Свидетельство бывшего мусульманина

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Star Vale
    Ветеран

    • 26 October 2012
    • 1047

    #256
    Сообщение от Трофим
    Вот и прекрасно, русский вы теперь знаете хорошо, может внятно ответите, со своими соучастниками, на этот вопрос:Отец Небесный Триедин или не Триедин ...?
    Ответим-ответим! Ты у нас, уважаемый, откель будешь? Хотя, в общем-то, это и не важно.
    Проведи экперимент. Возьми железный рубль (или другую валюту), посмотри на него с лицевой стороны. Это монета какого достоинтсва? Один рубль, да? А теперь перевени ее и посмотри с тыльной стороны. Какая это монет? Один рубль. А теперь поверни монету и посмотри с торца. Какая эта монета? Как была она одним рублем, так и осталась. Три разные проявления одной монеты.
    Теперь посмотри на комнату. Она имеет ТРИ измерения - длина, ширина и высота, но это все равно одна и та же комната.
    Теперь открой кран. Потекла вода? Набери в бутылку и поставь в холодильник, а на след. день достань. Что там? Лед? Это тоже вода. Только замерзшая - в твердом состоянии. А теперь налей воду в чайник и поставь на огонь. Пошел пар? Что это? Тоже вода, только в газообразном состоянии. Три разных состояния воды.
    Время также имеет три "состояния" - настоящее, прошедшее и будущее.
    Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой это все один Бог. Только в разных Его проявлениях.

    Комментарий

    • жанат
      Ветеран

      • 20 January 2012
      • 1309

      #257
      Сообщение от Star Vale
      Ответим-ответим! Ты у нас, уважаемый, откель будешь? Хотя, в общем-то, это и не важно.
      Проведи экперимент. Возьми железный рубль (или другую валюту), посмотри на него с лицевой стороны. Это монета какого достоинтсва? Один рубль, да? А теперь перевени ее и посмотри с тыльной стороны. Какая это монет? Один рубль. А теперь поверни монету и посмотри с торца. Какая эта монета? Как была она одним рублем, так и осталась. Три разные проявления одной монеты.
      Теперь посмотри на комнату. Она имеет ТРИ измерения - длина, ширина и высота, но это все равно одна и та же комната.
      Теперь открой кран. Потекла вода? Набери в бутылку и поставь в холодильник, а на след. день достань. Что там? Лед? Это тоже вода. Только замерзшая - в твердом состоянии. А теперь налей воду в чайник и поставь на огонь. Пошел пар? Что это? Тоже вода, только в газообразном состоянии. Три разных состояния воды.
      Время также имеет три "состояния" - настоящее, прошедшее и будущее.
      Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой это все один Бог. Только в разных Его проявлениях.
      ой какой умный. видать хорошо физику знаешь.

      вспомните как учил Иисус "Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах!"
      но видать физика преобладает над вашей верой.


      Комментарий

      • Estrella
        Ветеран

        • 01 March 2009
        • 35622

        #258
        Сообщение от жанат
        ой какой умный. видать хорошо физику знаешь.

        вспомните как учил Иисус "Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах!"
        но видать физика преобладает над вашей верой.
        А что вас смущает?
        Что плоть духу молится ?
        Уже много раз обсуждали......
        https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

        Комментарий

        • Natali T
          Jesus ich vertrau dir

          • 27 June 2010
          • 17106

          #259
          Сообщение от Филларет
          ...значит Отец Небесный у вас Трехипостасен - Триедин...?





          - - - Добавлено - - -


          ...а Ольга пишет что Отец Небесный Триедин...



          ...кому из вас можно верить...?



          Если вам это действительно интересно, в кого верят христиане, потрудитесь прочитать:


          Когда христиане говорят о своей вере в одного Бога в трех Лицах (Троицу), они не имеют в виду
          одного Бога в трех Богах,
          или трех Личностей в одной Личности,
          или одной Личности в трех Богах.
          Они верят в одного Бога в трех Личностях.
          Отец - Бог, первое Лицо Троицы;
          Сын - Бог, второе Лицо Троицы;
          Святой Дух - Бог, третье Лицо Троицы.
          Почему христиане верят в Троицу?
          Библия ясно говорит, что есть только один Бог, но все три Личности именуются Богом.
          Есть только один Бог:
          · Слушай, Израиль: Господь Бог наш, Господь един есть (Втор. 6:4).
          · Прежде Меня не было Бога, и после Меня не будет (Ис. 43:10)
          Отец - Бог:
          · Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа (2 Фесс. 1:2).
          Сын - Бог:
          · ...Слово было Бог (Ин. 1:1-5,14). Иисус именуется Словом.
          · Я и Отец одно (Ин. 10:30-33).
          · Фома, ученик Иисуса, обратился к Нему: «Господь мой и Бог мой» (Ин. 20:28).
          Иисус не упрекнул Фому в ошибке. Наоборот, Иисус принял это обращение. Другие люди в Писании, например Павел и Варнава (Деян. 14), запрещали людям поклоняться им как богам.
          · А о Сыне: «престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты...» (Евр. 1:8).
          · Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца (Фил. 2:9-11).
          Павел, автор Послания к филиппийцам, говорит об Иисусе то, что Исаия 45:23 говорит о Господе (Иегове), после чего Павел делает вывод, что Иисус - Господь, тот самый Господь Бог Ветхого Завета.
          О Божественности Иисуса также говорится в следующих стихах: Ис. 7:14; 9:6; Ин. 1:1, 18; 8:58-59; 10:30; Деян. 20:28; Рим. 9:5 и 10:9-13; Кол. 1:15-16; 2:9; Тит. 2:13; Евр. 1:3, 8; 2 Пет. 1:1; 1 Ин. 5:20.
          Святой Дух - Бог:
          · Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? ...ты солгал не человекам, а Богу (Деян. 5:3-4).
          · Господь есть Дух... (2 Кор. 3:17).
          Более 60-ти раз Писание одновременно упоминает Отца, Сына и Святого Духа
          · Мф. 3:16-17: «И крестившись Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с неба глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение».
          · Мф. 28:19: «...итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа...»
          · 2 Кор. 13:13: «Благодать Господа (нашего) Иисуса Христа, и любовь Бога (Отца), и общение Святого Духа со всеми вами».
          · Еф. 4:4-6: «Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и чрез всех, и во всех нас».
          · Тит. 3:4-6: «Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога, Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом, Которого излил на нас обильно чрез Иисуса Христа, Спасителя нашего...»
          См. также 1 Пет. 1:2; 1 Ин. 3:23-24; Иуды 20-21; Рим. 14:17-18; 15:13-17; 15:30; 1 Кор. 6:11, 17-19; 12:4-6; 2 Кор. 1:21-22; 3:4-6; Гал. 2:21-3:2; Еф. 2:18; 3:11-17; 5:18-20; Фил. 2:1; Кол. 1:6-8; 1 Фесс. 1:1-5; 4:2,8; 5:18-19; 2 Фесс. 3:5 и Евр. 9:14.
          Троица
          Ошибочные представления о Троице
          6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
          7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

          http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

          Комментарий

          • Star Vale
            Ветеран

            • 26 October 2012
            • 1047

            #260
            Сообщение от жанат
            ой какой умный. видать хорошо физику знаешь.
            Ой, ну спасибо, спасибо! Ты уже не первый, кто признает, что я умный. Так может лучше прислушаться к словам умного человека?

            Сообщение от жанат
            вспомните как учил Иисус "Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах!"
            но видать физика преобладает над вашей верой.
            И что? А где сейчас Иисус? На небесах. А где Дух Святой? На небесах... и на Земле. Заблуждаешься не зная ни Писаний, ни силы Божией.
            И ты понимаешь разницу между новозаветней молитвой и ветхозаветней? В то время, когда Иисус это говорил ученикам своим, действовал Закон Моисея. О чем это говорит? О том, что Иисус еще не был прославлен и, будучи Богом, Иисус был на Земле в человеческом образе, а заповедь Божия гласит: "Не делай себе кумира..." (Втор.5:8), значит, если бы в то время, когда Иисус еще не был прославлен, а был на Земле в теле человесеком и стал бы учить молится на Него, то Он бы стал учить народ нарушать первую заповедь Закона - люди стали бы молиться Ему как кумиру, потому что Он был тогда еще в человеческом теле, и стали бы молится Ему как человеку.
            Ну, а теперь возьмем тебя. Ты у нас тоже триедин. Ты состоишь из духа, души и тела. Или нет? У тебя нет ни души, ни духа? У тебя только тело? Ну тогда, дарахой, хачу парадавать тебя - ты труп. Только у трупа нет души и духа, а только тело, которое уже смердит.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Estrella
            А что вас смущает?
            Что плоть духу молится ?
            Уже много раз обсуждали......
            Та с мертвецом можно обсуждать сколько хочешь, а пользы-то? Труп он и есть труп. Хоть физический, хоть духовный.

            Комментарий

            • Natali T
              Jesus ich vertrau dir

              • 27 June 2010
              • 17106

              #261
              Сообщение от жанат
              ой какой умный. видать хорошо физику знаешь.

