Согласно иудаизму, Бог создал зло

[Яна 2013]

Приведите пример, где не соблюдается логика, по-вашему.

)))

6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришёл и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришёл? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошёл её.
8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твоё на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошёл сатана от лица Господня.
...
Иов 1 гл

- - - Добавлено - - -

О особом участии злых духов в посмертной участи православного христианина, как судей и испытателей - Мытарства Феодоры.

Мытарства преподобной Феодоры - Православная электронная библиотека читать скачать бесплатно

[volt]

)))

6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришёл и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришёл? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошёл её.
8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твоё на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошёл сатана от лица Господня.
...
Иов 1 гл
-

Ну да, и сказал Хозяин своему служебному «псу» по кличке «Сатана»: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошёл сатана от лица Господня.
Меж тем, извините за напоминание, где вразумительный ответ на вопрос : если мы смиренно признаем, что «доброе и худое, жизнь и смерть, бедность и богатство от Господа»(Сир.11:14), то с какого перепуга (извините за моветон) адепты хр. вероучения уже мн. веков изрыгают проклятия в адрес бней Ха-Элохим ?

[Яна 2013]

Ну да, и сказал Хозяин своему служебному «псу» по кличке «Сатана»: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошёл сатана от лица Господня.
Меж тем, извините за напоминание, где вразумительный ответ на вопрос : если мы смиренно признаем, что «доброе и худое, жизнь и смерть, бедность и богатство от Господа»(Сир.11:14), то с какого перепуга (извините за моветон) адепты хр. вероучения уже мн. веков изрыгают проклятия в адрес бней Ха-Элохим ?

Потому как свои неудачи, падения и катастрофы лучше не на свои огрехи списать, связать их с собственным противлением Богу и невыполнением Его Заповедей, за которым следует воздаяние, а на плохие обстоятельства под названием "попущения", и на враждебные личности..
Духовный Едом.... Под названием "Новый Израиль"...
Людям так легче жить видимо.

Если Иов понимал, что всё ужасное совершается с ним по воле Бога, то "римляне" и "греки" это очень тяжело воспринимают...
Ибо если они виноваты, то надо что-то менять в своем бытие.
А властям-рабовладельцам, пасущим их стада, это надо? Перемены?
Они и стоят на том, чтобы их стада не менялись...

Люди грамотными стали только ближайшие 100 лет назад...
Только стали массово Писание читать.
Постепенно будут выходить из рабства, полуязычества...

Это и ислама касается.

[volt]

Потому как свои неудачи, падения и катастрофы лучше не на свои огрехи списать, связать их с собственным противлением Богу и невыполнением Его Заповедей, за которым следует воздаяние, а на плохие обстоятельства под названием "попущения", и на враждебные личности..

Враждебные личности?
Иными словами, вы не согласны с хр. богословами ( шире с хр. вероучением) , которые рассматривают дьявола как ангела, восставшего против Бога, приписывая ему ненависть к человечеству и вообще созданиям божьим, противостоящего Богу, ежесекундно и повсеместно распространяющего ложь и хаос в людских душах - я правильно вас понял?

Людям так легче жить видимо.

Разумеется, примитивно-дихотомическое мировоззрение ограждает человека от поисков ответа на сложные вопросы вот
почему , как показала жизнь, ему проще разрубить Гордеев узел, чем терпеливо распутать его, оставляя в сохранности каждую нить.

Если Иов понимал, что всё ужасное совершается с ним по воле Бога, то "римляне" и "греки" это очень тяжело воспринимают...

Да, тяжело, потому что , как писал свят. Иоанн Кронштадтский, «везде в мире двойственность одно против другого: дух и тело, добро и зло. Таков Бог!».
Выходит, Бог есть двойственное сверхсущество , создающее свет и творящее тьму, но простодушным (сколь бы велеречиво они ни умствовали) религ. догматикам, как мы видим, по душе совсем другая вероучительно - односторонняя формула : «Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы».

Люди грамотными стали только ближайшие 100 лет назад...
Только стали массово Писание читать.
Постепенно будут выходить из рабства, полуязычества...

В отличие от вас, я настрочен менее оптимистично человек одиозное религиозное животное, и если бы это было не так, то авраамисты, следует признать, не обвиняли бы друг друга во всех смертных грехах на протяжении уже мн. столетий.
.

[Яна 2013]

Вообще-то из Писания понятно, что Сатана взбунтовался, позавидовав Адаму, что духи злобы и их разрушительная деятельность - реалии этого мира.
так что я не спорю с христианскими богословами.
Только вот зачастую сами люди дают повод духам злобы паразитировать на них, руководить и использовать...,
пускают в себя.
Отсутствует духовный иммунитет, который заключается в исполнении Закона.

Не знаю , писал ли процитированное вами И.Кроншадский, по мне он на философа не тянет, и вообще... Не авторитет.

Вот такая тварь как вирус иммунодефицита, возбудители всяких сиертельных инфекций, они зло или добро?

