Чем привлекает иудаизм?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • константин85
    Отключен

    • 28 February 2019
    • 3956

    #76
    Сообщение от Братец Иванушка
    Из того что слышал и читал от людей, которые из христианства перешли в иудаизм, создалось такое впечатление о привлекательности такого перехода:
    • стремление к земному благополучию не только поощряется, но и служит свительством нахождении на верном пути иудеев: Бог награждает;
    • праведность - строгое исполнение Закона, при этом внутреннее изменение иудеям, богоуподобление, которое часто болезненно переносится христианами, не требуется;
    • есть божественные преференции именно иудеям и по окончанию их земной жизни.


    Возможно, что заблуждаюсь и всё совсем не так. С интересом ознакомлюсь с аргументированными возражениями и дополнениями.
    А разве христианство это не иудаизм? Разница между ними в том, что Иисус это жертвенный агнец для своей церкви.
    Не надобно уже приносить агнцев в жертву более. Главное признать Иисуса своим царем и все ваши грехи он берет на себя.
    Но только грехи иудеев. Т. е. колен Израиля.

    Комментарий

    • Живущий
      Отключен

      • 14 February 2013
      • 9510

      #77
      Сообщение от константин85
      А разве христианство это не иудаизм? Разница между ними в том, что Иисус это жертвенный агнец для своей церкви.
      Не надобно уже приносить агнцев в жертву более. Главное признать Иисуса своим царем и все ваши грехи он берет на себя.
      Но только грехи иудеев. Т. е. колен Израиля.
      А Павел стал жертвой для своей церкви и ради которой он жизнь свою положил.

      [2 Тим.4:6] Ибо я уже становлюсь жертвою, и время моего отшествия настало.

      Комментарий

      • д72
        Ветеран
        • 30 December 2020
        • 2109

        #78
        Сообщение от Живущий
        Друг, опять ты о плотском. Послушай вот такую притчу.


        Чему уподоблю Царствие Божие?
        Царю у которого было большое царство и юному наследнику, которого царь оставил править царством, а сам ухал осматривать владения свои. Но так как юноша был молод и не знал как управлять царством, то призвал советников, чтобы они советовали ему. Но когда приехал царь, то увидел, что царство его стало скудным и войдя увидел людей стоящих возле престола и спросил их:- кто вы такие? -Мы советчики царя, сказали они. И сказал царь: -негоже царю исполнять волю других, чтобы они правили царем и царством его. И выгнал всех советников вон и стал править один.
        Имеющий уши услышать, да слышит!

        Не могут быть истинные небеса таковы, что один царствует, а рука его лежит на загривках его врагов. Любовь выглядит совсем не так. Там нет врагов, есть единение всех в любви. Исчезают все разделения.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от константин85
        А разве христианство это не иудаизм? Разница между ними в том, что Иисус это жертвенный агнец для своей церкви.
        Не надобно уже приносить агнцев в жертву более. Главное признать Иисуса своим царем и все ваши грехи он берет на себя.
        Но только грехи иудеев. Т. е. колен Израиля.
        Вообще, считалось, что Он все грехи мира на себя взял.
        Но дело совсем не в грехах, а в страстях. Их никто на себя взять не может. И если наказание за грех избавляет от страсти, то может лучше получить это наказание? Если понимать подвиг Христа именно как избавление от наказаний, то почему все здесь продолжают страдать?

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #79
          Сообщение от Diogen
          Уточните, какие у вас критерии измерения духовного уровня и как они зарекомендовали себя на практике среди христиан.

          - - - Добавлено - - -
          Прежде всего понимание благой вести ( Евангелия) а в Деянии апостолов , на которое вы ссылались сказано , что среди номинальных христиан было много иудействующих, были даже ревнители закона Моисея
          что даже Иаков брат Господен посоветовал ап Павлу когда он вернулся из своего последнего миссионерского путешествия пойти в Храм и совершить обряд что бы эти иудеи успокоились и ап Павел пошёл где и был в итоге арестован
          в течении 20 лет несмотря на явные и прямые указания св Духа первые христиане упорно не хотели принимать неевреев.
          И решение апостольского собора по вопросам соблюдения иудейских обрядов было ещё не полностью христианским, но половинчатым.
          Во-вторых среди христиан должно быть духовно-нравственное совершенство
          прежде всего любовь в сердце и внутри христианской общины как то говорится например в ев Ионна 15:13
          и послания апостолов
          Однако из пасторских посланий таких как посл к Коринфянам , посл Иакова ,Иуды -говорят что это было далеко
          не так, у христиан были распри , ссоры, вражда , прелюбодеяния, убийства
          в том числе и от того, что приняв саму идею жить не по закону , а по благодати на практике это становится жизнью распутной, а не духовной.
          Последний раз редактировалось Elf18; 14 November 2021, 03:53 AM.

