Новый взгляд на христианство и зачем нужен Храм?!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #181
    Сообщение от Juliya 77
    - к вопросу о Торе...
    ортодоксальные раввины утверждают - что их две.
    Письменная + Устная.
    Ты невнимательна: делайте, что они говорят.
    Делайте.
    А не мидраши на уши развешивайте.

    А что такое устная Тора по отношению к письменной - тебе уже объяснили.

    Комментарий

    • Арпель
      Отключен

      • 29 September 2016
      • 7864

      #182
      Сообщение от Jewe
      А что в этом смешного?
      а что в этом не смешного? слово Господа для Йицхака не закон

      Комментарий

      • Lia
        Время работает на нас! )

        • 22 April 2010
        • 49053

        #183
        Сообщение от Jewe
        Вот именно. Значит Устная Тора лишь объясняет Письменную. То есть и это комментарий.
        - значит объясняет...
        так Помазанник призывает во всем слушать и принимать, что говорят учителя Торы или нет?)

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Йицхак
        Ты невнимательна: делайте, что они говорят.
        Делайте.
        А не мидраши на уши развешивайте.

        А что такое устная Тора по отношению к письменной - тебе уже объяснили.
        - там сказано: старайтесь соблюдать все что они вам говорят.(с)
        все - это значит все, Саша..
        а не то, что левая пятка каждому укажет.

        раз они сидят на троне Моисеевом, и они говорят,
        значит... туфлю надо сначала правую надевать, а потом - левую.
        мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


        Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


        Комментарий

        • Jewe
          Ветеран

          • 30 October 2017
          • 18618

          #184
          Сообщение от Арпель
          а что в этом не смешного? слово Господа для Йицхака не закон
          Это игра слов у вас.

          Слово Господа - закон, для того к кому Господь обращается конкретно, то есть к пророкам.

          А пророки уже передавали народу, то, что велел передать Господь. Но передавали пророки не закон, ни какие то новые заповеди, а обычно обличения в том что народ отступал от уже данных заповедей, то есть отступал от Торы.

          «
          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



          Комментарий

          • Арпель
            Отключен

            • 29 September 2016
            • 7864

            #185
            Сообщение от Jewe
            В Евангелии. Всё учение Иисуса сплошь из тезисов ТаНаХа. Нагорную проповедь возьмите к примеру.


            Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.(Мат.5:5)
            А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира (Пс.36:11)

            Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.(Мат.5:6)
            научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю. Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли; (Ис.1:17-19)



            Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.(Мат.5:7)
            С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно, (2Цар.22:26)


            Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.(Мат.5:9)
            Коварство - в сердце злоумышленников, радость - у миротворцев. (Прит.12:20)
            да , только его учение не расходилось с его жизнью . Потому Hе подумайте, будто Я пришел, чтобы упразднить Закон или Пророков; не пришел Я, чтобы упразднить, но чтобы исполнить

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Jewe
            Это игра слов у вас.
            А пророки уже передавали народу, то, что велел передать Господь. Но передавали пророки не закон, ни какие то новые заповеди, а обычно обличения в том что народ отступал от уже данных заповедей, то есть отступал от Торы.
            так было и до Торы начиная с того момента как Господь вывел народ из Египта . О

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #186
              Сообщение от Juliya 77
              - значит объясняет...
              так Помазанник призывает во всем слушать и принимать, что говорят учителя Торы или нет?)
              Это касается евреев. Они конечно должны слушать своих учителей и соблюдать всю Тору. Все заповеди, которые возможно исполнять и которые имеют отношения к конкретному исполнителю. Например, заповеди касающиеся храмового служения сегодня исполнить невозможно. А если бы было возможно, то заповеди данные левитам - не имеют отношения к евреям не левитам. Заповеди относящиеся к женщинам - естественно не имеют отношения к мужчинам. Это я просто к примеру. Чтобы было понятно что исполнять ВСЮ Тору - это понятие растяжимое. Всю Тору исполнять невозможно, потому что она дана разным категориям людей.

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #187
                Сообщение от Juliya 77
                - там сказано: старайтесь соблюдать все что они вам говорят.(с)
                Ты опять невнимательна: соблюдать.
                Соблюдать.
                А не мидраши на ушах развешивать.
                они говорят,
                значит... туфлю надо сначала правую надевать, а потом - левую.
                Если ты - иудей школы Гиллеля, то так и делай.
                А если ты - язычник, то кто тебе что-то говорит?
                Туфли можешь хоть на голову надевать - не тебе сказано.

                Комментарий

                • migle
                  Ветеран

                  • 02 August 2003
                  • 1163

                  #188
                  Сообщение от Briliant
                  Где я утверждал что это новая Тора? Мигл, зачем Вы наговариваете?

