Нужна ли нам Единая Мировая Религия?

[Вовчик]

Символы нас окружают повсюду (вы даже текст пишите, используя магические символы. Вспомните, как были получены все алфавиты Мира. Все, без исключения алфавиты, претендуют на божественное происхождение!). Если, серьёзно заниматься духовными вопросами, то без символов - неких посредников - невозможно обойтись!!! Попробуйте, например, что-либо написать не используя карандаш, ручку или клавиатуру компьютера!

Elizar, я поддерживаю Вас в этом вопросе и еще хочу добавить, что благодаря символам (образам) знания можна передавать на большие временные отрезки, не опасаясь, что эти знания будут искажены. Символы не трогают, потому что их не понимают, и они сохраняются, до поры, когда будут сняты печати. А в реальные знания, каждый переписчик старается добавить свое понимание, считая, что от этого знание станет еще "лучше". Удачи Вам в споре с демагогами, представителями Магога, для которых главное не поиск истины, а доказательство приоритета собственных взглядов любой ценой.

[Лука]

высшее состояние сознания в йоге называется Самадхи! Способы достижения которого, уже изучены, и хорошо описаны.

Ошибаетесь. Высшим состоянием сознания в йоге является самаяма - синтез дхьяны, дараны и самадхи.

[Elizar]

Ошибаетесь. Высшим состоянием сознания в йоге является самаяма - синтез дхьяны, дараны и самадхи.

Дхьяна по-санскритски, или Samtan по-тибетски, состояние медитации или погружение души в объекты духовного мира. Дхьяна имеет четыре ступени. Четвёртая ступень Пути, самая высокая, ступень Архата. Архат уже при жизни приобщен к полноте бытия Нирваны. Для него уже не существует посмертного состояния: оно заменяется Самадхи (духовный экстаз, на русский можно перевести как "самостность", "свершение", "завершение"), в течении которого он испытывает всё блаженство Нирваны.(Вспомните понятие христианского рая!) Самадхи последняя ступень восьмеричного пути, подводящая человека вплотную к Нирване. (Практически идентично Самадхи состояние сатори в дзэн).
Три разновидности сосредоточения (дхарана, дхьяна,самадхи), пройденные одна за другой, называются самьяма!

Так что вы, как обычно, не правы (надо не из Интернета выхватывать непонятные термины, а самому иногда читать соответствующую литературу, например, "Голос Безмолвия" Е.П. Блаватской, которая, как вы авторитетно заявляете, пишет всякую чушь).

[ScorpionS]

Ошибаетесь. Высшим состоянием сознания в йоге является самаяма - синтез дхьяны, дараны и самадхи.

вы уже перекрасилсь в йогина? зачем? бяда коль сапоги начнет тачать пирожник.

[Лука]

Elizar

Только сегодня заметил ваш очередной опус. Снова тюльку гоните?

Самадхи последняя ступень восьмеричного пути, подводящая человека вплотную к Нирване.

Может быть процитируете источник информации, из которого вы почерпнули эти сведения о "восьмеричном пути"? А может вы спутали "восьмеричный путь" Буддизма с аштангой? Но восемь "анг" являются частями (ветвями, составляющими) Йоги, но не ступенями или стадиями.

Три разновидности сосредоточения (дхарана, дхьяна,самадхи), пройденные одна за другой, называются самьяма!

"Дхарана есть удержание мысли на каком-нибудь определенном предмете. Непрерывное течение познавания этого предмета есть Дхьяна. Когда оно, отвергая все образы, отражает только их смысл, это Самадхи. [Эти] три [когда в них упражняются] по отношению к одному предмету составляют Самаяму". ПАТАНДЖАЛИ "Й О Г А - С У Т Р А"

(надо не из Интернета выхватывать непонятные термины, а самому иногда читать соответствующую литературу, например, "Голос Безмолвия" Е.П. Блаватской, которая, как вы авторитетно заявляете, пишет всякую чушь).

Не только чушь, но и откровенное вранье. Нужны примеры?

