Согласно иудаизму, Бог создал зло

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • penCraft'e®
    Метафизический человек

    • 10 July 2001
    • 6435

    #181
    Сообщение от Бенджамен
    И иудеи читающие Тору в этом плане не являются исключением.
    Знаете откуда иудеи узнают о том, что Авраhам их прадедушка? Что они вышли из рабства, что Ашем говорил с ними? От дедушки и бабушки, от родителей. А те откуда узнали? От дедушки и бабушки, от родителей. А те?... И так до горы Синай.

    Как обстоят дела у язычников? У язычников все начинается с греческого перевода... :-( Ши ши ши-ши Ши ши... :-)

    Однако иудеи для меня такие же чужие дяди.
    Можно понять!

    И я не думаю, что среди них царит идеальное единомыслие по истолкованию Торы и Танаха.
    У них это не является признаком богоизбранности. И не помню, чтобы Ашем давал им заповедь: будьте единомысленны в истолковании Торы...

    Комментарий

    • gaon
      Временно отключен

      • 22 July 2016
      • 604

      #182
      Сообщение от н2о
      ..Видите ли маэстро,а тексты-то Павла остались. Они сами свидетельствует о Богодухновенности и Богодухновенном источнике-Писании,вверенном иудеям. Вы думаете какому -нибудь маркиону хренону под силу написать своим умом?
      Вы когда нибудь об этом читали?

      И у Климента Римского(90 г), и у Игнатия Антиохийского(107 г.) и у Поликарпа Смирнского(70 г.), есть послания, наименования которых один в один повторяют писатели "посланий Павла", вплоть до нумерации. Возьмём к примеру Игнатия! Согласно Оригену, Игнатий был вторым епископом Антиохии. О его жизни ничего не известно, кроме разве того, что он под конвоем был препровожден из Антиохии в Рим. Это произошло при императоре Траяне около 110 г. н.э..

      На скорбном пути в Рим Игнатий написал семь Посланий ― четыре из Смирны и три из Трои. В первых трех, он обращался к Эфесской, Магнезийской и Траллийской церквам, расположенным в Малой Азии. Четвертое было адресовано Римской церкви. Из Трои он так же писал Филадельфийской и Смирнской церквам.

      В своих Посланиях, Игнатий часто использует выражения прах (periyhma), попираемый всеми (ср. 1 Кор 4:13), дважды говорит о себе (ср. Послание к Ефесянам 8:1; 18:1). В письме к Траллийцам, 12:3, он пишет: ...чтобы мне самому не остаться недостойным (ср. 1 Кор 9:27), а в Послании к Римлянам, 5:1, он пишет (ср. 1 Кор 4:4) ― но тем не оправдываюсь.

      Из его рассказа о себе:

      А после всех явился (Христос) мне, как некоему извергу. Ибо я наименьший из Апостолов, и недостоин называться Апостолом, потому что я гнал Церковь Божью. Но благодатию Божьей есмь то, что есмь (ср. 1 Кор 15:8-10).

      Так же читаем в других пяти его письмах:

      Я нестоящий, наименьший из всех, изверг, но я обрел милость быть кем-то ( ср. Рим 9:1).
      Я ― наименьший из верных (ср. Еф 21:2).
      Я недостоин называться членом, будучи наименьшим из них (ср. Тралл. 13:1).
      Я недостоин называться членом (ср. Магн. 4:1).
      Я недостоин принадлежать к ней (церкви), будучи наименьшим из них. Но Бог судит мне быть достойным, не по свидетельству моей совести, но по благодати Божией (ср. Смирн 9:1).

      Нет ни малейших сомнений в том, что к части этих "посланий" сам Маркион приложил руку и лишь потом привёз их для ознакомления(в 140 году - первый раз), в христианскую церковь Рима, до этого христианская церква вообще не знала ни о каком Павле и его посланиях малоазийским церквам. Некоторые, вероятно, были прямо написаны им, другие подвергнуты редактированию. Послания, приписываемые Павлу, являются плодом коллективного творчества отдельных деятелей раннего христианства и являются компиляцией текстов от Климента, Игнатия, Поликарпа, и Маркиона, работавших над книгой "Послания Павла" в течение примерно полувека..

