Ислам- вера сильных ?

[gaon]

..А как тогда быть с кодексом "Шульхан орух" где ближними считаются исключительно только те, кто входит в узкий круг посвященных (зачастую самих авторов этого кодекса)?

Существуют тексты, несущие названия «Шулхан арух» или «100 законов Шулхан аруха» и т. п. Текст обычно представляет собой собрание 100 законов, представляемых как законы из «Шулхан арух», в которых подчеркивается крайне враждебное и пренебрежительное отношение иудеев к неиудеям вообще и христианам в частности.Источником этих текстов является книга «Der Judenspiegel» («Еврейское зерцало»), опубликованная в Германии в 1883 году от имени вымышленного доктора Юстуса. Настоящим писателем этой книги оказался какой то румынский выкрест, принявший протестантство, а затем католичество. Известно, что он снабжал переводами еврейских текстов немецкого церквослова-антисемита Августа Ролинга. Осев в Вене, он вскоре предстал перед судом за подлог, был осужден на два месяца тюрьмы с последующей высылкой из Австрии.

В 1883 году в Падерборне было инициировано судебное разбирательство по поводу издания. Экспертом на судебный процесс был приглашён доктор богословия Якоб Эккер. Вместе с доктором Эккером в качестве эксперта выступил также еврейский учитель семинарии Трей, который заявил, что в книге не содержалось ни единого слова правды. В 1886 году В. С. Соловьев, в работе «Талмуд и новейшая полемическая литература о нём в Австрии и Германии» писал, что значительная часть этих лже законов из лже Шулхан аруха является «неверными и несообразными», что автор «составлял каждый закон из нескольких отрывков, взятых иногда из разных сочинений неодинакового достоинства и авторитета» и «большею частью эти отрывки поставлены в совершенно произвольную связь между собою, тексты перемешаны с комментариями, общеобязательные узаконения с частными мнениями».

Так же этот «труд» был подвергнут тщательному анализу Н. А. Переферковичем, одним из крупнейших знатоков еврейской литературы в России, автором перевода Талмуда (Мишны и Тосефты) на русский язык. В своей обстоятельной работе «Еврейские законы об иноверцах в антисемитском освещении» в 1908 году он подробно разбирает «100 законов», основываясь на тексте еврейского подлинника «Шулхан аруха», комментариев к нему, а также собственном переводе Талмуда. Излагая подлинный смысл еврейских законов об иноверцах и попутно раскрывая технологию их искажения, Переферкович опровергает антихристианскую направленность «Шулхан аруха».

[gaon]

Раскрываю подсказку.В разные времена Бог может дать довольно разные повеления своим посланникам. Вплоть даже до противоречивых (как раз пример с пророком Осией Вы привели).

Ваши слова это наглые и коварные наветы на Бога и на Его пророка! Это что, для идиотов было написано:

«Воистину, Мы ниспослали Напоминание, и Мы оберегаем его» (аль-Хиджр 15:9).

Вам же ясно я писал ранее! "Жёны" Осии - это были всего лишь метафоры, которыми часто пользуются еврейские пророки для описания будущих событий. Зачем же опять взялись клеветать на Всевышнего?

Иногда Бог, спустя века, в другой обстановке, Сам меняет разрешенное на запрещенное или наоборот.Об этом и говорит оный аят 2, 106.

Ложь шайтанистов! Слово Бога - вечно и дано на веки вечные! Бог не человек что бы меняться и менять законы Свои. Он действительно может дополнять законы, что бы лучше раскрывать их суть. Но отменять или подменять - НИКОГДА!

«Я - Бог, Я не изменяюсь» (Мал. 3:6)

«Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?» (Числ. 23:19)

«Трава засыхает, цвет увядает, а слово Бога нашего пребудет вечно» (Ис. 40:8).

«Все заповеди Его верны, тверды на веки и веки, основаны на истине и правоте» (Пс. 110:7,8).

«Не изменю истины Моей не переменю того, что вышло из уст Моих» (Пс. 88:34,35)

Даже Христианство этого не отрицает!

«Слово Господне пребывает вовек» (1 Пет. 1:25).

«Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены» (Иак. 1:17, см. также Евр. 1:12, Тит. 1:2).

[Брянский волк]

Gaonу. 1.Тем более после такой информации будет полезно узнать, что сей кодекс принят в еврейских ешивах при раввине Шаевиче как руководство к действию. Патриотическая оппозиция подавала в суд на сей кодекс и его издателей и суд признал книгу виновной в разжигании межнациональной розни... Когда как православные в своей критике иудаизма имеют в виду исключительно вероучительные ее положения, не затрагивая национальную сторону.
2. Соловьев известный юдофил и нет ничего удивительного в том, что он оправдывал сей кодекс в ущерб своему крещению и вероисповеданию.
3. Можно конечно постараться в затемнении смысла данного кодекса (что и сделал человек со странной фамилией Переферкович) чтобы издателям не нести ответственности за его распространение. Но можно и понять его так, как он понимается всеми нормальными читателями.

[Роман сын]

Точнее в Маркионе выдумавшем Савла.

Смешной у вас какой то агент получился! На иврите Святого Писания не знает. Да ещё и призывает всех иудеев не обрезаться и не соблюдать закон Божий. Ну просто вылитый фарисей.

Литературный герой не то что бы не видел Иисуса, он понятия не имел вообще кто это такой. Ведь считал что тот был распят пред Галатами.

Так он не был даже апостолом.
Поэтому они все верят лжецу, те кто называет себя католиками, православными, протестантами и другими их последователями.

это про таких как он написано:

знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы
(Откровение Иоанна Богослова 2:2)

[gaon]

Тем более после такой информации будет полезно узнать, что сей кодекс принят в еврейских ешивах при раввине Шаевиче как руководство к действию

Сомневаюсь, что Вы лично знаете р. Шаевича! А распространять сплетни и наветы- удел дураков.

Патриотическая оппозиция подавала в суд на сей кодекс и его издателей и суд признал книгу виновной в разжигании межнациональной розни... Когда как православные в своей критике иудаизма имеют в виду исключительно вероучительные ее положения, не затрагивая национальную сторону.

Всем известно, что многие отцы церкви писали ещё более мерзкие слова о народе Иисуса, поэтому подавать в суд на этот кодекс, просто глупо. А иначе, если конечно этот суд состоит не из антихристов, ему придётся обвинить в разжигании межнациональной розни, почти всех отцов церкви, включая и саму церковь в которой и по сегодня разжигают:

«Христоубийца и пророкоубийца бысть еврейское множество» (Крестовоскресный канон, глас 6-й, песнь 6);

«Пагубное соборище богомерзких, лукавнующих богоубийц сонмище...» (Канон в Великую пятницу, песнь 9);

«пребеззаконнии иудее» (На хвалитех 2-я стихира воскресная, глас 6).

«Богоубийц собор, иудейский язык беззаконный, к Пилату неистовне зовый..». (В Страстную неделю церковный хор ежедневно поёт)

Соловьев известный юдофил и нет ничего удивительного в том, что он оправдывал сей кодекс в ущерб своему крещению и вероисповеданию.

От правды ущерба не бывает.

Можно конечно постараться в затемнении смысла данного кодекса (что и сделал человек со странной фамилией Переферкович) чтобы издателям не нести ответственности за его распространение. Но можно и понять его так, как он понимается всеми нормальными читателями.

Даже Дьякон Кураев заступился за этот еврейский кодекс:

«Я, честно говоря, только приветствую выход этой книги. Еще больше я был бы рад, если бы был опубликован полный перевод книги "Шулхан Арух". Дело в том, что это - классический памятник религиозной литературы, без знакомства с которым вообще никак нельзя заниматься гебраистикой, изучением иудаизма, еврейской культуры, традиций и, соответственно, всей западной культуры. Такого рода тексты должны публиковаться, должны быть хотя бы в научном обороте, независимо от того, какие оценки мы, с позиций сегодняшней морали, будем им ставить. Например, в текстах Гомера можно было бы найти массу каких-нибудь оскорбительных выпадов в адрес варваров и т.д. Изучая какие-нибудь египетские мифы, мы увидим, что другие народы с их точки зрения - это тоже невесть что такое, а рабы просто «живые мертвецы». И, конечно, какие-нибудь афро-американские ассоциации "Наследников бывших рабов" могли бы подать в суд на публикацию таких египетских текстов, но это вряд ли было бы умно. Не надо цензурировать историю, культуру. А значит, нельзя цензурировать ни Евангелие, ни Талмуд. Еже писах писах».

