Наш Бог - Всемогущий или не очень Всемогущий?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Effir
    Ветеран

    • 14 December 2008
    • 4531

    #61
    Сообщение от Estrella
    Наш Бог - Всемогущий или не очень Всемогущий?
    Бог всемогущ,поэтому может быть и не "очень всемогущим."Может быть ни тем ни другим; может быть и тем и другим одновременно;а может,вообще,не быть.

    Комментарий

    • Marchisio
      вино из одуванчиков

      • 23 February 2013
      • 1439

      #62
      Сообщение от Estrella
      Един (один) - ответ первый.
      По вашим собственным словам в другой теме, Бог может создать бесконечное количество Богов, подобных себе. Это так же означает, что "первый" Бог, в которого вы верите, может быть и не первым, а каким-то там по счету, созданный другим таким же Богом. В таком случае, откуда вы узнали, что у вас Бог един (один)?
      Зажег ты солнце во вселенной,
      Да светит небу и земле,
      Как лен, елеем напоенный,
      В лампадном светит хрустале.
      Творцу молитесь; он могучий:
      Он правит ветром; в знойный день
      На небо насылает тучи;
      Дает земле древесну сень.
      Он милосерд: он Магомету
      Открыл сияющий Коран,
      Да притечем и мы ко свету,
      И да падет с очей туман.


      (А.С. Пушкин)

      Комментарий

      • Estrella
        Ветеран

        • 01 March 2009
        • 35622

        #63
        Сообщение от Marchisio
        По вашим собственным словам в другой теме, Бог может создать бесконечное количество Богов, подобных себе. Это так же означает, что "первый" Бог, в которого вы верите, может быть и не первым, а каким-то там по счету, созданный другим таким же Богом. В таком случае, откуда вы узнали, что у вас Бог един (один)?
        1.Бог МОЖЕТ создать бесконечное количество Богов,подобных Себе.
        Вопрос в другом: создал ли Он их?
        То есть если Бог не делает,это не доказательство того,что Он не может это сделать.

        2.Откуда мы говорим об одном Боге?
        а)Прочитали в Библии.
        б)Но даже если отставить Писание в сторону,то вся Логика Мироздания говорит об одном плане,посколько все находится во взаимодействии,то есть об одном Создателе.
        Управлять синхронно бесконечным количеством явлений может только один единственный Разум,Который все и создал.

        Ответ второй.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Effir
        Бог всемогущ,поэтому может быть и не "очень всемогущим."Может быть ни тем ни другим; может быть и тем и другим одновременно;а может,вообще,не быть.
        Несомненно.
        Он может и уменьшить Свое Всемогущество и увеличить.....
        Может быть и сильным и слабым одновременно.....
        Может и вообще скрыться, как Он скрылся от нашего мира.
        Последний раз редактировалось Estrella; 04 March 2013, 01:12 PM.
        https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

        Комментарий

        • Marchisio
          вино из одуванчиков

          • 23 February 2013
          • 1439

          #64
          Сообщение от Estrella
          1.Бог МОЖЕТ создать бесконечное количество Богов,подобных Себе.
          Вопрос в другом: создал ли Он их?
          То есть если Бог не делает,это не доказательство того,что Он не может это сделать.
          Кто вам сказал, что Бог это не сделал?


          2.Откуда мы говорим об одном Боге?
          а)Прочитали в Библии.
          б)Но даже если отставить Писание в сторону,то вся Логика Мироздания говорит об одном плане,то есть об одном Создателе.
          Управлять синхронно бесконечным количеством явлений может только один единственный Разум,Который все и создал.

          Ответ второй.
          a) Вы критикуете мусульман за то, что они поклоняются книге. Так извольте не лицемерить, и выкиньте свою книжонку!

          б) А с чего вы взяли, что бесчисленное количество на 100% подобных друг другу Богов не могут управлять вселенной? То есть вы утверждаете, что Бог не смог создать бесчисленное количество себе подобных Богов, чтовы вместе с ними синхронно управлять вселенной? Да, это и есть ваше утверждение.

