Будда

[MakDim]

Для Христа "просветление в буддийском смысле" - ничто.

Это важное замечание, это важное! Выходит, что Христос не был Просветленным, а Будда - был. принимая, что Просветление есть наивысшее состояние, мы понимаем кто и чего на самом деле достиг.

Христос жизнь отдал за ваше спасение, а Будда прожил жизнь в свое удовольствие и умер в уюте и комфорте.

Христос, по Его словам, был послан к погибшим овцам Израиля.
А Будда решил учить тех у кого "мало пыли в глазах"!
Велик Христос и сколь славен Будда!!

[Монте-Кристо]

Лука

Еще один наглядный пример рассуждения зайца о вкусе шашлыка.

Ну хорошо, примеры "практического богословия" - в студию! Практика, кстати - критерий истины.

Ваш вопрос не корректен. Что говорит "Книга о вкусной и здоровой пище" о 2-м законе термодинамики?

Ваше сравнение книги Моисея с космологией некорректно просто вопиюще.Где там астрономия, физика, математика, наконец? Примитивнее этой "космологии" будет только модель "Вселенной" на трех китах или черепахах.

[Лука]

kamma

Вопрос не по теме, но куда с таким методом "психотерапии" деть религиозную нетерпимость и многочисленные конфликты?

Религиозная терпимость в теологической сфере невозможна, а в социальной сфере уже реализована в полирелигиозном обществе.
О конфликтах я не понял. Уточните плз.


MakDim

Выходит, что Христос не был Просветленным, а Будда - был. принимая, что Просветление есть наивысшее состояние, мы понимаем кто и чего на самом деле достиг.

Выходит, что с точки зрения Христианства "просветление" Будды - иллюзия, самообман. Именно поэтому мы понимаем кто и чего на самом деле достиг.

Христос, по Его словам, был послан к погибшим овцам Израиля.

Этими погибшими для закона "овцами" были Апостолы, которые по указанию Христа понесли Его учение всем народам земли. И не смотря на то, что Буддизм на 500 лет старше Христианства количество Христиан и Буддистов в современном мире не сопоставимо.

А Будда решил учить тех у кого "мало пыли в глазах"!

Будда презирал тех, кого не избирал себе в ученики. А Христос учил всех, кто был готов идти за ним.


Воланд

Ну хорошо, примеры "практического богословия" - в студию! Практика, кстати - критерий истины.

А практика Христианства - 2,3 миллиарда Христиан.

Ваше сравнение книги Моисея с космологией некорректно просто вопиюще. Где там астрономия, физика, математика, наконец?

Я писал "Сопоставление Библейской космологии и космогонии с данными науки подтверждают, что наука приближается к верному представлению о появлении и устройстве Бытия". Вы по привычке передернули и оставили только космологию. Но библейская парадигма базируется прежде всего на космогонии, а библейская космология описана на языке, которого Вы не знаете. А дабы посрамить мое невежество, приведите конкретный пример научной космогонии из любого научного источника. Там где астрономия, физика, математика, наконец

Примитивнее этой "космологии" будет только модель "Вселенной" на трех китах или черепахах.

Еще один пример суждения зайца о вкусе бифштекса

[kamma]

Религиозная терпимость в теологической сфере невозможна,

и инакомыслящим надо накостылять, чтоб обратились в "правильную" веру?

а в социальной сфере уже реализована в полирелигиозном обществе.

то что она реализована, это если с натяжкой...и то, благодаря полиции и кольту... а что ей, интересно, мешало реализоваться во времена реформации или раскольничества? Ведь указанные Вами методы действенные были, люди становились счастливее? Или нет? Чего-то не так было?

О конфликтах я не понял. Уточните плз.

Это когда, например, представители УПЦ МП защищают свои церкви от УПЦ КП. Методы исповеди и покаяния разные что ли?

Будда презирал тех, кого не избирал себе в ученики. А Христос учил всех, кто был готов идти за ним.