Я это к тому, что самая страшное зло для человека - его смертность, все что к ней приводит и физическим страданиям, а именно нищета, война, болезни, несправедливость социальная и т.д.
Человек так создан, что это смертность в него встроена....
Но зло ли это или добро?
Сейчас однозначно зло, а по воскресении в новом мире мы уже так не скажем, потому что смертность покажется просто необходимость, она вообще будет позабыта как некий пройденный этап роста..
Если бы не умерли, то и не воскресли.....
такова наша материальность.
Так создан наш материальный мир,
Человек должен же научиться чему-то в этом кратковременном мире для будущего?
Т.о. Все происходит со смыслом, причем добрым... Милосердие Бога невозможно измерить нашими рамками,
причем в мире, который детерминирован, который создан в 6 дней, и это творение разворачивается перед нами как свиток, мы увидим в своей жизни только его крошечную часть...

Такк что Бог - не дуалистическое существо... Он - Свет и нет в Нем тени перемены...

К тому же сказано, что все будут знать Бога, Спасение и Искупление - для всех.
Огонь ада до той поры, когда отделится наслоившаяся, приобретённая греховная окалина, свинец с последнего грешника, обнажив крупицу золота, которая есть в каждом человеке...

[volt]

Вообще-то из Писания понятно, что Сатана взбунтовался,

Ой, неужели дотошные иудеи чего-то проглядели в своем Писании?
К сожалению, то место в Пятикнижии , где повествуется об этом вселенском событии, по-видимому, зело умным знатокам Свящ. Писания и талмуда до сих пор неведомо, чего , как я погляжу, не скажешь о вас большом знатоке иврита, проникающего во все слои смыслов Торы, вкл . драш = глубинный.

Ах да, с вашей точки зрения взбунтовавшийся Сатана , если вспомнить Иова, приходит (среди прочих сынов Божиих) к Богу, и выслушав Его повеление, смиренно принялся его исполнять
Такое поведение Сатаны и ежу должно быть понятно! - явно и недвусмысленно свидетельствует только об одном :
«Господь содержит в полной Своей власти духи злобы поднебесные, и только попускает, сколько Его правда, благость и премудрость позволяет, действовать им в мире, к вразумлению и исправлению людей»(Свят. Иоанн Кронштадтский).

Впрочем, если напрочь выкл. мозги, утратив всякую мысл. связь даже с мистической реальностью, то , разумеется, можно нафантазировать себе и не такое ..

...позавидовав Адаму,

Да-а, позавидовал первонудистам.
Наверное, даже иудейские ослики ( и не только они) ржут , читая ваши откровения.

Не знаю , писал ли процитированное вами И.Кроншадский, по мне он на философа не тянет, и вообще... Не авторитет.

Справка: Святой праведный Иоанн Кронштадтский. Житие / Православие.Ru

Он - Свет

Ага, как раз в подтверждение ваших слов Бог Израилев ( Отец Иисуса)во всеуслышание изрек : «Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло; Я, Господь, делаю все это».
Более того, когда «от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа», то даже слуги Сауловы, не мудрствуя лукаво , сказали ему : « вот, злой дух от Бога возмущает тебя»( 1. Цар.16:14-15). Желаете опровергнуть утверждение слуг первого царя Израиля?

...и нет в Нем тени перемены...

Читаем : « и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем»(Быт.6:6).
Меж тем еще недавно было : «И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой».
Имеющий уши слышать - да слышит?!

[Яна 2013]

Ой, неужели дотошные иудеи чего-то проглядели в своем Писании?
К сожалению, то место в Пятикнижии , где повествуется об этом вселенском событии, по-видимому, зело умным знатокам Свящ. Писания и талмуда до сих пор неведомо, чего , как я погляжу, не скажешь о вас большом знатоке иврита, проникающего во все слои смыслов Торы, вкл . драш = глубинный.

Ах да, с вашей точки зрения взбунтовавшийся Сатана , если вспомнить Иова, приходит (среди прочих сынов Божиих) к Богу, и выслушав Его повеление, смиренно принялся его исполнять
Такое поведение Сатаны и ежу должно быть понятно! - явно и недвусмысленно свидетельствует только об одном :
«Господь содержит в полной Своей власти духи злобы поднебесные, и только попускает, сколько Его правда, благость и премудрость позволяет, действовать им в мире, к вразумлению и исправлению людей»(Свят. Иоанн Кронштадтский).

Впрочем, если напрочь выкл. мозги, утратив всякую мысл. связь даже с мистической реальностью, то , разумеется, можно нафантазировать себе и не такое ..



Да-а, позавидовал первонудистам.
Наверное, даже иудейские ослики ( и не только они) ржут , читая ваши откровения.



Справка: Святой праведный Иоанн Кронштадтский. Житие / Православие.Ru



Ага, как раз в подтверждение ваших слов Бог Израилев ( Отец Иисуса)во всеуслышание изрек : «Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло; Я, Господь, делаю все это».
Более того, когда «от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа», то даже слуги Сауловы, не мудрствуя лукаво , сказали ему : « вот, злой дух от Бога возмущает тебя»( 1. Цар.16:14-15). Желаете опровергнуть утверждение слуг первого царя Израиля?