          Вот и доказал я, что ваш Бог не всемогущ!
          Зажег ты солнце во вселенной,
          Да светит небу и земле,
          Как лен, елеем напоенный,
          В лампадном светит хрустале.
          Творцу молитесь; он могучий:
          Он правит ветром; в знойный день
          На небо насылает тучи;
          Дает земле древесну сень.
          Он милосерд: он Магомету
          Открыл сияющий Коран,
          Да притечем и мы ко свету,
          И да падет с очей туман.


          (А.С. Пушкин)

          Комментарий

          • Estrella
            Ветеран

            • 01 March 2009
            • 35622

            #65
            Сообщение от Marchisio
            Кто вам сказал, что Бог это не сделал?
            на самом деле мы не можем точно это знать.

            Если взять за основу квантовую физику,то Богов возможно бесконечное количество,но это один и тот же Бог.
            a) Вы критикуете мусульман за то, что они поклоняются книге. Так извольте не лицемерить, и выкиньте свою книжонку!
            Хорошо,давайте беседовать просто так,без ссылок на Писания.
            б) А с чего вы взяли, что бесчисленное количество на 100% подобных друг другу Богов не могут управлять вселенной? То есть вы утверждаете, что Бог не смог создать бесчисленное количество себе подобных Богов, чтовы вместе с ними синхронно управлять вселенной? Да, это и есть ваше утверждение.
            На вторую половину вопроса я вам ответила выше.

            С чего я взяла,что бесконечное количество Создателей не может синхронно управлять Мирозданием?
            А почему собственно нет?
            Вот и доказал я, что ваш Бог не всемогущ!
            ЧЕМ доказали?
            не шутите так....ничем пока не доказали.....мы находимся в состоянии беседы
            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

            Комментарий

            • Marchisio
              вино из одуванчиков

              • 23 February 2013
              • 1439

              #66
              Сообщение от Estrella
              на самом деле мы не можем точно это знать.

              Если взять за основу квантовую физику,то Богов возможно бесконечное количество,но это один и тот же Бог.
              Обоснуйте и докажите.

              Хорошо,давайте беседовать просто так,без ссылок на Писания.
              Ваше желание, ведь это вы кидаетесь словами "вы поклоняетесь книге".

              На вторую половину вопроса я вам ответила выше.
              На что именно вы ответили, что я оставил без ответа?

              А почему собственно нет?
              ЧЕМ доказали?
              не шутите так....ничем пока не доказали.....мы находимся в состоянии беседы
              Ну значит, вы соглашаетесь со мной, что бесчисленное количество Богов могут одновременно синхронно управлять вселенной? А это означает, что ваш Бог все-таки не один?
              Зажег ты солнце во вселенной,
              Да светит небу и земле,
              Как лен, елеем напоенный,
              В лампадном светит хрустале.
              Творцу молитесь; он могучий:
              Он правит ветром; в знойный день
              На небо насылает тучи;
              Дает земле древесну сень.
              Он милосерд: он Магомету
              Открыл сияющий Коран,
              Да притечем и мы ко свету,
              И да падет с очей туман.


              (А.С. Пушкин)

              Комментарий

              • Estrella
                Ветеран

                • 01 March 2009
                • 35622

                #67
                Сообщение от Marchisio
                Обоснуйте и докажите.
                Я вам сбросила видео,там вы увидите обоснование.

                Ну значит, вы соглашаетесь со мной, что бесчисленное количество Богов могут одновременно синхронно управлять вселенной? А это означает, что ваш Бог све-таки не один?
                нет не соглашаюсь.
                Наша логика это не логика Всемогущества.
                Если Бог создал бесконечное количество Богов,значит Ему это надо.
                Только и всего.