[грешник]

Нужна ли нам Единая Мировая Религия?

Это просто неосуществимый бред несоответствующий Воле Господа Бога!А Воля Господа Бога такова,что бы один человек непонимал ,что делает другой:" И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать; сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другогой, И рассеял их Господь оттуда по всей земле; "(Быт.11:6-8)

[Elizar]

Уважаемый, Лука!
Интересно, а вы сами сколько лет йогой занимаетесь? Ведь йога - это далеко не христианский Путь самопознания! Поэтому для меня немного странно ваше рвение к такому не христианскому, но всё равно интереснейшему предмету. Но, мне очень приятно, что и вы, вслед за мной, увлеклись этой оккультной практикой. Но, судя по вашему сообщению, вы совершенно не знаете о чём пишите, а своей практики, следовательно, тоже быть не может. Поэтому я разьясню, вам хотя бы основы.
Говоря о восьмеричном Пути я имел лишь следующее.
В Йога-сутре - в оригинальном учении Патанджали (философская терминология и интерпретация практики йоги в этом авторитетном источнике полностью согласуется также с авторитетными текстами Вед и Упанишад!), йога подразделяется на восемь частей:
1) яма ограничения во взаимоотношениях с людьми и с природой;
2) нияма предписания образа жизни;
3) асана разнообразные позы и положения тела;
4) пранаяма дыхательные упражнения, связанные с набором энергии;
5) пратьяхара контроль и ослабление потока восприятия, психическая релаксация;
6) дхарана концентрация мысли;
7) дхьяна медитация, регулируемый поток сознания;
8) самадхи измененное, экстатическое состояние сознания.
Эти восемь ступеней или этапов, называемые восьмеричным путем, составляют классическую систему йоги.
Говоря о трёх высших ступенях, состояниях я могу повториться более подробно:
Три состояния Йога: дхарана (полное преодоление проявлений земного, низшего разума), дхьяна (погружение в высшие духовные объекты, доступные человеческой душой после упомянутого преодоления) и самадхи (состояние души, когда йог теряет сознание всякой индивидуальности, включая и свою собственную. То есть, он сливается с мировым Бытием, и становится Всем) носят общее имя САМЬЯМА (в русской транскрипции правильнее писать так, чтобы не путать с другим термином - самаямой, означающего отождествление, самообуздание).
Эти определения взяты из "Книги Золотых Правил" (в переводе Е.Блаватской - "Голос Безмолвия"), из которых многие до буддийской эпохи! Кто знает, может сам Будда обязан своим посвящением этому священному для любого Брахмана тексту.

Успехов вам в теории и практике йоги!

[Elizar]

Это просто неосуществимый бред несоответствующий Воле Господа Бога!А Воля Господа Бога такова,что бы один человек непонимал ,что делает другой:" И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать; сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другогой, И рассеял их Господь оттуда по всей земле; "(Быт.11:6-8)

Это не осуществимо сейчас, в данное время. Но, мы же должны, и смотреть в будущее хоть немного. Ведь, наша воинственная 5-я раса уже через 100-200 лет начнёт заменяться следующей. Даже в наше время некоторые индивидуумы обладают не свойственным нашей расе духовными свойствами - телепатией, телекинезом, более развитой интуицией и т.д. А для людей изначально более духовных, чем мы, эта идея вряд ли будет казаться бредом!

[Лука]

Elizar

Интересно, а вы сами сколько лет йогой занимаетесь?

Практически йогой я занимался с 1970 по 1990 г. Достаточно?

Но, мне очень приятно, что и вы, вслед за мной, увлеклись этой оккультной практикой.

Йога для меня - давно пройденый этап. И отверг я ее именно по причине причастности йоги к оккультизму.

Эти определения взяты из "Книги Золотых Правил" (в переводе Е.Блаватской - "Голос Безмолвия")

Вы не могли бы указать где находится оригинал, с которого ЕПБ переводила эту книгу и назвать хотя бы 2-3 имени ученых-индуистов, которые с этим оригиналом работали и о нем писали?