      Комментарий

      • gaon
        Временно отключен

        • 22 July 2016
        • 604

        #183
        Сообщение от н2о
        ..Не после этого,а после того,как по возложении рук Анании,Павел принял Святого,Духа, и стал проповедовать иудеям ОБЕТОВАНИЕ закона -крещение Духом.
        Вас антихристы обманули! Под Дамаском, грек Паулос просто лечился от теплового удара у какого то иудея, который просто по древнему иудейскому обычаю заставил его омыться проточной водой, для очищения от грехов(мелких). Именно подобное омывание, греки-писатели и обозвали лукаво в своих Деяниях, по гречески, "крещением".

        Крестился - это не значит принял христианство, которого тогда ещё и близко не существовало. Крестился - это в переводе на русский язык значит омылся,- что соответствовало древнееврейской традиции очищения от грехов..

        Комментарий

        • gaon
          Временно отключен

          • 22 July 2016
          • 604

          #184
          Сообщение от н2о
          .. Естественно ,что при Живом Боге и действенном обетовании,иудеям было бессмысленно уродовать себя обрезанием руками по плоти и не мучить себя бессмысленным исполнением ритуалов и обрядов Закона, а принять ОБЕТОВАНИЕ Закона, Духа Божьего ,чтобы не умереть им в огне второго пришествия.
          И тут антихристы развели Вас как лоха!

          "Многие из речений Иисуса, были им заимствованы из Танаха, Талмуда, другие являлись мыслями более поздних фарисейских философов ― прежде всего Иисуса сына Сирахова и Гиллеля. О милостыне, милосердии, добрых делах, кротости, миролюбии, бескорыстии Иисусу почти ничего не осталось добавить к учению Синагоги (Исх.20:12-17; 23:2,6-7; Лев.19:18; Втор.6:5; 2426; Прит.19:17; 20:20; 29:23; Ис.6:10; 57:19; 58:7; Мих.6:8; Мишна. Абот.12; Иер Талм. Пеа.1:1; Вав Талм. Шаббат.63а; Баба Камма.93а; и т. д. и т. п.)." («Nullumst iam dictum quod non dictum sit prius» Terentius. Eunuchus.41).

          Вы видимо как всегда, не дочитали:

          "..Пошлет Он посланников своих, и соберут они из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,- и ввергнут их в печь огненную. Там будет плач и скрежет зубов; Тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!" (От Матфея 13:38-43.)

          ТОЛЬКО АНТИХРИСТ МОЖЕТ ПОСЛЕ ЭТИХ СЛОВ ИИСУСА ЗАЯВЛЯТЬ О ТОМ, ЧТО "иудеям было бессмысленно уродовать себя обрезанием руками по плоти и мучить себя бессмысленным исполнением ритуалов и обрядов Закона" !!!

          Комментарий

          • gaon
            Временно отключен

            • 22 July 2016
            • 604

            #185
            Сообщение от н2о
            ...16 Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
            17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
            Вас антихристы обманули! Так говорил не Исаия, а языческие цари и народы, в концовке его 52 главы..

            19 Еще спрашиваю: разве Израиль не знал? Но первый Моисей говорит: Я возбужу в вас ревность не народом, раздражу вас народом несмысленным.
            Вас антихристы обманули! Так говорил не Исаия, а Всевышний. И сказано это было Им, только отступникам от Яхве, Бога одного..