                PS
                Давайте оставим пока ту тему,чтобы не скакать мыслями.
                https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                Комментарий

                • Marchisio
                  вино из одуванчиков

                  • 23 February 2013
                  • 1439

                  #68
                  Сообщение от Estrella
                  Я вам сбросила видео,там вы увидите обоснование.
                  В вашем ролике нет ничего того, чего я не знал раньше. Я просил вас обосновать, что бесконечное количество Богов это один и тот же Бог. Обоснуйте своими словами.

                  нет не соглашаюсь.
                  Наша логика это не логика Всемогущества.
                  Если Бог создал бесконечное количество Богов,значит Ему это надо.
                  Только и всего.
                  Я не прошу вас сравнивать свою логику с логикой Всемогущества. Так один у вас Бог или их много?

                  PS
                  Давайте оставим пока ту тему,чтобы не скакать мыслями.
                  Я вижу белый флаг?
                  Зажег ты солнце во вселенной,
                  Да светит небу и земле,
                  Как лен, елеем напоенный,
                  В лампадном светит хрустале.
                  Творцу молитесь; он могучий:
                  Он правит ветром; в знойный день
                  На небо насылает тучи;
                  Дает земле древесну сень.
                  Он милосерд: он Магомету
                  Открыл сияющий Коран,
                  Да притечем и мы ко свету,
                  И да падет с очей туман.


                  (А.С. Пушкин)

                  Комментарий

                  • Estrella
                    Ветеран

                    • 01 March 2009
                    • 35622

                    #69
                    Сообщение от Marchisio
                    В вашем ролике нет ничего того, чего я не знал раньше. Я просил вас обосновать, что бесконечное количество Богов это один и тот же Бог. Обоснуйте своими словами.
                    вот понял....что ничего не понял.

                    вы сейчас начали выбирать ДЛЯ БОГА суперпозицию,но Наблюдатель в данном случае не вы ,а Он.
                    Поэтому Он может быть в бесконечном количестве богов и быть Один ОДНОВРЕМЕННО....

                    ОД-НО-ВРЕ-МЕН-НО.

                    Если волновая функция мяча равномерно распределена по всей площадке,то волновая функция Бога по всем мирам.
                    Это и бесконечно количество Богов и Он один ОДНОВРЕМЕННО.
                    Я вижу белый флаг?
                    Ещё раз внимательно посмотрите ролик, а то похоже говорю с двоечником.
                    https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                    Комментарий

                    • Marchisio
                      вино из одуванчиков

                      • 23 February 2013
                      • 1439

                      #70
                      Сообщение от Estrella
                      вот понял....что ничего не понял.

                      вы сейчас начали выбирать ДЛЯ БОГА суперпозицию,но Наблюдатель в данном случае не вы ,а Он.
                      Поэтому Он может быть в бесконечном количестве богов и быть Один ОДНОВРЕМЕННО....

                      ОД-НО-ВРЕ-МЕН-НО.

                      Если волновая функция мяча равномерно распределена по всей площадке,то волновая функция Бога по всем мирам.
                      Это и бесконечно количество Богов и Он один ОДНОВРЕМЕННО.

                      Ещё раз внимательно посмотрите ролик, а то похоже говорю с двоечником.
                      Из вашего ролика я понял только то, что вы ничего так и не поняли. В ролике говорите об обьектах внутри нашей матрицы, а не о Боге. Бог не находится внутри нашей матрицы. Вы, так же, как и в теме "Жизнь в Исламе" создаете проекцию между созданными предметами и создателем, Богом. Извините, но у вас очень поверхностное мышление. Люди, поклоняющиеся каменным идолам ничем не отличаются от вас. Ведь, согласно вашей логике, может эти статуи и в самом деле являются Богами. Подумайте!


