Иисус - Бог или христос?

[алматинец]

Христиане да - верят в Иисуса, любят и почитают Его.

Что же касается мусульман, то это ложь несусветная, т.е. не верят они в Иисуса, не любят и не почитают Его. Иисус говорит: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Ни один магометанин не верит этим словам Иисуса, тем самым показывая своё настоящее к Нему отношение, как к лжецу.
Нет, ну надо же какую сказку сочинили, мол де они (мусульмане) "верят в Иисуса, любят и почитают Его"!
Порождения ехиднины!

Мусульмане верят в Иисуса.
Более того, мы и есть его настоящие последователи. Мы молимся припадая к земле как он, постимся, обрезаемся, не едим свинину, признаем Единого Бога Аллаха.
А те кто сказал что Иисус назвал себя богом - клевещут на Иисуса.

И эти слова "никто не приходит к Отцу, как только через Меня" сказаны только своему народу - евреям.

[Лука]

алматинец

Мусульмане верят в Иисуса.

Согласен. Мусульмане верят в Иисуса, а Христиане верят в Сына Божия Иисуса Христа. Иисусов множество, а Иисус Христос - один и мусульмане в Него не верят.

Более того, мы и есть его настоящие последователи. Мы молимся припадая к земле как он, постимся, обрезаемся, не едим свинину, признаем Единого Бога

Согласен. Вы настоящие последователи одного их тысяч Иисусов, которые молились припадая к земле, постились, обрезывались и признавали Единого Бога. Но Ваш Иисус - это не Иисус Христос, в которого веруют Христиане, как в своего Господа и Бога. И Христианам даже в голову не пришло бы заваливаться в дом к мусульманам и убеждать их, что они лучше мусульман знают и понимают Коран.

А те кто сказал что Иисус назвал себя богом - клевещут на Иисуса.

Вот в этом Вы правы - Иисус Христос никогда не называл Себя богом, а называл Себя Сущим (т.е. Богом), Господом и не почитал Хищением БЫТЬ равным Богу.

[алматинец]

алматинец

Согласен. Мусульмане верят в Иисуса, а Христиане верят в Сына Божия Иисуса Христа. Иисусов множество, а Иисус Христос - один и мусульмане в Него не верят.

вы в тему сказали что мусульмане верят в Иисуса - христа (по русски - божий помазанник) Так как христиане считают его не мессией а богом, а это несовместимые понятия

Согласен. Вы настоящие последователи одного их тысяч Иисусов, которые молились припадая к земле, постились, обрезывались и признавали Единого Бога. Но Ваш Иисус - это не Иисус Христос, в которого веруют Христиане, как в своего Господа и Бога. И Христианам даже в голову не пришло бы заваливаться в дом к мусульманам и убеждать их, что они лучше мусульман знают и понимают Коран.

Аллах разъяснил мусульманам истину относительно Иисуса, а после того как я узнал что то что описано в Коране также явно описано и в Библии, а также после того как я узнал что то во что верили первые христиане совпадает с трактовкой Корана - то тут уж сомнений никаких и не осталось.

Вот в этом Вы правы - Иисус Христос никогда не называл Себя богом, а называл Себя Сущим (т.е. Богом), Господом и не почитал Хищением БЫТЬ равным Богу.

сущий - старорусское слово, означающее существующий.
причем вы опираетесь на оттенки слов, которые появились в русском переводе. Мне же, как человеку, который немного понимает семитские языки, ясно что при переводе Корана или Библии у слов теряются смыслы и появляются новые.

Можно ли слово ЭБЕД перевести как СЫН - ответ НЕТ. В арабском слово АБД (ЭБЕД на иврите) имеет четкий смысл - РАБ.
Однако читая Исайя 42 в русском варианте написано - Вот сын мой возлюбленный. Налицо обман переводчиков и притягивания смысла текста к Иисусу в современном понимании.