            20 А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.
            Вас антихристы обманули! Исаия говорил совсем другое:

            (1) Я доступен был для тех, которые не спрашивали Меня, обретаем был для тех, которые не искали Меня. Сказал Я: "Вот Я, вот Я!" народу, который не назван был именем Моим. (2) Простирал Я руки Мои целый день к народу непослушному, ходившему путем недобрым по замыслам своим. (3) Народ, гневящий Меня пред лицом Моим постоянно; приносящие жертвы в садах, и воскуряющие на кирпичах, (4) Обитающие в могилах и в скрытых местах ночующие, едящие мясо свиное, и отвар гнусный (в) сосудах их; (5) Говорящие: отойди от меня, не подходи ко мне, ибо я святее тебя; эти дым в ноздрях Моих, огонь (гнева Моего) пылает целый день. (6) Вот оно написано предо Мной; молчать не буду, пока не заплачу, и воздам Я в лоно их вместе (7) (за) грехи покараю их, которые кадили на горах и на холмах позорили Меня; и отмерю Я заранее воздаяние им в лоно их..(Ис.65)

            21 Об Израиле же говорит: целый день Я простирал руки Мои к народу непослушному и упорному.(Рим.10:16-21)
            Вас антихристы обманули! Исаия говорил совсем другое о Израеле:

            (8) Так сказал Всевышний: когда есть сок в виноградной грозди, то говорят: "Не погуби ее, ибо благословение в ней", так сделаю Я для рабов Моих, чтобы не погубить (их) всех. (9) И произведу от Йаакова потомство, и от Йеуды наследующего горы Мои, и унаследуют ее (страну) избранники Мои, и рабы Мои обитать будут там. (10) И станет Шарон пастбищем для мелкого скота, и долина Ахора (местом), где лежать (будет) крупный скот у народа Моего, который вопросил Меня..(Ис. 65)

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #186
              Сообщение от БАБАЙ
              Что толку строить Храм, если главный конфликт - все еще не устранен? "Се, оставляется вам дом ваш пуст"
              Что там будут делать без Шехины? Опять ихавод?
              @БАБАЙ
              Ну, какой конфликт? Воображаемый?
              35 Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: «благословен Грядый во имя Господне!» (Лук,13)

              37 А когда Он приблизился к спуску с горы Елеонской, все множество учеников начало в радости велегласно славить Бога за все чудеса, какие видели они, 38 говоря: благословен Царь, грядущий во имя Господне! мир на небесах и слава в вышних! (Лк,19)

              Давным давно заполнено всё.
              Если, конечно, читать Писания, а не слушать деноминационные сказки и бабьи басни.

              Комментарий

              • gaon
                Временно отключен

                • 22 July 2016
                • 604

                #187
                Сообщение от н2о
                ...1 Агриппа сказал Павлу: позволяется тебе говорить за себя. Тогда Павел, простерши руку, стал говорить в свою защиту:2 царь Агриппа! почитаю себя счастливым, что сегодня могу защищаться перед тобою во всем, в чем обвиняют меня Иудеи,
                3 тем более, что ты знаешь все обычаи и спорные мнения Иудеев. Посему прошу тебя выслушать меня великодушно/.
                Вас опять антихристы развели! Ведь идумей Агриппа жил в прелюбодеянии со своей родной сестрой Береникой. Представляете, что за "суд" мог быть у этого сатаниста?

                4 Жизнь мою от юности [моей], которую сначала проводил я среди народа моего в Иерусалиме, знают все Иудеи;5 они издавна знают обо мне, если захотят свидетельствовать, что я жил фарисеем по строжайшему в нашем вероисповедании учению.
                Вот уж где действительно церковная ложь во всей своей красе! Грек-прозелит Паулос, с самого начала вообще противостоял учению иудея Иисуса, за что и был изгнан апостолами из общины.

                О семье Паулоса нам ничего не известно, но согласно иудейским законам, фарисейство Павла обязывало его получить еврейское религиозное образование и иметь жену уже с молодых лет. О жене Павел не упоминает, но согласно его воспитанию и образованию он не мог разводиться, следовательно, он многое не договаривает(что бы не быть уличённым во лжи), скрывая своё семейное положение и свою национальность.

                И возможно ли такое, что бы иудей и фарисей Паулос, в своих посланиях, в качестве толкуемого текста использовал не Тору на иврите, а всегда только её греческий искривлённый перевод(Септуагинту Оригена), доказывая то, что «Где нет закона, там нет и преступления (Рим 4:15)? И тем более возможно ли для иудея, уже в первом послании к фессалоникийцам прямо обвинять иудеев в «богоубийстве»(1 Фес. 2:1516)?