[Elizar]

Уважаемый, Лука!

Практически йогой я занимался с 1970 по 1990 г. Достаточно?)

Думаю, да.
Как говорит Кришна в Бхагавадгите: "Тот, кто занят совершением йоги (соединением сознания человека с его высшим божественным началом), кто победил свои чувства и сосредоточил свою мысль на Мне, тот йог держит все сиддхи (психические способности или сверхнормальные силы в человеке) в повиновении, и они готовы служить ему".

Йога для меня - давно пройденый этап. И отверг я ее именно по причине причастности йоги к оккультизму.

Судя по состоянию вашего ума (из ваших сообщений), вы погорячились оставив эту практику. Ведь, не нужно даже быть психологом, чтобы почувствовать, что на сегодняшний момент все ваши чувства и эмоции полновластно правят всем вашим существом, не давая вашему Высшему Я никаких шансов даже разумно мыслить. А как же поиски Истины тогда, если ваше низшее Эго (низший манас или дьявол), вас полностью держит в своих цепких лапах?
А вы знаете другие пути духовного познания, кроме скрытого и тайного? Очень прошу вас указать этот священный путь и, вполне возможно, что я пойду именно по этому пути.

Вы не могли бы указать где находится оригинал, с которого ЕПБ переводила эту книгу и назвать хотя бы 2-3 имени ученых-индуистов, которые с этим оригиналом работали и о нем писали?

К сожалению, Е.П.Б. со мной не поделилась информацией, где находится этот оригинал. Очевидно, это её большая ошибка.
А учёные, кто писал об этом, говорят следующее:
Во втором выпуске сборника "Вопросы Теософии", С.-Петербург, 1910 г. в статье Джорджа Мида, известного ученого и знатока эзотеризма религий, на стр. 84-86 приводятся любопытные подробности о его переписке со знаменитым ориенталистом Максом Мюллером, из которой следует, что ни Дж. Мид, ни М. Мюллер, посвятившие всю свою жизнь изучению восточных религий, нигде не встречали оригиналов, обнародованных Е. П. Блаватской Станцев Дзиан и Голоса Безмолвия.
Естественно, напрашивается вывод, что Е.П.Б. всё сама и выдумала. Ну как ещё ей было прославиться? А может она и Посвящение не получала, проведя полжизни в тайных святилищах Брахманов, куда доступ не то что белым, а обычным индусам (включая и великих учёных, ну не доверяют Брахманы современной науке) абсолютно закрыт. А взяток, к величайшему сожалению, Брахманы не берут. Ну, почему-то совсем не ценят они, такого рода, БОГатство.
А сама Е.П.Б. говорит об этом так:

Последующие страницы извлечены из "Книги Золотых Правил", одного из произведений, которые на Востоке вручаются ученикам мистических школ. Знание их обязательно и для той оккультной школы, учения которой приняты многими теософами. Так как я помнила часть этих изречений наизусть, перевести их на английский язык было для меня сравнительно нетрудно.


Многим известно, что методы психического развития в Индии различны у каждого гуру (учителя), и не только потому, что учителя принадлежат к различным философским школам, которых в Индии шесть, но и потому, что каждый гуру обладает своим собственным методом, который он сохраняет в глубокой тайне. Но по ту сторону Гималаев различия эти исчезают и метод эзотерических школ становится единым, за исключением разве того случая, когда гуру простой лама, мало чем отличающийся от своих учеников.

Источник, из которого я перевела предлагаемые три отрывка, принадлежит к той же серии, откуда взяты и "Станцы" Книги Дзиан, послужившие основой для "Тайной Доктрины". Книга Золотых Правил одинакового происхождения с великим мистическим творением, называемым Paramartha, по поводу которого легенда о Нагарджуне говорит, что оно было передано великому архату Нагом, или "Змием", имя, которое давалось древним Посвященным. Однако, как ни оригинальны и благородны идеи и положения этой книги, идеи эти часто встречаются под различными формами во многих санскритских произведениях, как, например, в Dhyaneshvari, чудной мистической книге, в которой Кришна передает Арджуне в огненных красках состояние вполне просветленного йога, также и в некоторых Упанишадах. И это вполне естественно, так как большинство если только не все великие архаты, первые последователи Гаутамы Будды, были индусы и арийцы, не монголы, особенно те из них, которые переселились в Тибет. Произведения одного Арьясанга чрезвычайно многочисленны.