          Комментарий

          • ЯОлег
            Ветеран

            • 03 February 2019
            • 4234

            #80
            Сообщение от Братец Иванушка
            Для таких выводов нужно быть серцеведцем, что возможно лишь Богу.
            P.S.
            "Князь мира сего" (узурпатор, который обольстил людей в раю и захватил частично над ними власть) был низложен воскресением Иисуса Христа: "Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле." См. А поэтому упоминание о его "княжеских регалиях" в настоящее время, думаю, по сути ошибочно.
            Князь мира сего господствует над теми, кто выбирает его злой волей своей, будучи прельщён, искушён и соблазнён им. А низлагается он в тех, кто выбирает Христа и рождается свыше. И, судя по тому, как мир сей всё более грязнет во лжи и беззаконии, значит и служителей себе он обретает всё более и более, подтверждая и укрепляя свой "титул".

            Комментарий

            • Братец Иванушка
              православный христианин

              • 07 December 2008
              • 8560

              #81
              Сообщение от ЯОлег
              Князь мира сего господствует над теми ...И, судя по тому, как мир сей всё более грязнет во лжи и беззаконии, значит и служителей себе он обретает всё более и более, подтверждая и укрепляя свой "титул".
              Так и будете его называть "князем мира"? несмотря на слова Иисуса Христа: "Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.
              И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе.
              Сие говорил Он, давая разуметь, какою смертью Он умрет."
              См.

              К тому же Князем мира называется в Писании Бог: См.

              Комментарий

              • ЯОлег
                Ветеран

                • 03 February 2019
                • 4234

                #82
                Сообщение от Братец Иванушка
                Так и будете его называть "князем мира"? несмотря на слова Иисуса Христа: "Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.
                И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе.
                Сие говорил Он, давая разуметь, какою смертью Он умрет."
                См.
                К тому же Князем мира называется в Писании Бог: См.
                Не князем мира, а князем мира сего, как и назвал дьявола Господь, т.е. земного, падшего. Аккуратней со словами, ведь выкинув ключевое слово сего, вы извратили смысл, а значит и истину. И даже если вы сделали это от крайней невнимательности, безпечности и легкомыслия, то в духовных вопросах такое поведение недопустимо. Не говорю уже о том, если вы сознательно и злонамеренно опустили это слово, чтобы извратить правду.

                Князь мира сего изгоняется в тех, кто принимает Христа и рождается свыше, как и писал уже вам. Те же, кто любит более мир сей и всё, что в нём, остаются во власти греха и рабстве у князя мира сего. Насильно, помимо воли человека, Христос в Царство Своё никого не затаскивает. Бога выбирают доброй волей своей, через что и являют любовь Ему, через что и становятся чадами Его.

                Комментарий

                • константин85
                  Отключен

                  • 28 February 2019
                  • 3956

                  #83
                  Сообщение от Живущий
                  А Павел стал жертвой для своей церкви и ради которой он жизнь свою положил.

                  [2 Тим.4:6] Ибо я уже становлюсь жертвою, и время моего отшествия настало.

                  Павел был кем? Евреем или не евреем? Дети Израиля хотят они того или нет то, они уже рождаются с печатью иуды, как и сам Иисус.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от д72
                  Вообще, считалось, что Он все грехи мира на себя взял.
                  Но дело совсем не в грехах, а в страстях. Их никто на себя взять не может. И если наказание за грех избавляет от страсти, то может лучше получить это наказание? Если понимать подвиг Христа именно как избавление от наказаний, то почему все здесь продолжают страдать?
                  Вы правы никто грехи чужие не сможет потащить на себе. А грех убивает человека. Вот и Иисус это понял в страстную пятницу.
                  Грех человека это ослушание слова Бога своего!

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #84
                    Сообщение от ЯОлег
                    Не князем мира, а князем мира сего, как и назвал дьявола Господь, т.е. земного, падшего. Аккуратней со словами, ведь выкинув ключевое слово сего, вы извратили смысл, а значит и истину. .
                    Демагогия, слово "сего" не обязательно , кроме того, в первой цитате есть "сего "
                    " Князь мира сего будет изнан вон "
                    если и другие цитаты в НЗ что говорят власть в мире реально принадлежит христианам
                    а кроме того, если считать что князь мира диавол -то из этого следует что и служить следует ему.
                    Во всяком случае , эта власть не может быть нейтральна к христианам
                    но что бы христиане могли бороться с диаволом они должны иметь силу , а из этого следует что у диавола нет полноты власти

                    Комментарий

                    • Живущий
                      Отключен

                      • 14 February 2013
                      • 9510

                      #85
                      Сообщение от д72
                      Не могут быть истинные небеса таковы, что один царствует, а рука его лежит на загривках его врагов. Любовь выглядит совсем не так. Там нет врагов, есть единение всех в любви. Исчезают все разделения.
                      Как же нет врагов?
                      И враги человеку домашние его.