                6 И ныне я стою перед судом за надежду на обетование, данное от Бога нашим отцам, 7 которого исполнение надеются увидеть наши двенадцать колен, усердно служа [Богу] день и ночь. За сию-то надежду, царь Агриппа, обвиняют меня Иудеи.(Деян.26:1-7)
                Очень смешно! Особенно о суде! Видимо церковные редакторы забыли о том, что ранее сама церква писала совсем другое о этом "справедливом" царе:

                «Но вдруг Ангел Господень поразил его за то, что он не воздал славы Всевышнему; и он, быв изъеден червями, умер» (Деян. 12:23).

                Комментарий

                • gaon
                  Временно отключен

                  • 22 July 2016
                  • 604

                  #188
                  Сообщение от Йицхак
                  Ну, какой конфликт? Воображаемый?
                  35 Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: «благословен Грядый во имя Господне!» (Лук,13)

                  37 А когда Он приблизился к спуску с горы Елеонской, все множество учеников начало в радости велегласно славить Бога за все чудеса, какие видели они, 38 говоря: благословен Царь, грядущий во имя Господне! мир на небесах и слава в вышних! (Лк,19)

                  Давным давно заполнено всё.Если, конечно, читать Писания, а не слушать деноминационные сказки и бабьи басни.
                  Ицхак! Не хорошо ссылаться на сирийского грека под ником Лукос, который писал всё для антиохийского епископа Феофила, жившего в 200-250 годах н.э. , вместо того что бы сослаться на Богодухновенное Святое Писание!

                  «18 Строго наказал меня Всевышний, но смерти не предал меня.
                  19 Отворите мне врата правды; войду в них, прославлю Яхве.
                  20 Вот врата Его; праведные войдут в них.
                  21 Славлю Тебя, что Ты услышал меня и соделался моим спасением.
                  22 Камень, который отвергли строители, соделался главою угла:
                  23 это - Всевышнего диво в очах наших.
                  24 Сей день сотворил Всевышний: возрадуемся и возвеселимся в оный!
                  25 О, Яхве, спаси же! О, Яхве, споспешествуй же!
                  26 Благословен грядущий во имя Всевышнего! Благословляем вас из Дома Божьего..» (Пс. 117)

                  И потом! Ну не могли ученики раввина Иисуса, в здравом уме, кричать ему "благословен Царь, грядущий во имя Господне!" Ведь для раввина Иисуса, который ни секунды не был царём, это бы выглядело просто как наглый стёб!

                  Комментарий

                  • Беляев А.
                    Завсегдатай

                    • 07 August 2010
                    • 834

                    #189
                    Сообщение от gaon
                    И потом! Ну не могли ученики раввина Иисуса, в здравом уме, кричать ему "благословен Царь, грядущий во имя Господне!" Ведь для раввина Иисуса, который ни секунды не был царём, это бы выглядело просто как наглый стёб!
                    На вашем месте я бы не был столь категоричен!
                    Вот что о проповеднике «благоприятного лета Господнего» писал А. Мень: «Целеустремленность Иисуса одновременно пленяла и страшила учеников. Впрочем, Его слова они истолковывали по-своему, думая, что Учитель намекает на революционный взрыв, за которым последует Его коронация в Иерусалиме. Поэтому они предполагали, что в ближайшее время Он перенесет Свою деятельность в столицу Израиля. А когда Иисус направился туда на Пасху, ученикам казалось, что от этого путешествия следует ждать многого, что настает день, когда Царство Божие будет «взято силой».
                    А это значит, что проповедник из Галилеи, невольно ассоциируясь в сознании широких народных масс с долгожданным царем - освободителем, мог выступить катализатором очередного вооруженного восстания против римлян. Тем более, что до сего дня, « Иисус узнав, что хотят придти, нечаянно взять Его и сделать царем, опять удалился на гору один (Ин 6:15).