                      Вы очень хорошо ушли от темы. Вы так и не доказали, что ваш Бог всемогущ. А я доказал, что у вас не один Бог, а бесчисленное количество.
                      Зажег ты солнце во вселенной,
                      Да светит небу и земле,
                      Как лен, елеем напоенный,
                      В лампадном светит хрустале.
                      Творцу молитесь; он могучий:
                      Он правит ветром; в знойный день
                      На небо насылает тучи;
                      Дает земле древесну сень.
                      Он милосерд: он Магомету
                      Открыл сияющий Коран,
                      Да притечем и мы ко свету,
                      И да падет с очей туман.


                      (А.С. Пушкин)

                      Комментарий

                      • Estrella
                        Ветеран

                        • 01 March 2009
                        • 35622

                        #71
                        Сообщение от Marchisio
                        Из вашего ролика я понял только то, что вы ничего так и не поняли. В ролике говорите об обьектах внутри нашей матрицы, а не о Боге. Бог не находится внутри нашей матрицы.
                        Бр-р-р-р...Он вам Сам сказал где находится, а где не находится?
                        Так что это У ВАС поверхностное мышление.

                        Вы очень хорошо ушли от темы. Вы так и не доказали, что ваш Бог всемогущ. А я доказал, что у вас не один Бог, а бесчисленное количество.
                        Я никуда не ушла и устала повторять
                        Один +бесконечно количество = Богу.

                        PS
                        Примитивно конечно, но представьте себе вагон (один)полный людей(множества).
                        Вагон один или нет?
                        А сколько людей?
                        https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                        Комментарий

                        • Marchisio
                          вино из одуванчиков

                          • 23 February 2013
                          • 1439

                          #72
                          Сообщение от Estrella
                          Бр-р-р-р...Он вам Сам сказал где находится, а где не находится?
                          Так что это У ВАС поверхностное мышление.
                          Замечательно! Теперь мы выяснили, что у нас с вами разные определения Бога. Неплохо, неплохо, вы все ближе приближаетесь к идолопоклонникам.

                          Я никуда не ушла и устала повторять
                          Один +бесконечно количество = Богу.
                          "Это Бог вам сам сказал"?

                          PS
                          Примитивно конечно, но представьте себе вагон (один)полный людей(множества).
                          Вагон один или нет?
                          А сколько людей?
                          Это не только примитивно, но и банально, смешно и неуместно. Я так понимаю, в вашем определии Бога вообще нет индивидуальной личности. Выслушав вас, можно прийти к мнению, что каждый обьект - это Бог. Мы все Боги потому что мы все находимся в одном и том же пространстве и связаны между собой. Ну чем не идолопоклонение!
                          Зажег ты солнце во вселенной,
                          Да светит небу и земле,
                          Как лен, елеем напоенный,
                          В лампадном светит хрустале.
                          Творцу молитесь; он могучий:
                          Он правит ветром; в знойный день
                          На небо насылает тучи;
                          Дает земле древесну сень.
                          Он милосерд: он Магомету
                          Открыл сияющий Коран,
                          Да притечем и мы ко свету,
                          И да падет с очей туман.


                          (А.С. Пушкин)

                          Комментарий

                          • Estrella
                            Ветеран

                            • 01 March 2009
                            • 35622

                            #73
                            Сообщение от Marchisio
                            Замечательно! Теперь мы выяснили, что у нас с вами разные определения Бога. Неплохо, неплохо, вы все ближе приближаетесь к идолопоклонникам.
                            Слушайте, я уже и смеяться перестала,такая скука начинается.
                            От того,что вы 100 и1 раз повторите мне,что я идолопоклонник,в вашей позиции ничего не изменится.
                            Как не могли ничего доказать по существу,так и не докажете.
                            "Это Бог вам сам сказал"?
                            нет конечно,но Он Всемогущий и это тоже может.
                            Только и всего.
                            Это не только примитивно, но и банально, смешно и неуместно. Я так понимаю, в вашем определии Бога вообще нет индивидуальной личности.
                            Разве я давала ОПРЕДЕЛЕНИЕ Бога?