[gaon]

Так он не был даже апостолом.

Кто? Маркион?

Поэтому они все верят лжецу, те кто называет себя католиками, православными, протестантами и другими их последователями.

Поэтому один из очень знаменитых отцов церкви и сказал: "Верую! Ибо абсурдно!"

это про таких как он написано:.. и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы(Откровение Иоанна Богослова 2:2)

Возможно.

[Роман сын]

Поэтому один из очень знаменитых отцов церкви и сказал: "Верую! Ибо абсурдно!"

Отцов какой церкви?

[Брянский волк]

Gaonу. 1. Так а зачем мне его лично знать? Достаточно только факта о сочувствии раввина данному кодексу и введение его в учебный процесс.
2. Отцы имели в виду отнюдь не национальность, а определенную религию возникшую в среде избранного народа в ущерб той религии Яхве которая традиционно существовала в древней израильской Церкви. На них-то, а не на евреев и была обращена резкая критика с осуждением их богомерзких поступков. Вы разве согласитесь, что к, примеру, пророка Иеремию мучили обычные верующие, а не поклонники этой самой религии? Шабан, например, кто по Вашему был?
3. Дьякон Кураев известный идеологический извращенец. То так скажет, то так... Я, например, от него еще не разу не слышал конкретного ответа на заданный вопрос так, чтобы он был определенно понятен... Он и кодекс этот оправдывает, и фильм "Матильду, так же... А когда его спросят почему он так говорит, то он пускается в длинные рассуждения которые можно понимать в зависимости от конъюнктуры момента. Словом подстраивается под ситуацию. Так что для меня он совершенно не авторитет.

[gaon]

Отцов какой церкви?

Христианской!

[gaon]

Так а зачем мне его лично знать? Достаточно только факта о сочувствии раввина данному кодексу и введение его в учебный процесс.

При чём тут сочувствие! Вы дьякона Кураева читайте. Он всё таким как Вы разьясняет досконально.

Отцы имели в виду отнюдь не национальность, а определенную религию возникшую в среде избранного народа в ущерб той религии Яхве которая традиционно существовала в древней израильской Церкви. На них-то, а не на евреев и была обращена резкая критика с осуждением их богомерзких поступков.

То есть, когда отцы церкви клеветали и оскорбляли евреев, они имели ввиду не нацию? Вы явно не дружите с логикой.

Вы разве согласитесь, что к, примеру, пророка Иеремию мучили обычные верующие, а не поклонники этой самой религии? Шабан, например, кто по Вашему был?

Вы о Шафане что ли? Так это был его личный писарь. И пишите конкретнее, кто его мучил и когда. А то опять в виде сплетен общаетесь.

Дьякон Кураев известный идеологический извращенец. То так скажет, то так... Я, например, от него еще не разу не слышал конкретного ответа на заданный вопрос так, чтобы он был определенно понятен...

Это говорит о его уме! Только глупец или мошенник может конкретно отвечать на греческие очередные вымыслы о их очередном греческом богочеловеке.

Он и кодекс этот оправдывает, и фильм "Матильду, так же...

Он говорит всё верно! Ваша церковь например, называла все народы не ставшие её рабами, "поганами". Так по вашему теперь пол мира должны на неё в суд что ли из за этого подать?

Что касаемо Матильды! Не вижу вообще ничего необычного в том, что этот немец ставший царём Российской Империи, подгуливал на стороне с красивыми женщинами. Это не худшее из того, что он сделал. Вот когда он проиграл две войны, а потом под нажимом своих собственных дворян-масонов отрёкся от царствования и тем самым вовлёк всю империю в революцию, разруху и реки крови - вот это его худшее из дел. Церковь явно облажалась, сделав его после всего этого, своим "святым".