                    Впрочем, я хорошо понимаю, что дает вам право, как и проф. А. Древсу ( автору книги «Миф о Христе»), утверждать: « Христа не было никогда. Евангелие ни в каком смысле не есть история, но миф, в котором скрещиваются и переплетаются разнообразные легендарно-мифические сказания, иудейские и языческие, о божественных спасителях. И только впоследствии этот миф был принят за историю, за исторический рассказ о действительных событиях. Почитание небесного Бога Иисуса существовало и в дохристианскую эпоху в некоторых иудейских сектах, и с этим культом связано богословие ап. Павла, ничего не знавшего и не говорившего об историческом Иисусе».
                    Карл Эдвард Саган: «Скептицизм позволяет нам отличать фантазии от фактов, проверять наши предположения».

                    Комментарий

                    • Бенджамен
                      в списках не значится

                      • 04 May 2016
                      • 1926

                      #190
                      Сообщение от Йицхак
                      Даже и сегодня в Израиле ультра-ортодоксальные иудеи в быту принципиально разговаривают только на идише, а иврит - только для Писаний: лашон hаКодеш (священный язык).
                      Это те иудеи, которые вернулись на свою историческую родину?
                      Идиш- вроде как "международный" еврейский язык, на котором разговаривала еврейская диаспора.

                      Я Вам ответил: толковать можно только зная язык до тонкостей.
                      А где я с этим утверждением спорил?

                      А языческий пипл - хавает.
                      И потом со святой верой в глазах рассказывает, как правильно надо понимать Писания
                      Согласен, но у Вас все слишком упрощено.
                      За любой религией или конфессией стоят не только люди, но некие силы из духовного мира, которые очень хорошо знают как устроен человек.
                      И знают как него воздействовать.
                      Потому то и такая "святая вера в глазах" верующих разных "религиозных организаций".

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от penCraft'e®
                      Знаете откуда иудеи узнают о том, что Авраhам их прадедушка? Что они вышли из рабства, что Ашем говорил с ними? От дедушки и бабушки, от родителей. А те откуда узнали? От дедушки и бабушки, от родителей. А те?... И так до горы Синай.
                      То есть не из священных еврейских писаний, не из одной, так сказать книжки?

                      Как обстоят дела у язычников? У язычников все начинается с греческого перевода... :-( Ши ши ши-ши Ши ши... :-)
                      Тогда уж не у язычников, а у христиан.
                      Для меня язычники - люди помнящие о своих настоящих корнях.

                      У них это не является признаком богоизбранности. И не помню, чтобы Ашем давал им заповедь: будьте единомысленны в истолковании Торы...
                      То есть понимай волю Ашема, записанной в Торе как хочешь?

                      Комментарий

                      • н2о
                        Отключен

                        • 06 January 2017
                        • 1791

                        #191
                        Сообщение от gaon
                        Вы когда нибудь об этом читали?

                        И у Климента Римского(90 г), и у Игнатия Антиохийского(107 г.) и у Поликарпа Смирнского(70 г.), есть послания, наименования которых один в один повторяют писатели "посланий Павла", вплоть до нумерации. Возьмём к примеру Игнатия! Согласно Оригену, Игнатий был вторым епископом Антиохии. О его жизни ничего не известно, кроме разве того, что он под конвоем был препровожден из Антиохии в Рим. Это произошло при императоре Траяне около 110 г. н.э..

                        На скорбном пути в Рим Игнатий написал семь Посланий ― четыре из Смирны и три из Трои. В первых трех, он обращался к Эфесской, Магнезийской и Траллийской церквам, расположенным в Малой Азии. Четвертое было адресовано Римской церкви. Из Трои он так же писал Филадельфийской и Смирнской церквам.

                        В своих Посланиях, Игнатий часто использует выражения прах (periyhma), попираемый всеми (ср. 1 Кор 4:13), дважды говорит о себе (ср. Послание к Ефесянам 8:1; 18:1). В письме к Траллийцам, 12:3, он пишет: ...чтобы мне самому не остаться недостойным (ср. 1 Кор 9:27), а в Послании к Римлянам, 5:1, он пишет (ср. 1 Кор 4:4) ― но тем не оправдываюсь.