Также и со словом РАВВИ, которое означает ГОСПОДИН, с которым обращаются к Иисусу.Оно заменено на ГОСПОДЬ. Но ГОСПОДЬ ближе по смыслу к слову БОГ чем к ГОСПОДИНу.

Ну а вы будете настаивать что к Иисусу обращение было АДОНАЙ?????

[Лука]

алматинец

вы в тему сказали что мусульмане верят в Иисуса - христа (по русски - божий помазанник) Так как христиане считают его не мессией а богом

Христиане считают Иисуса Христа Сыном Божиим, Господом и Богом, о чем говорил Сам Христос. Но богом Христиане Христа не считают.

Аллах разъяснил мусульманам истину относительно Иисуса

Гораздо раньше Бог разъяснил Христианам, что кроме как через Христа, пути к Богу нет. Поэтому разъяснения Аллаха, резко расходящиеся с разъяснениями Бога, для Христиан значения не имеют.

сущий - старорусское слово, означающее существующий

Одно и то же слово может менять смысл во времени и в зависимости от контекста. Например, проявить можно и фотографию, и порочность, и мужество. Но в Христианстве слово Сущий означает Бога и только Бога. А что это слово означало в давние времена не столь важно.

Мне же, как человеку, который немного понимает семитские языки, ясно что при переводе Корана или Библии у слов теряются смыслы и появляются новые.

Перевод Церкви делается под руководством Бога и потому переводятся не слова, а смысл понятный современникам.

в русском варианте написано - Вот сын мой возлюбленный. Налицо обман переводчиков и притягивания смысла текста к Иисусу в современном понимании.

Никакого обмана нет. Переводчики переводили по Божьему благословению и потому текст перевода богодухновенен. А переводы отдельных слов для богодухновенности перевода ничего не значат.

ГОСПОДЬ ближе по смыслу к слову БОГ чем к ГОСПОДИНу

Это точно. ГОСПОДЬ ближе по смыслу к слову БОГ чем к ГОСПОДИНу. И это значит, что Христос ГОСПОДЬ и БОГ.

[beta]

в иудаизме статус христа (божьего помазанника на царствование над народом Израиля) очень строго очерчен. Но он не совпадает с христианским видением статуса Иисуса.

Вы не знаете Писаний, Иудейских Писаний.

Цитата из Библии:

22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;
23 от века я помазана, ( от века я Христос) от начала, прежде бытия земли.
24 Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.
(Прит.8:22-24)

- - - Добавлено - - -

Но богом Христиане Христа не считают.

Какие это такие Христиане не считают Христа Богом?

Фома к примеру исповедал Его Господом Богом, о том же пишет и Иоанн и Павел. А вы чьих будете?

[Лука]

beta

Какие это такие Христиане не считают Христа Богом?

Никакие. Неужели Вы не видите отличия бога от Бога?

Фома к примеру исповедал Его Господом Богом, о том же пишет и Иоанн и Павел.

Они исповедовали Христа Богом, но не богом.

[алматинец]

Это точно. ГОСПОДЬ ближе по смыслу к слову БОГ чем к ГОСПОДИНу. И это значит, что Христос ГОСПОДЬ и БОГ.

но в греческом языке нет слова ГОСПОДЬ, есть только ГОСПОДИН, почему по отношению к Иисусу применяется ГОСПОДЬ а к другим применено ГОСПОДИН? хотя в греческом оригинале написано одно и тоже слово КЮРИОС.

Также если разобрать оригинал иврита то там тоже нет слова ГОСПОДЬ

есть ГОСПОДИН --- АДОНАЙ, РАББИ, МАРАН
по отношению к Иисусу обращение было РАББИ - ГОСПОДИН или УЧИТЕЛЬ

- - - Добавлено - - -

Вы не знаете Писаний, Иудейских Писаний.