[Брянский волк]

Gaonу 1. Зачем мне читать человека которого я не люблю? Вы будете, например, читать Маркса? Вот и так же...
2. Вам надо ясно и четко для себя уяснить, что есть верующие как народ и есть не верующие, тоже как народ. Когда отцы давали оценку деятельности богоотступников они имели общность людей тайно служащих лукавому, но хитро прикрывающееся верой в Яхве. Неужели бы отцы стали хулить, к примеру, пророков и их учеников?... Это быть не может...
3. А что для Вас новость, что "богоизбранный" народ круто обошелся с Иеремией? Шебан - это военноначальник царя Седекии который и был инициатором гонения на пророка Божия.
4. Что-то я Вас начет греков не понял... Это Кураев-то грек? А ум у него шибко "глубокий", да так, что трудно определить с Богом он или нет
5. В христианской Церкви тоже были злоупотребления обусловленные человеческим фактором. Но такое было всегда и везде, а, следовательно, не нужно эти злоупотребления видеть исключительно только у нас. На себя посмотрите...
6. У вас (мн. числ.) существует взгляд на деятельность нашего Царя, но и у нас, в свою очередь, тоже есть взгляд на деятельность его очернителей. Мы, во всяком случае, не снимаем фильмы на заказ о деятелях еврейской истории...

[gaon]

Зачем мне читать человека которого я не люблю? Вы будете, например, читать Маркса?

Вам не надоело жевать одно и тоже столько раз? Успокойтесь уже..

2. Вам надо ясно и четко для себя уяснить, что есть верующие как народ и есть не верующие, тоже как народ. Когда отцы давали оценку деятельности богоотступников они имели общность людей тайно служащих лукавому, но хитро прикрывающееся верой в Яхве.

Эти отцы вашей церкви, понятия не имели ни о истории Израеле, ни о вере евреев, а потому писали свои наветы только на основании наветов от более ранних отцов вашей церкви. Таким образом они ещё больше служили лукавому.

А что для Вас новость, что "богоизбранный" народ круто обошелся с Иеремией?

Что Вы имеете в виду? Насколько я помню, Гадолия выпустил его из темницы и позволил ему выбирать одно из двух: или он пойдет с большинством жителей в Вавилон, или же останется на родине. Иеремия выбрал последнее. Примечательно, что за несколько лет до этого, отец Годолии Ахикам тоже спас пророка от неминуемой смерти, когда Иеремии угрожала расправа от руки разъяренной черни за его обличительные речи. Оставшаяся на родине радикальная группа иудеев, будучи недовольна правлением Годолии, организовала заговор и убила его. Затем, боясь мести вавилонского царя Навуходоносора, они бежали в Египет, взяв с собой пророка. Начиная с этого времени след Иеремии теряется. По традиции полагают, что он умер в Египте.

..У вас (мн. числ.) существует взгляд на деятельность нашего Царя, но и у нас, в свою очередь, тоже есть взгляд на деятельность его очернителей. Мы, во всяком случае, не снимаем фильмы на заказ о деятелях еврейской истории..

Вы смеётесь что ли? Да у вас полно фильмов сделанных на заказ и направленных исключительно против евреев и их Единобожия! Чего только стоит вся эта чушь о добром убийце иудея Иисуса, Пилате, и о злых его братьях по крови и по вере, которые если и могли собраться перед праздниками ночью, то только лишь с одной целью - это спасение человеческой жизни. И точно не для суда над своим же раввином.

Что касаемо вашего царя, то он уже за пол года до революции отказался от должности царя. А значит и убивали революционеры и не царя вовсе. Что касаемо его очернителей, то он сам себя очернил проигранными войнами и своим лукавым желанием свернуть всё на евреев. Что касается деятельности его очернителей, то все они принадлежали к его двору. Церковь лукаво и по сегодня скрывает их имена. И видимо этому у неё есть причина.