                            Выслушав вас, можно прийти к мнению, что каждый обьект - это Бог. Мы все Боги потому что мы все находимся в одном и том же пространстве и связаны между собой. Ну чем не идолопоклонение!
                            Учитывая связанность всего, можно сказать,что в какой-то степени так и есть.
                            Вы ведь сами любите твердить,что Аллах объемлет каждую вещь.
                            То есть каждый атом и каждую молекулу и даже каждый квант......
                            А уж если учесть, что в каждом кванте заложена информация......и что все состоит из информации,то можно сказать,что Аллах объемлет всю информацию.
                            То есть все и во всем Бог.

                            PS
                            А что касается Личности Бога,то это другой разговор.
                            Сейчас мы говорим о Всемогуществе,не забыли?
                            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                            Комментарий

                            • Marchisio
                              вино из одуванчиков

                              • 23 February 2013
                              • 1439

                              #74
                              Сообщение от Estrella
                              Слушайте, я уже и смеяться перестала,такая скука начинается.
                              От того,что вы 100 и1 раз повторите мне,что я идолопоклонник,в вашей позиции ничего не изменится.
                              Как не могли ничего доказать по существу,так и не докажете.
                              Я вижу у вас аллергия на слово "идолопоклонение". На слово да, а на концепт нет!


                              нет конечно,но Он Всемогущий и это тоже может.
                              Только и всего.
                              Откуда вы узнали, что Бог всемогущий?

                              Разве я давала ОПРЕДЕЛЕНИЕ Бога?
                              По сути да. Из ваших слов я понял, что Бог, как пластелин. Лепиться, да лепиться!

                              Учитывая связанность всего, можно сказать,что в какой-то степени так и есть.
                              Вы ведь сами любите твердить,что Аллах объемлет каждую вещь.
                              То есть каждый атом и каждую молекулу и даже каждый квант......
                              А уж если учесть, что в каждом кванте заложена информация......и что все состоит из информации,то можно сказать,что Аллах объемлет всю информацию.
                              То есть все и во всем Бог.
                              Эррр, а вы не думаете, что ваше собственное понимание того, что Бог не может знать все, не находясь везде, делает Его невсемогущим в ваших собственных глазах?


                              У нас, мусульман, такой проблемы нет, так как мы знает, что Бог обьемлет все, но не находится везде. Ему не нужно находится на месте убийства, чтобы знать, что там совершилось убийство. Понимаете о чем я?

                              PS
                              А что касается Личности Бога,то это другой разговор.
                              Сейчас мы говорим о Всемогуществе,не забыли?
                              Одно от другого не отделено, как я понимаю по вашим рассуждениям.
                              Зажег ты солнце во вселенной,
                              Да светит небу и земле,
                              Как лен, елеем напоенный,
                              В лампадном светит хрустале.
                              Творцу молитесь; он могучий:
                              Он правит ветром; в знойный день
                              На небо насылает тучи;
                              Дает земле древесну сень.
                              Он милосерд: он Магомету
                              Открыл сияющий Коран,
                              Да притечем и мы ко свету,
                              И да падет с очей туман.


                              (А.С. Пушкин)

                              Комментарий

                              • Estrella
                                Ветеран

                                • 01 March 2009
                                • 35622

                                #75
                                Сообщение от Marchisio
                                У нас, мусульман, такой проблемы нет, так как мы знает, что Бог обьемлет все, но не находится везде. Ему не нужно находится на месте убийства, чтобы знать, что там совершилось убийство. Понимаете о чем я?
                                Если Бог объемлет ВСЕ,то и атомы с молекулами - как частицы материи.
                                Значит Аллах в каждом стуле.
                                Аллах в воздухе,Аллах в каждой частичке воды и т.д.

                                А вы говорите Аллах не находится везде,то есть Аллах нигде.
                                Аллах не может и Он нигде......
                                https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                                Комментарий

                                Обработка...