Язычество

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Rulla
    Гамаюн летящий с востока

    • 04 January 2003
    • 14267

    #886
    Для Полковник


    Зерно появляется после закалки

    Нет. Зерно появляется при застывании из расплава. В смысле расплава до жидкого состояния. Или нужно брать сверхчистую руду, охлаждать несколько дней etc. По этому, из древних сталей естественное зерно имело место быть только в индийском булате.


    Да, и напомню, к чему тут разговор про бронзу. - Некоторые утверждают, что переход на железо являл собой революцию, типа новая эра

    Да. Это так и называется «железная революция». Переворот, практически, во всех сферах жизни. Но, главным образом, не в силу лучших свойств железа (это само собой, но вопрос отдельный), а в силу его большей доступности.

    Бронза, ввиду дефицита, почти не использовалась для изготовления орудий труда. Не верите, поищите ссылку на находку бронзового рабочего топора, бронзового ножа (не кинжала) и т. д.. Я знаю только про бронзовые серпы, но и они сосуществовали с микролитическими.

    Рулла, - ответ неверный. Вы же знаете, что железо(сталь) можно обработать по разному.

    Ответ верный и окончательный. В то, что сталь намного тверже бронзы, вы, как я уже говорил, можете верить, либо не верить. Последнее мне представляется не вполне адекватным (так как речь идет о общеизвестных вещах), но воля ваша.

    Но если вам угодно продолжать дискуссию по данной теме, ищите источник причем, компетентный, т. е. металловедческий, а не гуманитарный, который утверждал бы иное. Например, поведал бы о металлорежущем станке с бронзовой рабочей частью.

    Ведь, если бронза «при соответствующей обработке» - тверже булата или равна ему, - то она должна использоваться для обработки других твердых материалов. Особенно до конца 19 века, когда режущие инструменты приходилось делать из весьма мягкой «английской» стали.

    То есть если меч твёрдый, но хрупкий, то против бронзового он не прокатит, даже дерево им рубить занятие довольно рискованное в плане его поломки.

    Да, именно так. По этому, железные мечи и ковали, как «бутерброд»: стальная полоса оковывалась железом.

    Булатные или дамасковые клинки были лишены этого недостатка.
    Улитка на склоне.

    Комментарий

    • Rulla
      Гамаюн летящий с востока

      • 04 January 2003
      • 14267

      #887
      Для Vlek


      Вижу вы с трудом переваривает такой объем информации. Уменьшаем порции! С языками еще разберемся

      Нет, Влек. До тех пор, пока вы не разобрались с языками, у вас вообще нет никакой информации, только бессмысленный лепет. По одной простой причине, - отличие тюрка от не тюрка только язык. И ничего больше.

      Возьмите современные тюркские народы (надеюсь, здесь вы спорить со справочником не станете, те народы, что именуются там тюркскими, тюркские и есть?). Возьмем, турков, чеченцев, азербайджанцев, узбеков, казахов, якутов. Что общего у турка и якута, кроме схожих языков?

      Кстати, об уровне развития тюркских кочевников (типа того, пользовались ли они ножом и вилкой) вы можете судить по уровню развития казахов и якутов еще в 19 веке.

      , тут грядет более важное "открытие", которое явно потянет на шнобелевскую премию в области истории (не говоря уже про докторскую).
      Не таите в себе, строчите о том , как в центре скифосарматского мира не раз "археологи" находили фразу на старом и очень чистом немецком языке "Здесь был Ганс, Адольф (Аттила), Вульфила и т.д."


      Поздно, Влек. Вы сами же и поведали. Про библию в переводе Вульфиллы (кстати, очень тюркское имя, наравне с королем готов Германарихом, ведь, «Вульф» - немецкий «волк»). Там именно это все и написано. Прям, по древнегермански. На том же языке, что и скандинавские саги.

      А появились готы в Причерноморье очень просто. Пришли, видите ли. Как много позже и тюрки.

