Наш Бог - Всемогущий или не очень Всемогущий?

[Estrella]

Ваше определение слова "всемогущество" неправильно!]

интересно, какие могут быть трактовки слова ВСЕМОГУЩЕСТВО?
Слово сложное и состоит из двух слов: все-могущество.
Есть варианты?

Если следовать вашей логике, тогда есть вероятность, что Бог на данный момент не существует.

А вы уверены,что на данный момент Бог существует?

Каким образом? Следуте за логикой: быть может вчера у Бога было очень плохое настроение, и Он решил покончить свою жизнь самоуничтожением, а управление над вселенным оставить на "авто-пилот".Теперь, вы сможете опровергнуть вероятность того, что Бога сегодня уже может не существовать?

Совершщенно возможно для Бога все .
И быть живым и мертвым одновременно например.

Кстати сказать, вы путаете моральный аспект и всемогущество по возможностям.

п.с. Дождитесь Судного Дня и вы узнаете ответ!

Верующие в Сына Божиего на Суд не приходят.

[Marchisio]

интересно, какие могут быть трактовки слова ВСЕМОГУЩЕСТВО?
Слово сложное и состоит из двух слов: все-могущество.
Есть варианты?

Варианты опеределяются вашим уровнем интеллекта!

А вы уверены,что на данный момент Бог существует?

Прекрасно, я снова заставил вас помахать белым флагом!


Понимаю, для человека привыкшего думать образами, логика - вещь довольно тяжелая!

Совершщенно возможно для Бога все .
И быть живым и мертвым одновременно например.

Самоуничтожение означает быть живым и мертвым одновременно?

Верующие в Сына Божиего на Суд не приходят.

Помечтайте, не вредно!

[Estrella]

Варианты опеределяются вашим уровнем интеллекта!
]

Ну так объясните поинтеллектуальнее....
Кто-бы возражал....

Самоуничтожение означает быть живым и мертвым одновременно?

Вы всерьез полагаете,что Бог не самоуничтожается,потому что не может?

Вот бедняга....обречен вечно жить и смотреть на нас дураков....
как-то грустно вы мыслите.
мда-а-а-а.....жалко Бога в таком случае......

[Marchisio]

Ну так объясните поинтеллектуальнее....
Кто-бы возражал....

А чем я занимаюсь уже несколько дней?

Вы всерьез полагаете,что Бог не самоуничтожается,потому что не может?

Вот бедняга....обречен вечно жить и смотреть на нас дураков....
как-то грустно вы мыслите.
мда-а-а-а.....жалко Бога в таком случае......

Я не полагаю. Это вы полагаете, что Бог не может раз и навсегда самоуничтожится, что автоматически означает, согласно вашей логике, что Бог невсемогущ!

[MarkAlexandr]

Мерзость исходит от человека, который верит, что Бог может стать калом. Этим человеком является автор этой темы - Эстрелла!

Очень печально, что вы не в состоянии этого понять!

Как быстро вы спешите с выводами при этом спекулируя понятиями "способен физически" и "способен морально" Это же не одно и то же. А вы используете подмену понятий что бы что то тут "доказывать" и "опровергать". Это и есть мерзкое о котором я говорил.

Задам вам вопрос: Вы способны вырвать в лицо своей матери или ребенка??? Физически уверен что да, морально надеюсь что нет. Это не есть доказательством или критерием ваших способностей в физическом плане. А вот сама постановка вопроса не очень то приятна.

[diletto]

Всемогущий Бог, увы, много кое-чего не может! Он не может солгать, Он не может отречься от Своих слов, Он не может умереть и др. А
Благослови Вас, Господь!

Солгать не может? Отречься от своих слов не может?
А почему, собственно?

[MarkAlexandr]

Солгать не может? Отречься от своих слов не может?
А почему, собственно?

Извините что вмешиваюсь... Библия говорит о том что Бог чего то не может в моральном смысле, потому что Святой... Врать это зло, Святой Бог не может лгать, и это не значит что Бог не может произнести какую либо идею физически но не может этого сделать морально. Думаю вы не сможете съесть собственного ребенка (простите, вовсе не хочу вас обидеть) не в физическом же плане а в моральном. Физически вы способны есть мясо но думаю морально нет. И даже в этом отношении люди далеки от Бога, потому что делают многие аморальные вещи а Бог не делает этого никогда.

[diletto]

Извините что вмешиваюсь... Библия говорит о том что Бог чего то не может в моральном смысле, потому что Святой... Врать это зло, Святой Бог не может лгать, и это не значит что Бог не может произнести какую либо идею физически но не может этого сделать морально. Думаю вы не сможете съесть собственного ребенка (простите, вовсе не хочу вас обидеть) не в физическом же плане а в моральном. Физически вы способны есть мясо но думаю морально нет. И даже в этом отношении люди далеки от Бога, потому что делают многие аморальные вещи а Бог не делает этого никогда.

МаркАлександр, это свободная беседа, к чему извиняться? Это уж мне, кинику и скептику, надлежит...
Лгать, значит, нехорошо. Ну, а убивать? Это ведь гораздо более простительно, судя по тому, что Бог может, не так ли?

[MarkAlexandr]

МаркАлександр, это свободная беседа, к чему извиняться? Это уж мне, кинику и скептику, надлежит...
Лгать, значит, нехорошо. Ну, а убивать? Это ведь гораздо более простительно, судя по тому, что Бог может, не так ли?

Убийство может быть мотивировано разными качествами Бога. Бог есть судья и убивая он не просто сводит счеты или наслаждается но производит суд и восстанавливает справедливость. Есть разница между убийством которое совершают люди и например исполнением смертного приговора суда. Лож это другое дело, она никогда не бывает вынужденной что бы в конечном итоге принести благо окружающим. И давайте не спорить о случаях благости лжи, это будут субъективные мнения мое и ваше.