Читаем : « и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем»(Быт.6:6).
Меж тем еще недавно было : «И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой».
Имеющий уши слышать - да слышит?!

Не стоит переходить на личности незнакомых вам людей...
Я вас чем-то обидела?
Что послужило причиной для ваших выпадов?


Вы не поняли, что я хотела сказать.
Постараюсь еще раз.

По сути реальность - материальна.
Просто вы не про всё знаете...
Не надо демонизировать материю, из которой вы созданы. И создано все, что вы чувствуете....
Она подчинена определенным закономерностям, химические элементы, свет и тьма, наводнение, извержение вулкана, цунами, засуха, возбудители инфекций и т.д., включая неведомые нам формы жизни, например, ангелы и т.п.
Которые для вашей материальности могут быть как благом, так и злом.

Все это сотворено Богом.

Разве материальность, ее виды, формы и ее закономерности - зло?
Таково творение.
Которое может стать для вас и добром, и злом.
Вот в этом, чем она будет для вас, и проявляется воля Бога.

Соблюли или нарушили Его закономерность - получили соответствующий результат

Это же касается духов злобы.
Есть закономерности, когда эти духи получают власть над человеком...

Результат материальной функции мозга какого-нибудь человека, его нравственные и деловые качества, организаторские способности и прочие дарования тоже для вас могут быть как злом, так и добром. Вы сами можете стать для кого-то и тем, и другим...
Человек может затеять войну, геноцид и т.п., которое принесет множество горя огромному количеству людей... А может избавить множество людей от рабства, быть миротворцем и просветителем..
Если в уме некоторых отсутствует даже отблеск разума, свойственного человеку как творческой личности, остался только потребитель, в душе отсутствует милосердие, все действия и помыслы таковые идолопоклонника, то наверное люди достойны власти себе подобных?
Вся власть - от Бога...

Первая заповедь такова, что приходится поставить свое "Я" на последнее место, быть готовым пожертвовать собой....
Очень неудобная для человека заповедь.

Дело зачастую обстоит так, что человек ищет пути заполучить благополучие и долголетие земное, а не собой жертвовать.
Он готов потерять Богом данную свободу, стать рабом догм и идеологий, создать любой культ, любое сакральное театральное действо, чтобы "купить" своим типа "служением" вожделенный дар...

Духовные закономерности существуют... Которые отражаются на жизни социума и каждого из нас.

Касаемо Сатаны.
Сатана взбунтовался (возгордился) перед Богом, отказавшись почтить человека.
Это известно из Библии, устной Торы, древнеиудейских апокрифов, которые сохранились и в христианстве, из Корана.


Сатана с желанием и радостью губит людей, а не со смирением...)
Это - цель его существования, доказать, что он - прав перед Богом... А Бог - не прав...

http://hebrew-studies.philosophy.spbu.ru/Studia/Enoch/MandM04.pdf

Как и в случае с Иовом...
Для Иова - встреча с Сатаной - тяжелейшее испытание, для Сатаны - сломить праведника - попытка реванша...


9 И низвержен был великий дракон, древний змей, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
Откровение Иоанна 12 гла.

Есть много верований на земле.
Одни из них религии представления. Все языческие. Что человек себе представил, мифологизировал типа Олимп или Вальгаллу, в то и верит..
Страх перед материей, которую человек не в силах контролировать, приводит к поклонению перед некими высшими силами...
Зло сакрализируется... Зло даже является силой божества, иногда самим божеством...

А есть вера, рожденная откровением.
Вера Адама, Авраама, Моисея....
Рожденная откровением Бога о Себе, которая позволяет понять смысл мироздания и устраняет страх перед материальностью.

У вас какая вера?

Такая представления с переложением на имеющееся откровение, т.е. Библию?
Полуязычество. С дуалистичным Творцом. Да еще вдобавок с батюшками Иоаннами Кронштадскими, матушками Матронами, чудотворными образами и всякой прочей средневековой галиматьей, не?

Некоторые Бога, Который есть Дух, воображают каким-то антропоморфным существом, который способен на человеческие чувства, в т.ч. деструктивные, типа раскаяния, ненависти, на подобные человеческим поступки и пр., в реалиях наличие у Него рук, ног, сердца и всякое такое... Так?
Антропоморфность Бога библейская - это образность, а не реальность... А когда она становится реальностью, то это уже язычество...

Не стоит забывать, что все уже создано в шестой день...
Все, что сейчас происходит, уже сотворено..
Все - детерминировано. В судьбах мира ничего не изменить...
Единственно, в своей собственной, ибо свой конец нам зачастую неведом, выбор зачастую приходится совершать из тысячей возможностей, хотя он порой сокращается всего лишь до двух, "да" и "нет" ...