      Будет трудно вначале (но такие "условности" вы уже не раз с успехом преодолевали, дерзайте) объснять почему готы были немцами

      Я объяснил.

      , а не, дорустим, евреями, у тех вроде как больше оснований считать себя титульной нацией на Руси после скифов.

      Ноль не больше нуля, он ему равен.

      Кстати, если вы прилепили карту с Хазарией в подтверждение претензий евреев, то должен вас огорчить. Хазары не евреи. Они, как раз, тюрки.

      Где бы сия страна Арсатер обреталася, различно о том списатели домышляются.


      Домышляться до этого должны археологи. Что-нибудь с земель Палестинских в Хазарии найдено?

      Нецыи утверждают, яко то была страна колхийская, яже ныне зовется Мингрелиа, ибо Иродот пишет, яко народ той детей своих обрезывали".
      "Наследили" на Кавказе: - горские евреи, субэтническая группа евреев на востоке Кавказа. Общая численность около 110 тыс. чел. (2006, оценка), Говорят на диалектах татского языка иранской ветви индоевропейской семьи языков.


      Здесь, слово «евреи» употребляется в смысле «иудеи». Так как евреи, видите ли, - семиты.

      Предполагается, что имя «хазар» происходит от «хаз» или «каз» гора и «ар» арий, то есть «горец-арий".

      Это на каком языке?

      Они "наследили" в языке - облагали аборигенов постоянным налогом, на иврите מסקבע - мас кева.

      Ну, и далее стандартный безграмотный бред. Он, вообще, стандартный и безграмотный, но в частности, безграмотный потому, что в период существования Хазарии Москвы еще не было. И дикие финны здесь жили.

      Гомель גמל гамаль верблюд.

      Ага. А Сена, на которой Париж стоит, от русского слова «сено».

      И Гомеля тогда не было.

      Климат тогда был теплей нынешнего. На гербе г. Донецка изображена пальма. А верблюд на гербе г. Челябинска.

      А когда появились эти города, - вы не в курсе?

      Видимо, нет.


      Да, все это полностью на уровне творчества Аржи.


      И где вы видите немцев, или вы их зашифровали ув. Рулла?

      А почему в списке комиссаров должны быть немцы?
      Улитка на склоне.

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #888
        )))))))))))))))))

        Сообщение от Rulla
        Возьмите современные тюркские народы (надеюсь, здесь вы спорить со справочником не станете, те народы, что именуются там тюркскими, тюркские и есть?). Возьмем, турков, чеченцев, азербайджанцев, узбеков, казахов, якутов.
        Дорогой Rulla, браво! Чеченцы - тюрки - это куда круче индусско-римской стали "вуц", хиндского слова "булат" и 200 тонн железа, ключающего клинки из лучшей стали, найденные в ассирийском кладе

        Комментарий

        • Rulla
          Гамаюн летящий с востока

          • 04 January 2003
          • 14267

          #889
          Дорогой Rulla, браво! Чеченцы - тюрки

          Спасибо, вы совершенно правы, - не тюрки.
          Улитка на склоне.

          Комментарий

          • vlek
            Ветеран

            • 26 January 2004
            • 4234

            #890
            Rulla;
            А появились готы в Причерноморье очень просто. Пришли, видите ли. Как много позже и тюрки.

            Дык вроде не так просто, если вы не можете вразумительно объяснить появление немцев в центре скифосарматского мира. Десантирование, НЛО..., или более реальный вариант, плод соприкосновения копыта сивой "музы" с головой неизвестного аффтора википедии.

            Комментарий

            • vlek
              Ветеран

              • 26 January 2004
              • 4234

              #891
              Rulla;
              Ведь, КРЫЗ, как и вы, - не тюрок. Это - факт. Ведь, ни он, ни вы, не говорите по-турецки. Или на любом другом языке алтайской семьи.