Оригиналы этих Правил вырезаны на продолговатых плитках; копии их делались часто на дисках. Эти плитки или диски сохраняются обыкновенно на алтарях тех храмов, близ которых находятся эзотерические школы, называемые Махаяна или Йогачарья. Оригиналы написаны различным способом, иногда по-тибетски, но большею частью идеографическими знаками. Священный язык Сензар, помимо своей собственной азбуки, может передаваться различными криптографическими способами (тайнописью). Другой способ, называемый по-тибетски lug, состоит в употреблении различных цифр и красок, причем каждая из них соответствует определенной букве тибетской азбуки (тридцать простых и семьдесят четыре составные буквы ); этим способом составляется полная криптографическая азбука. Когда употребляются идеографические знаки, существуют определенные способы для разбирания текста: один из таких способов состоит в том, что двенадцать знаков зодиака и семь основных цветов, каждый из последних в трех оттенках: светлом, основном и темном, заменяют тридцать три буквы обыкновенной азбуки, и из них составляются слова и предложения. При этом способе двенадцать знаков зодиака, повторенные пять раз и соединенные с пятью элементами и семью цветами радуги, образуют полный алфавит, состоящий из шестидесяти букв и двенадцати знаков. Помещенный в начале текста знак служит указанием на то, должен ли читающий разбирать его по индусскому способу, когда каждое слово является лишь простым применением к санскритскому, или же сообразно китайскому идеографическому способу. Но самым легким способом является тот, который позволяет читающему совсем не употреблять никакого определенного языка, а только знаки и символы, которые, подобно арабским цифрам, были общим международным достоянием всех посвященных мистиков и их последователей. Этой же особенностью отличается один из китайских способов письма, который может быть прочитан с одинаковой легкостью всеми, владеющими его ключом, например, японец может прочесть то же письмо на своем языке так же легко, как китаец на своем.

"Книга Золотых Правил"; содержит около девяноста отдельных коротких трактатов, из которых некоторые добуддийской эпохи, другие же позднейшего происхождения. Много лет тому назад я знала из них тридцать девять наизусть. Чтобы восстановить и остальные, пришлось бы искать в памятных записках, накопившихся за двадцатилетний период. К тому же, некоторые из них совсем не могут быть поведаны миру, чересчур себялюбивому, слишком привязанному к предметам материального мира и никоим образом не подготовленному к восприятию столь возвышенной этики. Ибо только человек, упорно и серьезно добивающийся самопознания, может охотно выслушивать указания подобного рода.

И тем не менее, именно такими возвышенными идеями наполнены многочисленные тома Восточной литературы, в особенности их много в Упанишадах. "Искорени всякое желание жизни", говорит Кришна Арджуне. Ибо это желание таится лишь в теле, в оболочке воплощенного Я, а не в самом Я, которое "вечно, нерушимо", которое не убивает и не бывает убиваемо (Kathopanishad). "Искорени ощущения", учит Sutta Nipata: "принимай одинаково радость и горе, прибыль и потери, победу и поражение". Или там же: "Ищи убежища лишь в Едином Вечном". "Искорени чувство обособленности", повторяет Кришна на все лады. "Разум" (Manas), увлекаемый блужданиями страстей, делает Душу (Buddhi) столь же беспомощной, как беспомощна на волнах ладья, гонимая ветром (Бхагавад-Гита, II, 67).

Поэтому пришлось сделать тщательный выбор лишь из тех изречений, которые наиболее отвечают духовной потребности немногих истинных мистиков Теософического Общества. Лишь они будут способны оценить следующие слова Кришны: "Мудрые не оплакивают ни живых, ни мертвых. Никогда ни Я, ни ты не переставали существовать, ни эти правители людей; также и в будущем никто из нас никогда не перестанет существовать". (Бхагавад-Гита, II, 12).