Опять написали не то.
Будда был очень терпим к инаковерующим. И никого не желал подчинять, заставить отпасть от своей веры, от обетов своей веры и т.д. Он учил Дхарме всех, кто к нему обращался. И сутр таких предостаточно. Он не говорил, что был послан только к таким-то или таким-то, поэтому и было Три Поворота Колеса Дхармы. Для всех типов личностей.
И нет такого, чтобы Будда, спустя какое-то время, погрузит весь мир в Армагеддон. С позиции Махаяны, спасены должны быть все существа. Даже самые адские страдальцы. Вот так вот.

[Лука]

kamma

и инакомыслящим надо накостылять, чтоб обратились в "правильную" веру?

Ваша вера предполагает такие методы обращения?

что ей, интересно, мешало реализоваться во времена реформации или раскольничества? Ведь указанные Вами методы действенные были, люди становились счастливее? Или нет? Чего-то не так идет?

Понимаю, что злоба и ненависть мешают внятно формулировать мысль. Так может поговорим когда успокоитесь?

Это когда, например, представители УПЦ МП защищают свои церкви от УПЦ КП.

На территории России? Интересно где?

Будда был очень терпим к инаковерующим.

И называл их "кучей мусора выброшенного на большую дорогу". Хороша терпимость...

С позиции Махаяны, спасены должны быть все существа.

Еще одна иллюзия.

[kamma]

Ваша вера предполагает такие методы обращения?

Причинение страдания - очень неблагое действие, поэтому в буддизме, можно встретить монахов, которые даже насекомых боятся ненароком придавить.

Понимаю, что злоба и ненависть мешают внятно формулировать мысль. Так может поговорим когда успокоитесь?

Ерунда, еще не начинал нервничать. На удивление, хоть за окном темно и пасмурно, но сегодня очень хороший и уютный вечер. Располагает для общения.

На территории России? Интересно где?

Это на Украине

И называл их "кучей мусора выброшенного на большую дорогу". Хороша терпимость...

Есть така поговорка: "За тремя соснами леса не видно". Так и на Вашем примере, не разобравшись в значении и цели такого сравнения, игнорируется огромное количество наставлений иноверцам и проповедь принимать всех существ как своих матерей. Вы еще помните что означает Бодхичитта (Сострадание)?

Еще одна иллюзия.

Сомневаюсь.
Знаете, я сравнил два учения. По одному - грешников в вечное пламя и проклятие, а по другому будды будут неустанно снова и снова вести всех существ всех миров к освобождению от страданий. И выбрал второе. Надеюсь, библейский Бог не будет сильно огорчен?

[Монте-Кристо]

Ничего понять не могу...
Так что, буддисты и их главный учитель верят, что мир возник сам по себе? Вот так вот прост из НИЧЕГО?
Буддисты верят что есть много богов?
Буддисты верят, что Брахма бог?

Брахма - это индуизм, "немножко" другое.
Вера в буддизме - элемент практики, это доверие к учению, постепенно перерастающее в очевидность, уверенность.Опора на практику, а не на веру, как в христианстве.
Все сансарные существа - это и есть боги, можно сказать "бывшие", когда-то создавшие эту вселенную.Неисчислимое количество.

[Kein]

Вы о ВЗ? Так то же еврейская мифология, легенда о чудесных приключениях мифологических героев Моисея, Аарона и прочих неизвестных истории лиц, якобы происходивших с ними во 2-ом тысячелетии до н.э.Дошедшая до вас книга, Лука - это сборник разрозненных рассказов, если говорить честно.Учение Будды и сборник мифов - между ними нет ничего общего.

К слову, есть в буддизме своя мифология и достаточно. Например:

Наступит время, Васеттха, раньше или позже, когда после долгого периода времени этот мир исчезнет. И когда это происходит, существа большей частью перерождаются в Мире Сияния. И там они обитают, бестелесные, питаясь блаженством, светя собственным светом, перемещаясь по воздуху, оставаясь в сиянии и они пребывают в таком состоянии очень долгое время. Затем, рано или поздно, через очень долгое время, наступает момент, когда этот мир снова начинает развиваться. Когда это происходит, существа, закончившие своё существование в Мире Сияния, большей частью перерождаются людьми. И они становятся бестелесными, питаются блаженством, светятся собственным светом, передвигаются по воздуху, продолжают находиться в сиянии и они остаются такими очень долгое время. В то время весь мир представлял собой единую массу воды и стояла темнота, ослепительная темнота. Ни луна, ни солнце, ни звёзды, ни созвездия ещё не появились, не различались ни день, ни ночь, ни месяцы, ни половины месяца, ни годы, ни времена года; не было ни мужчин, ни женщин, существа считались просто существами. И рано или поздно, Васеттха, через очень долгий промежуток времени, аппетитная земля появилась над водами, где жили эти существа. Земля появилась подобно пенке, которая формируется на поверхности риса, сваренного в молоке, когда он остывает. У неё был цвет, запах и вкус. У неё был цвет великолепного топленого масла, и она была очень сладкая, как безупречный дикий мёд.
...
(ДН 27)

А также: ДН1(в ней упоминается про Брахму, который считает себя Творцом), ДН26(там в частности про сроки жизни людей, которые могут быть от 10 до 80000 лет, и про следующего будду) и другие сутты.
Конечно все эти сюжеты разбавлены наставлениями.

[Денис Нагомиров]

Христос Воскрес из мёртвых!!!

- - - Добавлено - - -

Любить можно только личность, мы ведь любим не конструктор, не детали, а личность человека, то есть любовь всегда личностна. А буддизм, обезличивает человека, деперсонализирует его.

[Денис Нагомиров]

Я вот ещё по себе могу написать, что у меня буддизм не идёт, в душе возникает состояние пустоты, которое хочется восполнить. Буддизм хорошо идёт у людей, которые ни разу не были христианами, не имели практического христианского опыта, то есть такие люди посторонние, они либо атеисты, либо агностики, ну или были поверхностно верующими, чьи сердца наверное не коснулась Благодать, восприятие христианского воззрения, оставалось на уровне рассудка, вот они и становятся буддистами, или хиндуистами.

- - - Добавлено - - -

Тут главное в его словах уловить суть!

[Денис Нагомиров]

На счёт того, что знал ли Готама монотеизм, то сложно написать, можно ли например брахманизм считать формой монотеизма, я не знаю, но Готама спорил с брахманами, значит он сознательно отвергал их веру, по своему пересматривал её, ну и пишут что та же Бхагават-гита, является древней. Ну и жизнь самого Будды, может быть собирательным образом, а тексты, где Готама учит или спорит, могут быть просто текстами школы, куда помещён образ Будды. Ну и вроде бы все эти сведения о Будде, содержавшиеся в палийски текстах, были записаны, если не ошибаюсь, спустя 400 лет, после смерти Будды. Образ Будды, описан фантастически, это и золотистая кожа, и руки вроде бы ниже колен, и несколько рядов зубов, и язык длинный, которым он доставал вроде бы до ушей, или лба, и вроде бы бугорок на голове. А вот все Новозаветные тексты, хочу заметить, писались в 1 веке, к тому-же есть самые ранние труды Мужей Апостольских, например послания Игнатия Антиохийского, есть Дидахе. Возвращаясь к Будде, то я вот какую информацию находил о параллелях с джайнами: Барт пишет: "Легенды о Вардхамане или, как его принято называть, Махавире, великом герое, по-теперешнему Джине, настолько даже в мелочах совпадают с тем, что говорится о Гаутаме Будде, что мы поневоле приходим к заключению, что прообразом обоих была одна и та же личность. Оба - царского происхождения. Одни и те же имена постоянно упоминаются среди их родственников и учеников. Они родились и умерли в одной и той же стране и в один и тот же период времени. Согласно признанным данным, нирвана Джины наступила в 526 году до н. э., а Будды - в 543 году до н. э. В общем, если допустить некоторую неопределенность в передаче этих дат из поколения в поколение, мы можем рассматривать обе эти даты как идентичные. Подобное же совпадение имеет место и в отношении традиций. Как и буддисты, джайнисты заявляют о том, что они пользовались покровительством князей династии Мауриев. Место, которое является священной землей для одной системы, почти всегда является священной землей и для другой, и эти их святилища совпадали и в Бихаре, и на полуострове Гуджарат, и на горе Абу в Раджастане, и в других районах. Если мы сличим всю совокупность данных - доктрины, характер организаций, религиозных обрядов и традиций,- мы неизбежно должны будем прийти к выводу, что одна из указанных религий представляет собой секту и до некоторой степени копию другой..."
Ну и дхармические религии, мне видятся что они не жизненны для социума. Вот взять Индию, среди индуистов вроде бы есть голодающие, а могли бы заниматься охотой и рыбалкой, но из-за ахимсы в их воззрениях, у них это не принято. Потом в индуизме, вроде бы как если ты кому-то поможешь, то ты помешал ему отработать карму, ну и индуисты карму понимают как судьбу, то есть в какой варне ты родился, то в той ты и проживаешь жизнь. Конечно буддизм по некоторым взглядам отличается от индуизма, но вот тот-же принцип ахимсы, то что человек по буддийскому воззрению, так-же накапливает негативную карму, занимаясь охотой и рыбалкой, делает эту религию непригодной для жизни. Вот даже взять буддистов-тибетцев, или буддистов-бурят, то забивая животное на еду, они по воззрениям их буддийской веры, накапливают дурную карму. Ну и так-же к тому-же буддизму возникают вопросы философского характера, как у буддистов бездушный закон кармы, определяет кому больше заслуг, а кому меньше, например если я подаю архату, или сангхе, то зарабатываю больше заслуг, чем если бы подавал простому человеку?! В буддизме, помощь "святому" ценится выше, чем порочному, а в Христианстве, не зависит, кому ты помогаешь, если человек нуждается в помощи.

