Радикальная Истина Ислама

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Трофим
    Участник

    • 30 June 2012
    • 425

    #931
    Сообщение от счастливый
    За что ж тогда почитаете сего Пророка - за то, что Он лжёт, или за то, что Он говорит правду?

    Представление начинается...
    Давайте без представлений. На ваш вопрос я ответил ясно. А вы мне еще три вдогонку посылаете...
    ...

    Комментарий

    • Трофим
      Участник

      • 30 June 2012
      • 425

      #932
      Сообщение от счастливый
      Иса (Иисус) говорит: "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (От Иоанна 14:6) Веришь ли этим словам пророка?

      Всем приготовиться - щас начнутся выверты...
      Сообщение от Трофим
      .


      Не верю.


      Вы считаете, люди должны верить тому, чему верите вы?... Для этого вам надо выдавать
      очевидную истину.

      Вы задали вопрос ссылаясь на "от Ионна 14:6". Библию я не читал, пару раз перелистывал или что видел здесь на форуме. Как я могу отвечать на такой вопрос не зная Библии, не читав ее и не понимая контекста сказанного?... Мне просто поверить Счастливому ?...
      ...

      Комментарий

      • rabi
        Отключен

        • 20 April 2010
        • 13020

        #933
        Сообщение от нерисса
        Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него..
        Что за прикол? Любите старых и лысых,- так и скажите...

        Комментарий

        • rabi
          Отключен

          • 20 April 2010
          • 13020

          #934
          Сообщение от нерисса
          .. как и кому "апостолы которые после смерти оказались в небесах, и увидели что все не совсем так как они утверждали при жизни" сообщили об этом на земл????
          Все до Суда Божьего находятся в аду(могила рус.), а не на небе. А там где сказано, что некоторые из людей взяты на небо живыми, то не надо забывать, что евреи под словом "небо" просто скрывали имя Всевышнего. Так что выходит они были взяты в Царство Всевышнего, и это не обязательно небо. Нет никого "праха земного" на небе, спросите у любого лётчика или космонавта.

          Что касательно апостолов Иисуса, то ваш учитель Павел говорил:

          "я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,и не пошел в Иерусалим к предшествовавшим мне Апостолам (Гал.1:16,17)

          "Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления". (1Коринф.)

          Комментарий

          • briar
            Йоросалим

            • 26 June 2010
            • 6547

            #935
            Сообщение от rabi
            Да!Поклонение ниц, окунание в микве,снимание обуви и одевание чистой белой одежды, перед входом в святое место,- это были древнеиудейские храмовые традиции, задолго до появления аравийского Ислама.Только человек(осквернённый нечистотой), перед входом в Храм Иерусалима, омывался полностью, а не частично как в Исламе.Да и белое одеяние, как признак очищения от грехов,так же от иудеев.
            Ну раби, ты тут паришь....
            Открыл тут понимаешь прозелитизм счастливого талмудизма...
            Зря надеешся, для этого исламистам надо сделать еще шаг назад....
            Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
            Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

            Комментарий

            • rabi
              Отключен

              • 20 April 2010
              • 13020

              #936
              Сообщение от Трофим
              По поводу омовения, ритуальной чистоты, земных поклонов, времени молитв и прочем, вразумите своих братьев идолопоклонников бриара нериссу богдана, атеистку эстрелу и им подобных.
              Вы меня удивили!Я думал Вы более меня ознакомленны с аятами Курана?! Из Корана ясно следует, что это ваши братья, а не мои:

              "Ты непременно найдешь самыми лютыми врагами мусульман, иудеев Единобожников и многобожников. Ты также непременно найдешь, что ближе всех в любви к мусульманам, являются те, которые говорят: «Мы христиане».Сура 5, Аят(82).

              Каждый мусульманин знает, что такое омовение без всяких раскопок храмов и все стараются иметь при себе воду: спросите у любого мусульманина едущего за рулем, есть ли у него в багажнике вода?...
              Причём тут вообще мусульманин едущий в машине созданной неверными, по дороге из асфальта созданного неверными и имеющий в багажнике созданным неверными, воду в бутылках или канистрах созданных неверными ???

              Я вам привёл пример с раскопками, лишь как подтверждение того, что иудеи омывались ещё за тысячи лет до аравийского альИслама. Поэтому и ребёнку сегодня ясно, от кого мусульмане переняли(стырили) эти традиции...

              Комментарий

              • rabi
                Отключен

                • 20 April 2010
                • 13020

                #937
                Сообщение от Трофим
                Не верю.
                Тогда почему Куран называет Ису пророком и намекает на его будущее махдийсто и машихийство?

                Тогда почему Куран называет Инджиль церквы беззакоников, посланием для миров, созданным Исой через дух Аллаха?