Делая этот перевод, я стремилась сохранить поэтическую красоту языка и образов, которою отличается оригинал. Насколько это старание увенчалось успехом, пусть судит читатель.

Лондон, 1889 г.

Е.П.Б.

[Лука]

Elizar

А вы знаете другие пути духовного познания, кроме скрытого и тайного?Очень прошу вас указать этот священный путь и, вполне возможно, что я пойду именно по этому пути.

Извольте. Единственный путь к истине - Христос. Остальные - либо рядом, либо ведут в погибель по причине очевидной или скрытой ложности. Один из этих ложных путей в свое время был предложен Блаватской. Слава Богу искусились немногие.

К сожалению, Е.П.Б. со мной не поделилась информацией, где находится этот оригинал.

Откуда взяться информации о местонахождении книги, которой никогда не существовало? Да и вы это подтверждаете:

ни Дж. Мид, ни М. Мюллер, посвятившие всю свою жизнь изучению восточных религий, нигде не встречали оригиналов, обнародованных Е. П. Блаватской Станцев Дзиан и Голоса Безмолвия. Естественно, напрашивается вывод, что Е.П.Б. всё сама и выдумала.

Может быть выдумала. Но скорее всего получила эту информацию от бесов в результате т.н. инициации (посвящения). Не зря ее биографы пишут: "Она была окружена призраками и духами, невидимыми для других, описывала их внешность и знала их намерения". А вот что пишет родная сестра и биограф ЕПБ В.П. Желиховская: С ужасом и презрением к своему тогдашнему бессмысленному непроизвольному медиумизму, вспоминала впоследствии Елена Петровна об этом времени. Через несколько лет она совершенно покорила своей воле эти силы, вредные свойства и нечистое происхождение которых она определяет в своих сочинениях с полной уверенностью в своей правоте... Покорила ли она их или они ее? Ну да Бог с ней. Но особено интересно следующее утверждение В.П. Желиховской: "В письмах же ее начали все чаще и решительнее появляться намеки, что не ей принадлежит то, что она пишет; что сама она не понимает, что с ней творится. Но для нее вполне очевидно, что говорит она и пишет об ученых и отвлеченных предметах не сама от себя потому, что она в них ни бельмеса не понимает, но внушает ей и диктует некто знающий все. Эти странные проявления неведомо откуда в 40 лет осенивших ее научных знаний, в соединении с такими необычайными указаниями на какое-то вселение, очень тревожили близких Блаватской... Они, одно время, положительно опасались за ее рассудок". И не зря. В Христианстве это состояние назвается одержимостью.

А может она и Посвящение не получала, проведя полжизни в тайных святилищах Брахманов, куда доступ не то что белым, а обычным индусам (включая и великих учёных, ну не доверяют Брахманы современной науке) абсолютно закрыт.

Во-первых, не пол-жизни, а 8 лет - с 1848 по 1872 г. за исключением тех четырех лет, когда она приезжала в Россию к родственникам. Во-вторых, где была Блаватская эти 8 лет не знает никто, монастырей, где она якобы получала посвящение, никто никогда не видел и потому подтвердить ее рассказы о пребывании в них невозможно. Но количество лжи и невежественных суждений в ее "Тайной доктрине" приводит к двум вариантам вывода - либо "брахманы", о которых вы пишите, полные профаны, либо Блаватская никаких посвящений в индийских монастырях не получала, а нахваталась обрывков различных знаний по Индуизму в библиотеке Адьяра, Нью-Йорке и Европе. Даже сами теософы признают, что об Учителях невозможно представить никаких вещественных доказательств их существования.