                  я говорю, что это другая Тора, Машиаха, древняя...
                  Я наговариваю? Следите за выражениями. Это кто писал: "Снова повторюсь, не нужно путать две разные Торы, с разным служением, священством и целями...
                  Одна Тора для овладения земли и для страны, для каждой ячейки общества, другая, для овладения новой земли и неба, для управления мирами, и для освящения и искупления народа..."


                  Потому что Мелхиседек, священник Б-га, был до появления Аарона...
                  А Ноах был предком Малкицадока. И? Вам уже указывали на мидрашизм, как основу осознания и обьяснения явлений, кардинально меняющий как внешний, так и внутренний мир человека...


                  Ну если та же, то найдите мне заповедь в ней, где священник приносит себя в жертву за грехи народа...
                  Если вы не отличаете самопожертвование человека во имя Бога за друзей своих, как высшее проявление любви,("13.Больше той любви никто не имеет, как кто душу свою положит за друзей своих"Ин 15:13) от предписанной заповеди, то и подумайте на досуге каким образом апостол пришел к этой "идее"(мидрашу) взяв за основу "Шма Израель" с его ".. и люби Господа, Бога своего, всем сердцем своим, всей душою своею, всеми силами своими..."


                  Так мы о чём говорим? Об идеях, между строк заповедей, или о самих заповедях?

                  Раз есть идеи, значит должны быть где то рядом изаповеди об этом... где?
                  Как только перестанете путаться в определении причины и следствия, у вас сразу станет все на свои места. Идеи, в своем развитии, почти всегда при реализации задвигают заповеди на второй план. Без разницы, что в христианстве, что в иудаизме, что в исламе и тд. А это прямая дорога(широкая и мощенная) "за горизонт", но проходящая мимо "двери" ведущую узким Путем к Цели...
                  "Увы, верующие не так серьезно относятся к тому факту, что Бог есть". ahmed ermonov
                  "Для спасения достаточно покаяния! Но для того чтобы знать Истину - этого не достаточно, надо еще и учиться!" Кадош

                  Комментарий

                  • Lia
                    Время работает на нас! )

                    • 22 April 2010
                    • 49053

                    #189
                    Сообщение от Йицхак
                    Если ты - иудей школы Гиллеля, то так и делай.
                    А если ты - язычник, то кто тебе что-то говорит?
                    Туфли можешь хоть на голову надевать - не тебе сказано.
                    - правильно...
                    но мы не конкретизировннный образ разбирали,
                    а саму суть вопроса.
                    что сказал Помазанник, слушать учителей Торы, и поступать - как они говорят.
                    мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                    Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #190
                      Сообщение от Juliya 77
                      - мы не конкретизировннный образ разбирали,
                      а саму суть вопроса.
                      что сказал Помазанник, слушать учителей Торы, и поступать - как они говорят.
                      Это и есть суть: кому сказал?
                      Так кому Помазанник сказал исполнять?

                      Комментарий

                      • Lia
                        Время работает на нас! )

                        • 22 April 2010
                        • 49053

                        #191
                        Сообщение от Йицхак
                        Это и есть суть: кому сказал?
                        Так кому Помазанник сказал исполнять?
                        - Израилю...все сказано в Писаниях, кому же ещё...

                        итак, Израиль, слушай постановления и законы...(с)
                        мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                        Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #192
                          Сообщение от Juliya 77
                          - Израилю...все сказано в Писаниях, кому же ещё...

                          итак, Израиль, слушай постановления и законы...(с)
                          Тогда тебе до приказа исполнять дела нет.

                          Комментарий

                          • Lia
                            Время работает на нас! )

                            • 22 April 2010
                            • 49053

                            #193
                            Сообщение от Йицхак
                            Тогда тебе до приказа исполнять дела нет.
                            - аха.. я это в другой теме, где-то уже слышала..
                            что "думающей" женщине, дело есть - только до борща. )
                            мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                            Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #194
                              Сообщение от Juliya 77
                              - аха.. я это в другой теме, где-то уже слышала..
                              что "думающей" женщине, дело есть - только до борща. )
                              А "думающая женщина" думала, что для её 5-ти копеек любая щель?

                              Комментарий

                              • Lia
                                Время работает на нас! )

                                • 22 April 2010
                                • 49053

                                #195
                                Сообщение от Йицхак
                                А "думающая женщина" думала, что для её 5-ти копеек любая щель?
                                - не хочешь, - не отвечай...

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Йицхак
                                любая щель?
                                - разговор о единой Торе шёл,
                                поэтому, вполне уместно.
                                мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                                Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                                Комментарий

                                Обработка...