                      Комментарий

                      • Живущий
                        Отключен

                        • 14 February 2013
                        • 9510

                        #86
                        Сообщение от константин85
                        Павел был кем? Евреем или не евреем? Дети Израиля хотят они того или нет то, они уже рождаются с печатью иуды, как и сам Иисус.
                        За это их Бог делает царями среди братьев своих. Они победили и наследуют всё.

                        Комментарий

                        • константин85
                          Отключен

                          • 28 February 2019
                          • 3956

                          #87
                          Сообщение от Живущий
                          За это их Бог делает царями среди братьев своих. Они победили и наследуют всё.
                          Не зря Иисус называл себя царем всех иудеев, ведь он самый близкий к Нему иудей. Но все таки иудей.
                          И кто с Иисусом они выше по статусу в среде братьев иудеев. Кто по силе может сравнится с христианскими странами в мире?
                          Почти вся Америка и северная и южная отдана христианам, плюс Европа и Россия и Австралия.
                          Все по слову. Но у этого слова есть и должок. Это принять Его в конце мира сего своим Царем. И найти этого царя это их ноша.
                          Этот царь это милость Его ко всем душам мира сего. Примут его царем своим то, примут милость Бога.
                          А проигнорирует то и милости нет. Но хуже всего это пробовать пытаться противостоять Ему. За это в озеро огненное будут выброшены.

                          Комментарий

                          • Живущий
                            Отключен

                            • 14 February 2013
                            • 9510

                            #88
                            Сообщение от константин85
                            Не зря Иисус называл себя царем всех иудеев, ведь он самый близкий к Нему иудей. Но все таки иудей.
                            И кто с Иисусом они выше по статусу в среде братьев иудеев. Кто по силе может сравнится с христианскими странами в мире?
                            Почти вся Америка и северная и южная отдана христианам, плюс Европа и Россия и Австралия.
                            Все по слову. Но у этого слова есть и должок. Это принять Его в конце мира сего своим Царем. И найти этого царя это их ноша.
                            Этот царь это милость Его ко всем душам мира сего. Примут его царем своим то, примут милость Бога.
                            А проигнорирует то и милости нет. Но хуже всего это пробовать пытаться противостоять Ему. За это в озеро огненное будут выброшены.
                            Разве о христианах идет речь, а ни об Иудеях, как Его избранного народа, который Господь сотворил для славы Своей? При чем здесь христиане, где каждый может назваться христианином, если хоть один раз взял в руки Библию или посетил какой нибудь храм или поместную церковь?
                            Вот тоже люди называющие себя христианами, так как они ходят в поместную церковь и читают Библию. И что в них христианского? Ни бесы ли беснуются в них.....
                            дух сотряс его, он упал на землю и валялся (Мк. 9:20)

                            Комментарий

                            • константин85
                              Отключен

                              • 28 February 2019
                              • 3956

                              #89
                              Сообщение от Живущий
                              Разве о христианах идет речь, а ни об Иудеях, как Его избранного народа, который Господь сотворил для славы Своей? При чем здесь христиане, где каждый может назваться христианином, если хоть один раз взял в руки Библию или посетил какой нибудь храм или поместную церковь?
                              Вот тоже люди называющие себя христианами, так как они ходят в поместную церковь и читают Библию. И что в них христианского? Ни бесы ли беснуются в них.....
                              дух сотряс его, он упал на землю и валялся (Мк. 9:20)
                              Но апостолы Иисуса это двенадцать колен Израиля.
                              Почему Иисус не пришел к эфиопам, арабам или индусам?
                              И кто сделал выбор между Варавой и Иисусом? Иудеи или римляне?

                              Не думайте что я пришел переубеждать вас в вашей вере. У каждого своя голова на плечах. Но скрыть истину это сравнимо обмануть людей и пожелать им зла. Я зла никому не желаю, но и зло против себя не потерплю.

                              Комментарий

                              • Живущий
                                Отключен

                                • 14 February 2013
                                • 9510

                                #90
                                Сообщение от константин85
                                Но апостолы Иисуса это двенадцать колен Израиля.
                                Почему Иисус не пришел к эфиопам, арабам или индусам?
                                И кто сделал выбор между Варавой и Иисусом? Иудеи или римляне?

                                Не думайте что я пришел переубеждать вас в вашей вере. У каждого своя голова на плечах. Но скрыть истину это сравнимо обмануть людей и пожелать им зла. Я зла никому не желаю, но и зло против себя не потерплю.
                                Друг, христиане, -это язычники уверовавшие по слову Иудея. Но Иудей христианином не назывался и не может называться. Поэтому на счет христиан и написал, что не о них речь, а об Иудеях, как об избранном народе Божьем.
                                Но тут возникает вопрос, где те христиане, которые уверовали по слову Иудеев от которых спасение?
                                Ведь Иудей, -это не национальность, а избранный народ Божий по обетованию.
                                Не тот Иудей, кто по плоти Иудей, а тот Иудей, кто внутренне таков.

                                Комментарий

                                Обработка...