВООБЩЕ не может выйти замуж, а в том, что не видит подходящих кандидатур или "подходящие" не видят ее. Я и говорю, почему она их не видит: потому что не видит достойной любви саму себя, и не любит никого. Ведь чтобы выйти замуж надо любить самой человека.
          Тут рядом был пост девушки, которая любит парня и спрашивала можно ли первой признаться ему в своих чувствах. В конце концов она призналась и оказалось, что он тоже к ней неравнодушен. А вот если бы она не любила бы его, а просто считала "подходящим"? Что было бы? Это как же он должен был "обратить" на нее внимание? Вот не стал бы он петь серенады под ее окнами, цветы дарить и т.д. первым. Ну робкий был бы допустим. И что? И ничего бы не было. Она же напротив, полюбила его без попыток "завоевать" ее любовь со стороны парня.

          А вот если не берут замуж,то надо усиленно работать над собой, занимать себя всё новыми хобби и интересами,становиться лучше и внутренне и внешне, потому что иначе - без мужа - ты всё равно останешься чем-то НЕДО - или недозаметной,или недояркой,или недоинтересной,или недокрасивой....И в праве быть матерью тебе все равно откажут. Вернее,не откажут,а просто ты будешь недоматерью, которая потенциально воспитает кого-то не того.
          Усиленно работать над собой, иметь хобби и интересы надо в любом случае. Замужем уже или нет. И с чего это вдруг незамужняя женщина считается "чем-то НЕДО"? Кто ее такой считает кроме ее самой? Пусть не считает себя такой, Бог ее такой "НЕДО" не видит Пусть не спорит в этом вопросе с Ним.
          Бог не осуждает одинокое материнство. Он осуждает блуд. А интим вне брака именно так и называется.
          Да, да, женщина может пойти на искусственное оплодотворение. НО. Это очень большая встряска для женского организма (сама процедура подразумевает не один курс гормональной терапии). А также объективно растить ребенка одной женщине просто трудно. Трудно психологически, материально, физически...

          Комментарий

          • Оксана М.
            С приветом из Рая

            • 15 June 2006
            • 196

            #95
            Сообщение от инесса
            Если у нас есть желание иметь семью и детей- это по воле Бога. Это Он вложил в нас это желание. Следовательно- будет. Успокоиться и начать жить. Искать Божьего, не своего.(Это я и для себя говорю) Но жить радостно!Жить с благодарностью Господу!
            АМИНЬ!! Прекрасно поставленное сердце!