                        Из его рассказа о себе:

                        А после всех явился (Христос) мне, как некоему извергу. Ибо я наименьший из Апостолов, и недостоин называться Апостолом, потому что я гнал Церковь Божью. Но благодатию Божьей есмь то, что есмь (ср. 1 Кор 15:8-10).

                        Так же читаем в других пяти его письмах:

                        Я нестоящий, наименьший из всех, изверг, но я обрел милость быть кем-то ( ср. Рим 9:1).
                        Я ― наименьший из верных (ср. Еф 21:2).
                        Я недостоин называться членом, будучи наименьшим из них (ср. Тралл. 13:1).
                        Я недостоин называться членом (ср. Магн. 4:1).
                        Я недостоин принадлежать к ней (церкви), будучи наименьшим из них. Но Бог судит мне быть достойным, не по свидетельству моей совести, но по благодати Божией (ср. Смирн 9:1).

                        Нет ни малейших сомнений в том, что к части этих "посланий" сам Маркион приложил руку и лишь потом привёз их для ознакомления(в 140 году - первый раз), в христианскую церковь Рима, до этого христианская церква вообще не знала ни о каком Павле и его посланиях малоазийским церквам. Некоторые, вероятно, были прямо написаны им, другие подвергнуты редактированию. Послания, приписываемые Павлу, являются плодом коллективного творчества отдельных деятелей раннего христианства и являются компиляцией текстов от Климента, Игнатия, Поликарпа, и Маркиона, работавших над книгой "Послания Павла" в течение примерно полувека..
                        кухарка в вас не умирает.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от gaon
                        Вас антихристы обманули! Под Дамаском, грек Паулос просто лечился от теплового удара у какого то иудея, который просто по древнему иудейскому обычаю заставил его омыться проточной водой, для очищения от грехов(мелких). Именно подобное омывание, греки-писатели и обозвали лукаво в своих Деяниях, по гречески, "крещением".

                        Крестился - это не значит принял христианство, которого тогда ещё и близко не существовало. Крестился - это в переводе на русский язык значит омылся,- что соответствовало древнееврейской традиции очищения от грехов..
                        Кухарка невежества в вас вечно живет.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от gaon
                        И тут антихристы развели Вас как лоха!
                        Родителей ваших развели как лоха ,оттого и лох уродился от них.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от gaon
                        Вас антихристы обманули! Так говорил не Исаия, а языческие цари и народы, в концовке его 52 главы..

                        Вас антихристы обманули! Так говорил не Исаия, а Всевышний. И сказано это было Им, только отступникам от Яхве, Бога одного..

                        Вас антихристы обманули! Исаия говорил совсем другое:

                        (1) Я доступен был для тех, которые не спрашивали Меня, обретаем был для тех, которые не искали Меня. Сказал Я: "Вот Я, вот Я!" народу, который не назван был именем Моим. (2) Простирал Я руки Мои целый день к народу непослушному, ходившему путем недобрым по замыслам своим. (3) Народ, гневящий Меня пред лицом Моим постоянно; приносящие жертвы в садах, и воскуряющие на кирпичах, (4) Обитающие в могилах и в скрытых местах ночующие, едящие мясо свиное, и отвар гнусный (в) сосудах их; (5) Говорящие: отойди от меня, не подходи ко мне, ибо я святее тебя; эти дым в ноздрях Моих, огонь (гнева Моего) пылает целый день. (6) Вот оно написано предо Мной; молчать не буду, пока не заплачу, и воздам Я в лоно их вместе (7) (за) грехи покараю их, которые кадили на горах и на холмах позорили Меня; и отмерю Я заранее воздаяние им в лоно их..(Ис.65)

                        Вас антихристы обманули! Исаия говорил совсем другое о Израеле:

                        (8) Так сказал Всевышний: когда есть сок в виноградной грозди, то говорят: "Не погуби ее, ибо благословение в ней", так сделаю Я для рабов Моих, чтобы не погубить (их) всех. (9) И произведу от Йаакова потомство, и от Йеуды наследующего горы Мои, и унаследуют ее (страну) избранники Мои, и рабы Мои обитать будут там. (10) И станет Шарон пастбищем для мелкого скота, и долина Ахора (местом), где лежать (будет) крупный скот у народа Моего, который вопросил Меня..(Ис. 65)
                        Позор джунглям опять?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от gaon
                        Вас опять антихристы развели! Ведь идумей Агриппа жил в прелюбодеянии со своей родной сестрой Береникой. Представляете, что за "суд" мог быть у этого сатаниста?
                        А она жила с вами и еще с полком италийским.Откуда у вас столько свечек?