[Лука]

kamma

Причинение страдания - очень неблагое действие, поэтому в буддизме, можно встретить монахов, которые даже насекомых боятся ненароком придавить.

Понимаю. А Христиане больше заботятся о людях.

Это на Украине

Это естественно. Народ не хочет чужих в своих приходах.

не разобравшись в значении и цели такого сравнения, игнорируется огромное количество наставлений иноверцам и проповедь принимать всех существ как своих матерей

Это все слова. Презрение к иноверцам в тексте Дхаммапады очевидно.

Вы еще помните что означает Бодхичитта (Сострадание)?

Причем здесь сострадание? Бодхичитта - बोधिचित्त, пробуждённое сознание.

Сомневаюсь.

Ваше право.

Знаете, я сравнил два учения. По одному - грешников в вечное пламя и проклятие, а по другому будды будут неустанно снова и снова вести всех существ всех миров к освобождению от страданий. И выбрал второе.

Понимаю. Вы выбрали то, что удобнее, комфортнее и проще. Ни ответственности не требуется, ни милосердия, ни очищения души от греха, ни любви. Главное - нейтрализовать сознание относительно феноменов сансары и веничком сметать с пути всех, кого можешь случайно раздавить. Итог - пустота ниббаны. Ничто.

Надеюсь, библейский Бог не будет сильно огорчен?

Полагаю огорчены будете Вы ибо иллюзия ничего кроме разочарования не приносит.

[Денис Нагомиров]

молитва и медитация. общий сравнительный анализ. смотреть онлайн видео от kirilkiril007 в хорошем качестве.

[Денис Нагомиров]

kamma

Это все слова. Презрение к иноверцам в тексте Дхаммапады очевидно.

Будда говорил (ну или тексты приписывают ему эти слова), что его учение только для тех, у кого мало пыли в глазах. Буддистам в понимании своей религии, приходится опираться на интеллектуальное постижение текста, или слов их учителей, в общем в буддизме необходимо интеллектуальное понимание, а для христианина главное это вера, Бог содействует не интеллектуальному постижению, а вере.

[Денис Нагомиров]

- - - Добавлено - - -

Причем здесь сострадание? Бодхичитта - बोधिचित्त, пробуждённое сознание.

Главный тут вопрос: кого любить буддисту, если буддизм обезличивает, деперсонализирует человека? Любовь, она всегда личностна, направлена на личность.