[Брянский волк]

Gaonу. 1 Я спокоен...
2. Я так понимаю, что только вы (мн. числ.) служите Богу, а все остальные лукавому. Не тяжело-то одним вмещать всю правду б-жию?..
3. А еще раньше? Кого Иеремия обличал и за что? С кем у него был конфликт и по какому поводу? Вы все акцентируете те моменты которые Вам выгодны не желая замечать то, на что указывают другие. Может быть и с отцами была та же история?
4. Я такие фильмы не знаю. Смотрю Мела Гибсона и др. старые фильмы.
5. Я Ваше мнение о нашем Царе знаю, так что не особо старайтесь... Мы посмотрим на вашу реакцию тогда, когда будет снят (дай-то Бог) фильм о падении Иерусалима.

[gaon]

Я так понимаю, что только вы (мн. числ.) служите Богу, а все остальные лукавому. Не тяжело-то одним вмещать всю правду б-жию?..

Вы и сами всё видите! Даже наказание двойное, в случае хоть малого отступления! Конечно одним нам тяжело. Но больше никто впрягаться не хочет. Все остальные церкви думают о своём(меркантильном), а не о Божьем.

А еще раньше? Кого Иеремия обличал и за что? С кем у него был конфликт и по какому поводу? Вы все акцентируете те моменты которые Вам выгодны не желая замечать то, на что указывают другие. Может быть и с отцами была та же история?

С вашими отцами точно другая история. А Иеремия критиковал свой народ. Для иудея это нормально. Естественно из за этого и конфликты были. А кому же приятно слушать пророчества о будущем разрушении их страны и храма. Но это всё были лишь внутренние разборки между иудеями, в которых Иеремия всё же был в конце то концов признан как пророк. Какое собачье дело до этого вашим отцам жившим во враждебных Иеремии странах, и за тысячу лет после тех событий? Пусть найдут критику своей церкви и народа, которой ещё больше имеется и делают выводы о себе, а не о других.

Я такие фильмы не знаю. Смотрю Мела Гибсона и др. старые фильмы.

Вот у этого церковного пропагандиста, точно полно разных гадостей на Иисуса, его народ и их праведную веру Единобожия.

Я Ваше мнение о нашем Царе знаю, так что не особо старайтесь...

Отказавшийся от царствования - не есть царь..

Мы посмотрим на вашу реакцию тогда, когда будет снят (дай-то Бог) фильм о падении Иерусалима.

Иерусалим геройски сражался с огромной империей и с самой большой и продвинутой в войне армией мира, более 8 месяцев. И учитывайте, что в нём жили в основном монахи, а не воины. А вот в крепости Масада жили с семьями около 300 еврейских воинов. Вот бы посмотреть на вашу реакцию тогда, когда будет снят (дай-то Бог) фильм о обороне Масады и как великая армия Рима, не менее 3 лет не могла её взять. А когда римляне вошли, то все евреи приняли смерть от своего меча, но в плен врагу не сдались, как это сделали защитники вашей Брестской крепости, продержавшейся не более 3 месяцев.

[Брянский волк]

Gaonу. 1. То, что я вижу пишу имея в виду карикатурный смысл. А Вы клюете... Великого инквизитора помните? Так тому тоже было одному тяжело нести "истину"...
2. Как можно критиковать свой народ который потом тебя за эту критику и... Разрушение Храма он предсказывал не от землетресения, а от нечестия ведущего слоя этого народа. Так вот этот ведущий слой как раз и хотел избавиться от такого "своего" представителя. Ну, а потом, естественно, как водится, для расширения пантеона "избранных" святых сей умученный включается в список "народных вождей" наряду с теми кто его и гнал. Христос тоже критиковал "свой народ" и что их этого вышло?
3. И какие это гадости? То что правду рассказал?
4. Он отказался править такими как те, о которых Вы упоминаете. Для нас он был и остается нашим Государем.
5. Я немного информирован об "Иудейской войне" Иосифа Флавия. Про Массаду тоже знаю, чем и как там все кончилось. И Вы называете этот смертельный грех мужеством? А осквернение храма богоборцами выдававшими себя за ревнителей отечества? А исамозванство некоторых, с позволения сказать, вождей восстания? А сын звезды? Это не слава, а ПОЗОР этнического Израиля.