[Marchisio]

Как быстро вы спешите с выводами при этом спекулируя понятиями "способен физически" и "способен морально" Это же не одно и то же. А вы используете подмену понятий что бы что то тут "доказывать" и "опровергать". Это и есть мерзкое о котором я говорил.

Задам вам вопрос: Вы способны вырвать в лицо своей матери или ребенка??? Физически уверен что да, морально надеюсь что нет. Это не есть доказательством или критерием ваших способностей в физическом плане. А вот сама постановка вопроса не очень то приятна.

Вы сначало попытайтесь понять контекст диспута между мной и Эстреллой. Вам мой совет: читайте не только то, что я пишу, но и так же, что она мне пишет. Вы не знаете контекста, а обьяснять мне неохота.

[Estrella]

А чем я занимаюсь уже несколько дней?

восточной дипломатией - много говорите ничего не сказав.

Я не полагаю. Это вы полагаете, что Бог не может раз и навсегда самоуничтожится, что автоматически означает, согласно вашей логике, что Бог невсемогущ!

Уважаемый друг:ЕЩЁ РАЗ:
Всемогущество и потребность это разные вещи.

Вот вы можете убить соседа?
Можете.
Делаете вы это?
Не делаете.

PS
На самом деле я уверена.что вы уже все поняли,просто никогда не откажетесь от современной догмы "Аллах не может ....",хотя это противоречит Корану,Аллах ВСЕ МОЖЕТ,в противном случае Он не Аллах.

- - - Добавлено - - -

. Есть разница между убийством которое совершают люди и например исполнением смертного приговора суда. .

Да,суд выносит приговоры,однако никто этому не возмущается.
А когда Бог выносит приговоры.то люди говорят,то Он тиран.
Однако Бог есть Судья самой последней инстанции.

[Marchisio]

восточной дипломатией - много говорите ничего не сказав.

Быть может вы не достаточны умны, чтобы понять меня?

Уважаемый друг:ЕЩЁ РАЗ:
Всемогущество и потребность это разные вещи.

Вот вы можете убить соседа?
Можете.
Делаете вы это?
Не делаете.

И причем здесь потребность? Я вам говорю, о вероятноятности того, что Бога может быть уже не существует в силу его самоуничтожения. Или вы мне говорите, что вы знаете потребности Бога? Расскажите, если знаете.

PS
На самом деле я уверена.что вы уже все поняли,просто никогда не откажетесь от догмы "Аллах не может ....",хотя это противоречит Корану,Аллах ВСЕ МОЖЕТ,в противном случае Он не Аллах.

Рaсскажете это своим будущим детям в качестве сказок "Тысячи и одной ночи".

[Estrella]

Быть может вы не достаточны умны, чтобы понять меня?

Может быть.

И причем здесь потребность? Я вам говорю, о вероятноятности того, что Бога может быть уже не существует в силу его самоуничтожения. Или вы мне говорите, что вы знаете потребности Бога? Расскажите, если знаете.

Я знаю одно: мой Бог Всемогущий.
И этого мне достаточно для веры.

PS
Кажется.что разговор зашел в тупик.
Наверное и продолжать не имеет смысл.
Вы верите в Бога ограниченного в возможностях, а мы верим в Бога Всемогущего.

[Marchisio]

Может быть.

Так оно и есть!

Я знаю одно: мой Бог Всемогущий.
И этого мне достаточно для веры.

Ваш Бог невсемогущий и вы сами это доказали!

PS
Кажется.что разговор зашел в тупик.
Наверное и продолжать не имеет смысл.
Вы верите в Бога ограниченного в возможностях, а мы верим в Бога Всемогущего.
Давайте здесь поставим точку,потому что для нас разговоры об ограниченности Бога попахивают Богохульством.

Разговор в тупик зашел для вас, потому что у вас есть вредная привычка раз за разом повторять то, что ваш оппонент опроверг. То, что я уже несколько дней пытаюсь вдолбить вам в голову это Бог действительно всемогущ, но не в смысле что Он может сделать все что взбредет вам в голову. Бог не может совершать то, что неприсуще Его сущности, и то, что противоречит логике. Я вам, в качестве примеров, приводил такие действия, которые сами по себе выявляли невсемогущность Бога. Вот несколько примеров из действий, которые Богу не в силах совершать:


1) Ошибаться
2) Самоуничтожиться раз и навсегда
3) Сотворить камень, который Он сам не сможет поднять
4) Сотворить себе подобного Бога


Все перечисленные действия Бог не способен совершать в силу своей уникальности и нелогичности этих действий.


Вывод: когда говорится, что Аллах всемогущ, это нужно понимать недословно, как вы делаете. Нужно знать сущность Бога, против которого Он не может пойти.

[Estrella]

1) Ошибаться
2) Самоуничтожиться раз и навсегда
3) Сотворить камень, который Он сам не сможет поднять
4) Сотворить себе подобного Бога

Я вам уже ответила на все ваши вопросы ранее.

Бог может сотворить подобного Себе.
Бог может создать камень,оторый не сможет поднять.
Бог может самоуничтожиться.

Матфей 19:26 А Иисус, воззрев, сказал им:
человекам это невозможно, Богу же все
возможно.

Вывод: когда говорится, что Аллах всемогущ, это нужно понимать недословно, как вы делаете. Нужно знать сущность Бога, против которого Он не может пойти.

Для нас Всемогущество это Сущность Бога.
Точно так же и по Корану,
все остальное это досужие человеческие выдумки...про камень например,который человек создать не может,поэтому и Богу не разрешает.
Бог может ВСЁ .

Иеремия 32:27 вот, Я Господь, Бог всякой
плоти; есть ли что невозможное для Меня?