Цитата из Библии:

22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;
23 от века я помазана, ( от века я Христос) от начала, прежде бытия земли.
24 Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.
(Прит.8:22-24)

вы приводите отрывок где говорится о МУДРОСТИ, а не об Иисусе, и еще упрекаете меня что я не знаю писания.
вы смогли заглянуть в мой моск?

[Krug]

в иудаизме статус христа (божьего помазанника на царствование над народом Израиля) очень строго очерчен. Но он не совпадает с христианским видением статуса Иисуса. Так как в христианстве (основные течения) считают Иисуса богом. Но христос - чисто иудейский термин. Его нет больше ни в каком языке. Мы лишь имеем перевод. И если копать значение этого слова, то мы должны признать что либо Иисус не христос либо что Иисус не бог. Так как не может быть помазанник божий - богом.

Ты ищешь здравомыслящих. Но в большинстве ты встретишь таких, про которых сказано:
2Тим.4:3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4:4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
Правда они эти слова к себе ни коим образом не примеряют. Они почти все тут "духовные". Будут тебя закидывать цитатами из Евангелия. Но при этом даже не имея ни малейшего понятия о чем идет речь.

[алматинец]

Ты ищешь здравомыслящих. Но в большинстве ты встретишь таких, про которых сказано:
2Тим.4:3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4:4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
Правда они эти слова к себе ни коим образом не примеряют. Они почти все тут "духовные". Будут тебя закидывать цитатами из Евангелия. Но при этом даже не имея ни малейшего понятия о чем идет речь.

Ты прав,
мое маленькое дело только донести истину, наставляет Аллах кого пожелает

[Лука]

алматинец

но в греческом языке нет слова ГОСПОДЬ

А в русском есть. Значит русский язык лексически богаче греческого и точнее передает смысл Священного Писания.

почему по отношению к Иисусу применяется ГОСПОДЬ а к другим применено ГОСПОДИН?

Потому, что господ много и все они люди. А Господь один и это Бог.

Также если разобрать оригинал иврита то там тоже нет слова ГОСПОДЬ

Вы полагаете Бог дал людям Свое слово чтобы чем-то занять лингвистов?

[Krug]

Эта цитата из Нового Завета содержит цитату из Ветхого Завета. Тоесть и Новый и Ветхий заветы говорят что Мессия будет иметь статус Сына Божьего.

А ты то хоть сам то внимательно читаешь то о чем пишет человек??????
Он ведь объяснял, что и пророки назывались Сынами Создателя. И, что от этого изменилось??????
Их, что тоже Дух "зачал" как у вас тут учат про Иешуа.
А, что бы понять почему они уповали на Иешуа Машиаха. Так это надо понять учение Иешуа. А тут таковых пока, что почти не встречал.

[алматинец]

алматинец

А в русском есть. Значит русский язык лексически богаче греческого и точнее передает смысл Священного Писания.

если вы правы, то русский перевод отличен от оригинала, но точнее арамейского и гораздо правильнее передает смысл слов с уст и самого Иисуса и Бога

[briar]

И эти слова "никто не приходит к Отцу, как только через Меня" сказаны только своему народу - евреям.

Не было тогда никаких евреев. Были семиты-иудеи и семиты-язычники.

Это было сказано всем.

Нет Бога кроме Аллаха и Иса Сын Его.

[Лука]

если вы правы, то русский перевод отличен от оригинала, но точнее арамейского и гораздо правильнее передает смысл слов с уст и самого Иисуса и Бога

Не могу не отметить Вашего здравомыслия. Любой перевод отличен от оригинала. Но русский перевод отличен явно в лучшую сторону

[алматинец]

Не могу не отметить Вашего здравомыслия. Любой перевод отличен от оригинала. Но русский перевод отличен явно в лучшую сторону

Я также взываю и к Вашему здравому уму и предлагаю принять что оригинал - эталон, перевод всегда отличен от эталона. Он может казаться лучше, но не может быть точнее. А точность в делах писания обязательна, даже если точный перевод не стыкуется с Вашими догматами