                Комментарий

                • счастливый
                  Отключен

                  • 01 April 2013
                  • 779

                  #938
                  Сообщение от Трофим
                  Вы считаете, люди должны верить тому, чему верите вы?
                  Ну вот - пошли и выверты! Собственно, этого и следовало ожидать.
                  А ведь я ни словом не обмолвился о том, во что должны верить люди. Вопрос был только в том, верите ли вы (мусульмане) Пророку, которого якобы уж очень почитаете в своей мухаммадской "Библии"...

                  Сообщение от Трофим
                  Вы задали вопрос ссылаясь на "от Ионна 14:6". Библию я не читал, пару раз перелистывал или что видел здесь на форуме. Как я могу отвечать на такой вопрос не зная Библии, не читав ее и не понимая контекста сказанного?... Мне просто поверить Счастливому ?...
                  Понятно. Стало быть, коранский Иса никакого отношения к библейскому Иисусу Христу не имеет.

                  Комментарий

                  • нерисса
                    Ветеран

                    • 23 December 2011
                    • 2598

                    #939
                    Сообщение от rabi
                    Что за прикол? Любите старых и лысых,- так и скажите...
                    не люблю когда у мужиков хвосты , и или волосы ниже плеч

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от rabi
                    Все до Суда Божьего находятся в аду(могила рус.), а не на небе. А там где сказано, что некоторые из людей взяты на небо живыми, то не надо забывать, что евреи под словом "небо" просто скрывали имя Всевышнего. Так что выходит они были взяты в Царство Всевышнего, и это не обязательно небо. Нет никого "праха земного" на небе, спросите у любого лётчика или космонавта.

                    Что касательно апостолов Иисуса, то ваш учитель Павел говорил:

                    "я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,и не пошел в Иерусалим к предшествовавшим мне Апостолам (Гал.1:16,17)

                    "Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления". (1Коринф.)
                    раби, я уж и так не отвечаю на ваши задиралки, так вы хоть читайте к кому и к чему относится вопрос

                    Комментарий

                    • полинаоч
                      Участник

                      • 01 May 2013
                      • 277

                      #940
                      Сообщение от нерисса
                      не люблю когда у мужиков хвосты , и или волосы ниже плеч
                      ну вы сказали так как будто лошади з гривой, а мущины братья, менььшие))
                      полуживой лучше быть слышать стук своего серца. живость идёт в борьбе а борьба со злом отчасти делает вас тем же. не потому что злит. по-другому никак.... закрытость в прошлом...

                      Комментарий

                      • Трофим
                        Участник

                        • 30 June 2012
                        • 425

                        #941
                        Сообщение от счастливый
                        Ну вот - пошли и выверты! Собственно, этого и следовало ожидать.
                        А ведь я ни словом не обмолвился о том, во что должны верить люди. Вопрос был только в том, верите ли вы (мусульмане) Пророку, которого якобы уж очень почитаете в своей мухаммадской "Библии"...



                        Понятно. Стало быть, коранский Иса никакого отношения к библейскому Иисусу Христу не имеет.

                        Давайте- ка рассмотрим такой выверт.

                        Как вы прокоментируете это мнение:
                        --
                        Четвертое Евангелие Нового Завета это Евангелие от Иоанна. Как это обычно делается у христиан, приписывающих каждое слово Писания прямым ученикам Иисуса, это Евангелие было приписано апостолу Иоанну на основании стиха в последней главе: «Сей ученик и свидетельствует о сем и написал cиe; и знаем, что истинно свидетельство его» (52).
                        При критическом осмыслении стиха видно, что это не слова настоящего автора, а свидетельство третьего лица, позднейшая добавка, сделанная другой рукой к первоначальной рукописи, чтобы заставить людей верить, что Евангелие исходит от любимого ученика Иисуса.
                        Мы имеем надежные доказательства того, что Евангелие не труд апостола Иоанна. К счастью, нам доступны еще труды Поликарпа ученика Иоанна. Если бы Иоанн был истинным автором этого Евангелия, его ученик наверняка бы об этом упомянул в своих писаниях. Довольно странно, однако, что Поликарп не цитирует ни одного стиха из его Евангелия, тогда как из первых трех евангелий он цитирует очень много мест. Это указывает на то, что, когда Иоанн умер, это Джеймс Мартино говорит: «Мы, по-видимому, вынуждены сделать вывод, что апостольское авторство четвертого Евангелия не получает поддержки ни со стороны самих текстов, ни со стороны компетентного стороннего свидетельства» (53).
                        Помимо Поликарпа, у нас есть еще другой важный свидетель против авторства апостола. Евсевий первый выдающийся историк Церкви сообщает нам, что писания, приписываемые Иоанну, в течение поколений вызывали подозрение не только у отдельных мыслителей но и у широких кругов верующих. Конибер замечает, что в 110-180 гг. существовала секта в Восточной Церкви, отвергавшая это писание как плод труда апостола. Сторонники этого взгляда были настолько радикальны, что нашли истинного автора книги известного еретика по имени Церинт, осужденного Церковью (54). Более того, александрийский стиль этого Евангелия резко контрастирует со стилем синоптических Евангелий. Ф. Гладстон Браун, современный историк-библиист, отмечал по этому поводу: « ввиду контраста между синоптическими и иоанновским преданиями, немыслимо, чтобы это Евангелие было написано галилейским рыбаком. Скорее, размышления александрийского философа, знакомого с филоновскими идеями. Он не был жителем Палестины» (55).
                        И это мнение не меньшинства, которое Ватикан осуждает как еретиков, а современных служителей церкви, таких как Ф. К. Баур, Дж. Дж. Тейлер, Кайми, Хольцман, Шольтен, Фледерер, Шурер, Дэвидсон, Мартино, Карпентер, Э. А. Аббот, Кон и др. (56).
                        Таким образом, как может документ, наименее историчный из всех, авторство которого скрыто в густом тумане неопределенности, быть Откровением апостолу Иоанну?
                        --