            Еленка,
            Я видела всякое в жизни. Но мы говорим за верующих. Так вот моя сестра в Господе на детей смотрит, не так, как я, а на роды - как на кошмар непреходящиЙ! Она неделями отходила после каждых родов (трое детей) и детям от тяжелых родов тоже доставалось.
            А для меня дети - огромная радость. Тем более, что каждый ребёнок - по Воле Бога и Его подарок, потому что нам обоим поставили диагноз "бездетность".
            Как-то на паре в университете за заснула и мне приснилось, что я держу на рукх маленького ребёнка. Я проснуласть, но это ведение меня уже не покидало. Такое навязчивое желание иметь ребёнка и реальзоваться как мать в мои тогда 20 лет как-будто не были очень изумительными. Но я была только на первом курсе, да и "второй половины" вообще на моём горизонте не было. За три последующих года исканий и выбираний я так и не нашла человека, с которым бы хотела связать свою жизнь. И начала думать просто про ребёнка. Про два маленьких зубчика снизу, про маленькие пухленькие рученьки, про его обьятия и смех. У меня всё от радости подскакивало, когда я думала про это маленькое существо. Но где же его взять? В роддоме выдают только после 9 месяцев беременности!
            Я СТОЛЬКО имела знакомых парней, которые добивались моей руки, но ни один не мог мне сказать то, чего я ждала. Тогда я сложила все свои желания перед Богом на коленях и доверилась Его воле. Буквально через несколько недель я познакомилась с парнем, про которого НИКАК не могла подумать, что он будет моим мужем. Он совсем - просто никак- не входил в мои представления про мужчину "всей моей жизни". Я тогда любила говорить так: "Если бы кто мне тогда казал, что он будет моим мужем, то плюнула бы тому человеку в глаз!"
            После свадьбы оказалось, что у нас могут быть дети только после взаимного лечения и то не давали даже 90%. и действительно, пол года семейной жизни плодов не приносили. Понимаете какой это шок!!! Я была пропитана желанием родить, из меня эта идея-фикс выливалась в каждой реплике, каждым движением и с каждым днём всё больше. Я ежемесячно скакала от радости, потому что ощущала какие-то симптомы, но в падала в дикие депрессии, когда мой диагноз не подтверждался.
            И снова я вложила всё в руки Господни, и Он нам подарил доченьку Христину (Христова). Это такое было счастье, которое затмило всё и вся. Но муж на неё даже не посмотрел, потому что хотел мальчика.
            Потом, когда муж иначе, как Звёздочка и Цветочек, и Ягодка и т.д. дочурку не называл, мы молились за мальчика. И Бог нам через месяц зачал мальчика
            Но далее, хочу сказать, что дети - это, конечно счастье, но этого мало. Этого настолько было бы мало, что не сказать словами. Эти безсонные месяцы, эти одинокие ночи, эти моменты, когда хочется и со взрослым человеком поговорить, а не только всё время на мигах. НИ С ЧЕМ НЕ СРАВНИТСЯ гармония с мужем. Прожив 5 лет в браке и имея двое прекрасных деток я стала счастлива только теперь, когда Бог нас делает ОДНОЙ ПЛОТЬЮ. Это счастье, когда вспоминаю его глаза, когда слышу голос, когда колется щетина и его нежный поцелуй на плече! Нет большего счастья. Да, дети - цветы. Но они вырастут и будут заняты своей жизнью. И одиночество вернётся. И оно будет ещё больше пронизывающим и ещё более душераздирающим. Потому что прошла молодость, а мы от наших личных неудач нырнули в материнство и не поднимались на перископную глубину до старости. Потому что сатана сумел нас обмануть и убедить нас в том, что нет для нас мужчины, и так незаметно украл нашу молодость и счастье!!!!!
            Я не хочу сказать, что одинокая мать обязательно станет надоедливой свекрухой или тёщей, но это очень может быть. И что тогда будет, когда мы чувствуем, что не нужны детям? Заводим собачку или 8 котов. А то и всё вместе.
            Я - мама от макушки до пят. Я люблю всех деток, которых вижу и всем вытираю лицо и сопли. И я хочу много детей. Но я всё чаще думаю про усыновление. Детям из детдома нужно много любви. и может быть много проблем. Но когда мы прошли бы этот период инициации (не знаю как по-русски), то ребёнок дал бы намного больше любви и радости, чем родной человек. Почему? Потому что у него не было надежды на любовь. потому что они вырастают со знанием ненужности и обречённости. А тут в их жизни засветилось бы наше лицо светом Божьей любви и милости, как нам когда-то засветила Его любовь и милость в нашей жизни. Разве не прекрасно?!! Мы с мужем говорили на эту тему и отложили вопрос усыновления до появления своего желища. Но если Бог даёт такое дерзновение в сердце, то Он и поддержит, и даст силы, и даст мудрость выйти из каждой ситуации победителем.

            И ещё хочу сказать про мою подругу, которая была замужем, развелась с мужем, потому что не могла родить, а у него тем временем родился ребёнок от любовницы. Мария осталась сама. Одинокая. Тут её единственная и лучшая подруга умирает при родах, у которой был муж, но он сразу сказал, что сам ребёнка брать не будет. Ему не нужно. И тогда Мария становится опекуншей новорождённой девочки. Всё тепло и любовь, которые накопились за 12 лет взрослой несчастной жизни она вложила в ребёнка. Отец девочки наведывался сначала к дочери, а потом и к Маше. И через 7 месяцев у них родилась ещё дочка!!!! Между девочками год разницы. Но если вы спросите её, счаслива она больше детьми или хорошими отношеними с мужем, то она скажет, что то одиночество, чисто женское, сугубо личное, никуда не девается, и забота о ребёнке помогает мало. А вот радость от обретения настоящего Плода Любви - десятикратная! К детям она относится одинаково. Плод их Любви - это Одна Плоть.

            Материнский инстинкт не у всех есть. И любовь не рождается с ребёнком. Но проблемы есть, особенно когда ребёнок родился с дефектами или покалеченный при родах. Ведь 75% людей с церрибральным параличем заработали такую болезнь от акушеров.
            Моей маме, например, акушер царапал голову ребенка до крови и говорил: "Да вы посмотрите какой тугой пузырь! Как панцырь! Только пробивать!!!" Хорошо, что пока ходили за инструментами, то на этот "панцырь" посмотрела старенькая медсетра и сказала доктору: "Да что же вы делаете! Вы уже целую гимотому ребёнку наколотили!"