[грешник]

Это не осуществимо сейчас, в данное время. Но, мы же должны, и смотреть в будущее хоть немного. Ведь, наша воинственная 5-я раса уже через 100-200 лет начнёт заменяться следующей. Даже в наше время некоторые индивидуумы обладают не свойственным нашей расе духовными свойствами - телепатией, телекинезом, более развитой интуицией и т.д. А для людей изначально более духовных, чем мы, эта идея вряд ли будет казаться бредом!

Может вы и должны смотреть туда ,что вы называете "вперед",а я пожалуй 100-200 лет протянуть несмогу и поэтому надобности в этом неусматриваю ни для себя ни для таких же смертных как я

[Elizar]

Извольте. Единственный путь к истине - Христос. Остальные - либо рядом, либо ведут в погибель по причине очевидной или скрытой ложности. Один из этих ложных путей в свое время был предложен Блаватской. Слава Богу искусились немногие.

Почему то я очень сомневаюсь, в этом. А как быть с Лао-Цзы, Пифагором, Буддой и т.д.? Ведь вы сами в глубине души понимаете, что и до, и после Христа люди достигали божественности, и их объединяло только стремление к Истине! У вас сердце закрыто совсем для восприятия этого. Помолюсь за вас, искуситель и обвинитель вы наш...

Откуда взяться информации о местонахождении книги, которой никогда не существовало? Да и вы это подтверждаете

Дался вам этот оригинал (прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО, что я ответил выше, у вас закрыто сердце для восприятия, это нормально, иначе мы все были бы посвящёнными, но такое не даётся даром, а только страшными испытаниями). Вы хотя бы перевод сначала изучите внимательно - "Голос Безмолвия", и увидите, если увидите, конечно, что Мудрость написавшего такое (Е.П.Б. лишь перевела эту сокровищницу. Ибо перевести подобное на любой европейский язык ни один учёный не смог бы в полной мере. Вы же должны это понимать, если не совсем глупы.), несоизмерима с обычной человеческой Мудростью, она просто не соизмерима (сейчас перечитывая, в который раз, некоторые места, я убедился в этом абсолютно).

Но скорее всего получила эту информацию от бесов...

Мудрость от бесов? Замечательно! А зачем нам тогда... Бог? Если саму Мудрость можно приобрести столь лёгким путём? Всё....ухожу в сатанисты... да...да. За Великой Мудростью! Спасибо за путь.

...либо Блаватская никаких посвящений в индийских монастырях не получала, а нахваталась обрывков различных знаний по Индуизму в библиотеке Адьяра, Нью-Йорке и Европе.

Так "нахвататься" знаний по физике, географии, биологии, физиологии, философии, истории, медицине, психологии и другим наукам? Да так, что сами учёные (в научных журналах) в полемике с ней по своим предметам, отмечали за ней более глубокие знания, нежели он сами? Да, каков же должен быть АППЕТИТ у этой малообразованной женщины, не закончившей ни одного университета??? Хотел бы я сам, так "нахвататься обрывков"!
А вы ничего не слышали, как можно передавать мысли, в том числе и знания, на расстоянии. Вы ничего не слышали об Махатмах (Архатах, Адептах) Кут-Хуми и других, с которыми, и другие члены Теософского общества держали связь? А как общалась между собой наша 4-я раса - Атланты? Даже современная наука, при всех её минусах,уже способна объяснить подобные вещи! Блаватская была лишь приёмником, передатчиком этого потока Мудрости! (посмотрите на радиоприёмник и может быть, что-нибудь поймёте!) Хотя вам не Истина ведь нужна...
Прочитайте лучше, как сама Е.П.Б. описывает свой феномен:

(удалено модератором)

[Elizar]

Может вы и должны смотреть туда ,что вы называете "вперед",а я пожалуй 100-200 лет протянуть несмогу и поэтому надобности в этом неусматриваю ни для себя ни для таких же смертных как я

Вот поэтому, Вы и назвались грешником, по праву

[Elizar]

Правильно, истинным христианам, Истина не к чему. А то она, того гляди, поселится в сердце. А тогда христианин уже не будет просто христианином, а будет Посвящённым! Спасибо, Нина, за заботу о христианах!
С любовью к Истине и Христианству!