              вспомните как учил Иисус "Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах!"
              но видать физика преобладает над вашей верой.


              Физику знать не так уж и плохо, а вот почему вы не знаете, что ИИсус еще говолил, что видящие Его- видели и Отца, и что Он и Отец- одно.
              И еще, что к Отцу приходят не иначе как через Сына.
              Вы к Отцу какими дорогами придете, напрямую?
              А Отец разве грешных принимает?
              Только не говорите, что вы Святой.
              Так чиститься как будете?
              6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
              7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

              http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

              Комментарий

              • жанат
                Ветеран

                • 20 January 2012
                • 1309

                #262
                Сообщение от Star Vale
                Ой, ну спасибо, спасибо! Ты уже не первый, кто признает, что я умный. Так может лучше прислушаться к словам умного человека?


                И что? А где сейчас Иисус? На небесах. А где Дух Святой? На небесах... и на Земле. Заблуждаешься не зная ни Писаний, ни силы Божией.
                И ты понимаешь разницу между новозаветней молитвой и ветхозаветней? В то время, когда Иисус это говорил ученикам своим, действовал Закон Моисея. О чем это говорит? О том, что Иисус еще не был прославлен и, будучи Богом, Иисус был на Земле в человеческом образе, а заповедь Божия гласит: "Не делай себе кумира..." (Втор.5:8), значит, если бы в то время, когда Иисус еще не был прославлен, а был на Земле в теле человесеком и стал бы учить молится на Него, то Он бы стал учить народ нарушать первую заповедь Закона - люди стали бы молиться Ему как кумиру, потому что Он был тогда еще в человеческом теле, и стали бы молится Ему как человеку.
                Ну, а теперь возьмем тебя. Ты у нас тоже триедин. Ты состоишь из духа, души и тела. Или нет? У тебя нет ни души, ни духа? У тебя только тело? Ну тогда, дарахой, хачу парадавать тебя - ты труп. Только у трупа нет души и духа, а только тело, которое уже смердит.
                давайте обращаться на вы, даже если вы с Богом на ты.

                1. какая разнице между ветхозаветной и новозаветной? если учесть что приведенные слова написаны в НЗ.
                2. "не делай себе кумира" т.е пока Бог был в теле человека на него нельзя было молится. а на что вы молитесь сейчас, на тело в котором был Бог?
                3. ваши ошибки в тексте это показатель вашей неграмотности или показатель вашей гордыни?
                4. "Хочу порадовать тебя- ты труп" это угроза?

                Комментарий

                • Natali T
                  Jesus ich vertrau dir

                  • 27 June 2010
                  • 17106

                  #263
                  Сообщение от жанат
                  давайте обращаться на вы, даже если вы с Богом на ты.

                  1. какая разнице между ветхозаветной и новозаветной? если учесть что приведенные слова написаны в НЗ.
                  Разница в том, что Новый Завет вступил в силу .
                  Значит Ветзий завет свою силу потерял.
                  Новый Завет основан на Любви и состоит из Тела и Крови ИИсуса Христа.
                  Сам Бог в Плоти ИИсуса пришел на землю, учил, исцелял, воскрешал, сам Бог дал нам Новый Завет.
                  А в силу завет вступил после смерти завещающего.
                  6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                  7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                  http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                  Комментарий

                  • жанат
                    Ветеран

                    • 20 January 2012
                    • 1309

                    #264
                    Сообщение от Natali T
                    И еще, что к Отцу приходят не иначе как через Сына.
                    вроде посредника?



                    Сообщение от Natali T
                    Вы к Отцу какими дорогами придете, напрямую?
                    стараюсь


                    Сообщение от Natali T
                    А Отец разве грешных принимает?
                    надеюсь

                    Сообщение от Natali T
                    Только не говорите, что вы Святой.
                    даже в мыслях не было.

                    Комментарий

                    • Star Vale
                      Ветеран

                      • 26 October 2012
                      • 1047

                      #265
                      Сообщение от жанат
                      давайте обращаться на вы, даже если вы с Богом на ты.
                      Да уж, уважаемый, лицемерия тебе не занимать. Пытался насмехаться надо мной и пишешь "вы"? Хоть бы удосужился писать с большой буквы.

                      Сообщение от жанат
                      1. какая разнице между ветхозаветной и новозаветной? если учесть что приведенные слова написаны в НЗ.
                      Но (читай внимательно) Иисус еще НЕ БЫЛ ПРОСЛАВЛЕН!!! Он был еще на Земле и действовал тогда Закон Моисея. Отменен же Закон был когда Иисус был распят: "..истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту..." (Кол.2:14).