            Проблемы были До нас, С нами и ПОСЛЕ нас остануться. Но те, кто с Богом - всегда могут положиться на нашего любящего Отца! Если Он вкладывает желание в сердце, то Он и обезпечивает конечный результат ПОЛНОЙ МЕРОЙ!
            Одна сетра мне говорила: " Ты не знаешь где твой суженый от Бога. Он может быть уже знаком с тобой, а может сейчас быть в Воркуте. И как-то захочет сесть в самолёт, и приедет во Львов. Сядет на трамвай и будет ездить по городу, как потерянный. А потом вы упадёте на одной банановой кожуре (благо их много валяется), будете лежать в реанимации рядом и поймёте, что это и есть "ОНО"!!! Это, конечно же, шутка. Но кто, как не Он знает кого Он нам приготовил в мужья и как это случится? Он нас лучше знает. И мой муж для меня - наиболшее благословение в жизни! О таком счастьи я даже не мечтала и при мысли о нём аж дух захватывает! И славлю, славлю, славлю Его!
            Будьте благословенны! Сначала ищите Его Лица и Воли Его, а желания тех, кто боится Его и волю Его исполняет, Отец воплощает в жизнь
            Пусть Славится наш Бог над нами, в нас и вокруг нас. Аминь!
            Последний раз редактировалось Оксана М.; 10 July 2006, 02:00 PM.
            Багато в серці людини думок, але здійсниться лише задум Господній.
            11 Коли хто говорить, говори, як Божі слова. Коли хто служить, то служи, як від сили, яку дає Бог, щоб Бог прославлявся в усьому Ісусом Христом, що Йому слава та влада на віки вічні, амінь.
            (1Петр.4:11)

            Комментарий

            • Ratukas
              Ветеран

              • 24 April 2006
              • 1611

              #96
              Сообщение от KPbI3
              Я ничего не планирую. Практика показывает, что все умирают. Только в детских книжках герои возносятся на небо, либо при помощи пропеллера в одном месте, либо при помощи ангелов.
              Вот эта практика и подтверждает, что все на земле находятся временно...
              Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай.

              Комментарий

              • Ilsi
                Завсегдатай

                • 02 August 2004
                • 851

                #97
                Все Вы правильно написали, Оксана
                Писала много тут, потом стерла. Лишнее оно

                Комментарий

                • KPbI3
                  Отключен

                  • 27 February 2003
                  • 29661

                  #98
                  Сообщение от Ratukas
                  Вот эта практика и подтверждает, что все на земле находятся временно...
                  Берите шире. Во Вселенной.

                  Комментарий

                  • ЕленКа
                    Ветеран

                    • 28 December 2005
                    • 1156

                    #99
                    [quote=Марго;680172]Одиночество одиночеству рознь.


                    Вот в этом полностью с вами согласна.

                    Возможно у меня миллион комплексов,но как быть ,например, с теми, о ком говорится в разделе "знакомства" ,теме " причины знакомств" ? Причины у всех разные,а результат один.


                    Знаете, я все чаще замечаю,что те, кому повезло в жизни, не очень добродушны и милосердны к тем, кому повезло меньше. Не замечали вы такого?

                    Комментарий

                    • ЕленКа
                      Ветеран

                      • 28 December 2005
                      • 1156

                      #100
                      Сообщение от Iris
                      Если кто со мной в чем-то не согласен, что ж, предлагаю это обсудить.
                      Я ,например, согласна почти со всем.
                      Только меня интересуют не столько причины распространения этого явления,а ответ на вопрос "что делать?". Это ведь живые люди, и жизнь у них одна. Никто не выбирал когда,где и кем рождаться.

                      Можно закрывать глаза на проблему,но она от этого не исчезнет.

                      Конечно, каждая женщина всё равно сама решит,но реакция общества на статус матери-одиночки очень сильно повлияет на ее решение,мне кажется.
                      И я не понимаю,почему многие люди ,зная о распространенности явления и причинах, все равно реагируют так,как будто это просто блажь женщин.

                      Комментарий

                      • ЕленКа
                        Ветеран

                        • 28 December 2005
                        • 1156

                        #101
                        Сообщение от Ratukas
                        .

                        Для меня вообще странным показался вопрос темы. Как можно просто хотеть ребенка?



                        А если все же не встречается тот единственный и любимый -- тоже не беда. Мы на земле временно...


                        1. Я немножко раньше уже писала: есть женщины,которым детей вообще не хочется. Ни от любимого,не от нелюбимого. Мы о таких случаях тут не говорим.


                        2.А на что еще можно "забить" в этой жизни, по причине того,что мы тут временно?

                        Комментарий

                        • ЕленКа
                          Ветеран

                          • 28 December 2005
                          • 1156

                          #102
                          Сообщение от Сэр
                          ЕленКа
                          Перестань думать о себе с позиции, которую навязывает тебе этот дух уныния и поверь в веру, потому что ВСЕ ВОЗМОЖНО ВЕРУЮЩЕМУ. Те негативные мысли и чувства, которые ты переживаешь основаны на лжи и исходят от диавола. И он не будет убеждать тебя в истине, потому что он лжец и отец лжи.
                          А какие негативные мысли и чувства я переживаю?