                        Можете назвать мне фамилию этого Иоанна?... Где родился, когда родился, семейное положение и тп ..?... Мнение о нем независимого источника, достоверный ли он передатчик и прочее.


                        Знаете что такое ИСНАД ?...

                        /Иснад (араб.) термин, относящийся к конфессиональной текстологии св. Предания мусульман Сунны пророка Мухаммада. В каждом рассказе Сунны (отдельном хадисе), собственно рассказ об эпизоде из жизни Мухаммада или передача его пророческого суждения, предваряется иснад перечнем людей, которые передавали данный рассказ из поколения в поколение. Иснад(цепочка ссылок) вводит сообщения и фразы, возводимые к какому-либо авторитетному лицу, например: "Рассказал мне А со слов Б, что В сказал, что Г слышал, как пророк Мухаммад (сас) изрек..."
                        Иснад важен как свидетельство надежности (достоверности) сообщения и его авторитетности. В мусульманской теологии сложилась особая исследовательская дисциплина выявление степени достоверности хадисов путем оценки надежности иснада Были выработаны специфические критерии оценок, учитывающие биографии передатчиков и историю создания и передачи их рассказа. В итоге была разработана детальная иерархия хадисов по степени их достоверности, с учетом надежности в качестве трансляторов тех людей, с чьих слов они были записаны. /


                        Если Иоанн будет соответствовать вышеприведенным критериям, можем далее рассмотреть его высказывания...


                        Мы от первого встречного-поперечного не принимаем ничего.
                        ...

                        Комментарий

                        • нерисса
                          Ветеран

                          • 23 December 2011
                          • 2598

                          #942
                          Сообщение от полинаоч
                          ну вы сказали так как будто лошади з гривой, а мущины братья, менььшие))

                          .....ага .......вот тут братья наши меньшие тему открыли,как правильно бить сестру старшую.............и хвосты пораспускали............некоторые братья меньшие

                          Комментарий

                          • нерисса
                            Ветеран

                            • 23 December 2011
                            • 2598

                            #943
                            Сообщение от Трофим
                            Давайте- ка рассмотрим такой выверт.Как вы прокоментируете это мнение:
                            только после вас

                            16:8. Аллах сотворил вам
                            коней, мулов и ослов, чтобы
                            вы ездили на них и чтобы они
                            были для вас украшением,
                            которое радует вас.

                            жду ваших коментарий

                            Комментарий

                            • Трофим
                              Участник

                              • 30 June 2012
                              • 425

                              #944
                              Сообщение от нерисса
                              только после вас

                              16:8. Аллах сотворил вам
                              коней, мулов и ослов, чтобы
                              вы ездили на них и чтобы они
                              были для вас украшением,
                              которое радует вас.

                              жду ваших коментарий
                              это вы к чему, мадмуазель?... и почему аят не до конца привели :

                              Он творит также то, о чем вы не ведаете.
                              Последний раз редактировалось Трофим; 16 June 2013, 02:13 PM.
                              ...

                              Комментарий

                              • нерисса
                                Ветеран

                                • 23 December 2011
                                • 2598

                                #945
                                Сообщение от Трофим
                                это вы к чему, мадмуазель?...
                                вы даже не заметили подвоха в Коране ,а беретесь судить о Библии,
                                попробуйте найти огрех в этом тексте Корана

                                Комментарий

                                Обработка...