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #192
                          Сообщение от Бенджамен
                          За любой религией или конфессией стоят не только люди, но некие силы из духовного мира, которые очень хорошо знают как устроен человек.
                          И знают как него воздействовать.
                          Иудеи - избранный народ Бога, поэтому кроме Бога никакие силы на них воздействовать в принципе не могут, строго по поговорке "у евреев мазаля нет".
                          Да и человеческие религиозные фенечки на иудеев почти не действуют. Тоже по строго по поговорке "два еврея - три мнения".
                          Поэтому среди иудеев нет и быть не может такой экзотики, которая существует среди язычников=христиан: вроде как бы все христиане, но православный от баптиста, а католик от адвентиста - как небо от земли.
                          То есть понимай волю Ашема, записанной в Торе как хочешь?
                          Нет, не как хочешь, а как написано.

                          Комментарий

                          • Takigut
                            Ветеран

                            • 07 October 2008
                            • 2646

                            #193
                            Сообщение от gaon
                            Вот насмешили! Ясно же сказано "род сей". То есть речь идёт о конкретном поколении людей живших рядом с ним. Такое же точно лукавство, церква применила при переводе 53:8 в Исаия. Там тоже говорится о случившемся с тем поколением, а церква лукаво переводит это словом "род"..
                            Всё не так уж и смешно. Наоборот, очень грустно от узости мышления людей. Пора уже понять что человечество это РОД, духовный, человеческий род. И Сын Божий обращался всё время ко всему человеческому роду. Или ВЫ считаете, что Он приходил только для народа Израиля? Т.е. всё чему Он учил было только для тех, живших тогда? Но Вы-то тогда каким боком? Люди себе плохо представляют КТО ОН и Где ОН. Носятся со своим земным мозгом, как с писаной торбой и считают, что если они прочли и то и сё, и это, и вот это, то уже сделали великий подвиг. Пшик этот подвиг, если нет понимания, что Он приходил чтобы указать путь по которому должен идти весь РОД человеческий.

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #194
                              Сообщение от gaon
                              Ицхак! Не хорошо ссылаться на сирийского грека под ником ...
                              26 Благословен грядущий во имя Всевышнего! Благословляем вас из Дома Божьего..» (Пс. 117) Ведь для раввина Иисуса, который ни секунды не был царём, это бы выглядело просто как наглый стёб!
                              Ребя, я ведь уже неоднократно констатировал Ваше состояние ума.
                              Вот и сейчас Вы сами цитируете псалом, говорящий о том, что благословен всякий, кто приходит во Имя Господа Бога (всякий) и тут же на голубом глазу утверждаете, что к Учителю этот псалом не применим, - типо, он шел не во Имя Бога, а "во имя мира во всём мире"

                              Еще раз говорю: не лезьте в Писания - не Ваше это.
                              Просто не Ваше.


                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Takigut
                              Он приходил чтобы указать путь по которому должен идти весь РОД человеческий.
                              Никакого "путя", тем более для "рода человеческого" Помазанник не указывал.
                              Никогда.
                              По двум простым причинам: первая - был послан только к Израилю, вторая - не имел никакого "своего" учения.
                              Если, конечно, читать Писания, а не слушать деноминационные басни.

                              Комментарий

                              • н2о
                                Отключен

                                • 06 January 2017
                                • 1791

                                #195
                                Сообщение от gaon
                                что к части этих "посланий" сам Маркион приложил руку
                                Ну как ,же,помню,как он прилагал руку,а вы еще ему говорили :"маркион!!! не прилагай руку,козленочком сделаю!"

                                29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
                                30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
                                31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
                                (Лук.16:29-31)

                                Комментарий

                                Обработка...