                          Извиняюсь,но я немножко не поняла (или поняла не так),объясните,пожайлуста.

                          Комментарий

                          • ЕленКа
                            Ветеран

                            • 28 December 2005
                            • 1156

                            #103
                            Сообщение от Ilsi
                            ).



                            Видела таких женщин. Причем даже "подать себя" они умеют. И почему Вы считаете, что такой женщине никто не поможет?


                            Ведь чтобы выйти замуж надо любить самой человека.


                            Она же напротив, полюбила его без попыток "завоевать" ее любовь со стороны парня.



                            И с чего это вдруг незамужняя женщина считается "чем-то НЕДО"? Кто ее такой считает кроме ее самой? Пусть не считает себя такой, Бог ее такой "НЕДО" не видит Пусть не спорит в этом вопросе с Ним.


                            А также объективно растить ребенка одной женщине просто трудно. Трудно психологически, материально, физически...

                            1 Никто не поможет потому,что большинство мужчин привыкли брать,а не отдавать. А когда у женщины с детства недостаток любви,то что она может дать? Ничего не может. Если ей не повезет и не появится тот,кто додумается "отогреть" и научить любить. И себя,и других.


                            2.Да неужели? Я же вам говорила уже - сколько замужних женщин, которые никого не любят,но замужем. значит для того,чтобы быть замужем любить самой - не самое главное. Ну или по крайней мере,не для всех.


                            3.Да, дай Бог счастья и крепкой любви этим ребятам.
                            Хорошо,что ей повезло и он ответил взаимностью.
                            Не всем так везет.


                            4.Она не считает себя "недо". И Бог, как мне кажется,тоже. Это люди так считают. И не смотря на то,что мы все здесь временно,но ребенок будет воспитываться здесь,среди людей. И мама его тоже будет жить среди людей. А люди очень влияют друг на друга. И ,если вы не заметили, многие не очень позитивно относяться к таким мама,и таким детям,что естественно отразиться на этом ребенке, его социальной адаптации.


                            5. Быть одной ,радостно повторять как мантру каждое утро "я не хочу детей,мне и так неплохо", прыгая по городу или в поисках мужа,или на бесчисленные хобби,тогда когда женщина абсолютно уверена,что ее призвание - быть матерью и всё остальное лишь второстепенное в ее жизни- это ,само собой, очень легко и естественно.
                            В жизни вообще мало что легко дается,особенно если не хочешь этого. А когда хочешь,то хоть чуточку,но легче справляешься с проблемами.

                            Комментарий

                            • ЕленКа
                              Ветеран

                              • 28 December 2005
                              • 1156

                              #104
                              Я вовсе не горю желанием ,чтобы сложилось мнение будто я призываю всех женщин махнуть рукой на замужество,на поиск или ожидание любимого мужчины и стройными колоннами пойти рожать детей кто-его-знает от кого.
                              Согласна с теми,кто говорит : вера - главное. Но ведь у каждого своя судьба. Кому-то встретиться любимый,а кому-то нет. А раз нет ,то и во всем остальном "пролетаешь". И не потому что плохая или молилась неусердно,а еще и потому, возможно, что не от одного человека зависят отношения. И если любишь ты - то не факт,что любят тебя. Любят тебя,а у тебя сердце молчит. Потом начинается или эта тема "а не родить ли мне незамужней" или другие темы: "замуж за нелюбимого" или "хоть и не любит,зато рядом". Две последние темы предпочтительнее: по крайней мере ,у ребенка будет папа. Таким нехитрым способом,можно обмануть общество,что ребенок счастлив,мама счастлива и вообще всё прекрасно.

                              Еще раз повторяю: я двумя руками за то,чтобы все находили любимых, рожали детей в полных семьях, эти дети выростали здоровыми,красивыми, хорошими. Но я еще и за то,чтобы те, кому повезло больше (иметь любимых,детей и т.д.) более терпимее относились к тем, кому повезло чуточку меньше. И позволяли им делать их выбор,не судить их слишком строго.

                              Можно спорить о везении,но любовь и дети даются Господом. Заслужить их невозможно,ИМХО. Это подарок. Некоторые пары живут в любви, а детей нет. А некоторым женщинам не дается подарка любви,но дается ребенок. Разве это может быть грехом?

                              Комментарий

                              • KPbI3
                                Отключен

                                • 27 February 2003
                                • 29661

                                #105
                                ЕленКа

                                Разве это может быть грехом?

                                Грехом возможно может быть приписывание собственных взглядов богу (богам). Не волнуйтесь, боги не познаются и кто что получит на небесах, или под водой это еще вопрос...

                                Комментарий

                                Обработка...