                      Сообщение от жанат
                      2. "не делай себе кумира" т.е пока Бог был в теле человека на него нельзя было молится. а на что вы молитесь сейчас, на тело в котором был Бог?
                      Сейчас у Него тело не человеческое. Похожее, скажем так: имеющее форму человеческого.

                      Сообщение от жанат
                      3....
                      Муть. Пиши по существу темы.

                      Сообщение от жанат
                      4. "Хочу порадовать тебя- ты труп" это угроза?
                      Констатация факта. Ты духовный труп. И будешь им до конца своих дней, если не покаешься и не примешь Иисуса Христа как своего личного спасителя.

                      Комментарий

                      • жанат
                        Ветеран

                        • 20 January 2012
                        • 1309

                        #266
                        Сообщение от Natali T
                        Разница в том, что Новый Завет вступил в силу .
                        Значит Ветзий завет свою силу потерял.
                        Новый Завет основан на Любви и состоит из Тела и Крови ИИсуса Христа.
                        Сам Бог в Плоти ИИсуса пришел на землю, учил, исцелял, воскрешал, сам Бог дал нам Новый Завет.
                        А в силу завет вступил после смерти завещающего.
                        вы не поняли вопроса, я привел вам слова Иисуса. или вы думаете и говорите за Иисуса?
                        пишите ИИсус, почему две заглавные буквы?

                        Комментарий

                        • Филларет
                          Ветеран

                          • 09 April 2010
                          • 4126

                          #267
                          Сообщение от Natali T
                          Если вам это действительно интересно, в кого верят христиане, потрудитесь прочитать:
                          ...я после работы постараюсь разложить Ваш пост по полочкам...
                          ...а пока ответьте, если сможете, Отец Небесный Триедин...?



                          5 Небеса готовы разверзнуться сверху. Ангелы на небесах прославляют хвалой своего Господа и просят прощения для тех, кто на земле. Поистине, АЛЛАХ - Прощающий, Милосердный.(Сура "Аш-шура" айат 5)
                          11 Служите АЛЛАХУ-БОГУ со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом.
                          12 Почтите Посланника, чтобы АЛЛАХ-БОГ не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев АЛЛАХА-БОГА возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на АЛЛАХА-БОГА.
                          (Псалтырь 2:11,12)

                          Комментарий

                          • Natali T
                            Jesus ich vertrau dir

                            • 27 June 2010
                            • 17106

                            #268
                            Сообщение от жанат
                            вроде посредника?





                            стараюсь




                            надеюсь



                            даже в мыслях не было.
                            А вы вообще к Новому Завету как относитесь?
                            И почему не принимаете Сына, которого сам Отец послал.Вы непослушный ребенок?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Филларет
                            ...я после работы постараюсь разложить Ваш пост по полочкам...
                            ...а пока ответьте, если сможете, Отец Небесный Триедин...?



                            Отвечаю:Бог =Отец+Сын+ Дух Святой.Так понятно?

                            Отец- это Отец,
                            Сын- это Сын, Дух Святой это - Дух Святой!
                            А все они вместе - это Бог.
                            6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                            7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                            http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                            Комментарий

                            • Estrella
                              Ветеран

                              • 01 March 2009
                              • 35622

                              #269
                              Сообщение от жанат
                              вы не поняли вопроса, я привел вам слова Иисуса. или вы думаете и говорите за Иисуса?
                              ?
                              Вам уже много раз ответили и привели разные аргументы.
                              Плоть молится духу - самый простой...
                              https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                              Комментарий

                              • Филларет
                                Ветеран

                                • 09 April 2010
                                • 4126

                                #270
                                Сообщение от Natali T
                                Отвечаю:Бог =Отец+Сын+ Дух Святой.Так понятно?

                                Отец- это Отец,
                                Сын- это Сын, Дух Святой это - Дух Святой!
                                А все они вместе - это Бог.
                                ...я у Вас спрашиваю про Отца Небесного... ...Отец Небесный у Вас Триедин...?


                                5 Небеса готовы разверзнуться сверху. Ангелы на небесах прославляют хвалой своего Господа и просят прощения для тех, кто на земле. Поистине, АЛЛАХ - Прощающий, Милосердный.(Сура "Аш-шура" айат 5)
                                11 Служите АЛЛАХУ-БОГУ со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом.
                                12 Почтите Посланника, чтобы АЛЛАХ-БОГ не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев АЛЛАХА-БОГА возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на АЛЛАХА-БОГА.
                                (Псалтырь 2:11,12)

                                Комментарий

                                Обработка...