              Учитись у наших братьев по разуму, украинских (вашей терминологии), они не страдают от тюркофобии.
              Известный укр.историк Омелян Пріцак, на вопрос кто такие украинцы довольно спокойно отвечает "стародавні тюрки, які розмовляють словянською мовою".
              Большая проблема правда осталась со второй частью, языком, почему тюрки заговорили по славянски, или они были до того вроде как немые?

              Комментарий

              • Rulla
                Гамаюн летящий с востока

                • 04 January 2003
                • 14267

                #892
                Для Vlek


                Дык вроде не так просто, если вы не можете вразумительно объяснить появление немцев в центре скифосарматского мира.

                Да, куда же проще, если я объяснил всего одним словом - пришли. Точно также объясняется и появление в центре "скифско-сарматского мира" и тюрок.

                Десантирование, НЛО...,

                Нет, куда более радиционно. Пешком и верхом.

                Учитись у наших братьев по разуму, украинских (вашей терминологии), они не страдают от тюркофобии.

                Это правильно. Я тоже не страдаю. Но и турецкий знаю не лучше украинцев, следовательно, и тюрком являюсь ровно в той же - строго нулевой - мере, что и они. Или, допустим, американские индейцы.

                Известный укр.историк Омелян Пріцак, на вопрос кто такие украинцы довольно спокойно отвечает

                На чистом укаринском языке отвечает (славянская группа, индоевропейской семьи). То есть, категориченски утверждает, что он - не тюрок.

                Большая проблема правда осталась со второй частью, языком, почему тюрки заговорили по славянски, или они были до того вроде как немые?

                Нет здесь проблемы. Тюрки по славянски не заговорили. Так и живут в своих Турции, Узбекистане, разговаривая на своих тюркских языках.
                Улитка на склоне.

                Комментарий

                • vlek
                  Ветеран

                  • 26 January 2004
                  • 4234

                  #893
                  Rulla;
                  Дык вроде не так просто, если вы не можете вразумительно объяснить появление немцев в центре скифосарматского мира.
                  Да, куда же проще, если я объяснил всего одним словом - пришли.

                  Может так понятнее: вы повторили чьи-то слова, что "пришли" именно немцы. Вопрос тот же: источник инфо - кто первым запустил эту мульку о немцах (готах)?
                  У вас большой коллектив аффтаров-википедистов, посовещайтесь, может кто-то что-то и знает. Если нет, придется сдаваться, другой альтернативы не вижу.

                  Комментарий

                  • Rulla
                    Гамаюн летящий с востока

                    • 04 January 2003
                    • 14267

                    #894
                    Для Vlek


                    Может так понятнее: вы повторили чьи-то слова, что "пришли" именно немцы. Вопрос тот же: источник инфо - кто первым запустил эту мульку о немцах (готах)?

                    Немцы (готы)

                    чисто для начала на их собственное заявление, сделанное на языке германской группы. Говорят - шведы мы.

                    А также, например, на письменные источники. Начиная с упомянутой вам записаной рунами Библии. Переведенной для готов, естественно, на единственный понятный готам язык - древнегерманский. Тот язык, на котором она написана, - древнегерманский - понимаете?


                    А также на все прочие письменные свидетельства Вест и Остготских государств. Также свидетельствующие на древнегерманском.
                    Улитка на склоне.

                    Комментарий

                    • kapitu
                      Отключен

                      • 08 March 2006
                      • 5121

                      #895
                      уфф..смешная тема..

                      Сообщение от Полковник
                      Ведь согласитесь, что «менталитет» передаётся исключительно «половым» путём.
                      типа наци-шутки..нормально

                      Хоть и не коррелируется с расовым типом и этнической принадлежностью, тем не менее имеются некие общие признаки(размытые до неузнаваемости)
                      5 баллов

                      Я только спросил у Влека про каких мулов он говорил, и напомнил что мулы это помесь ишака с коровой как ни крути разные виды. И это всё!
                      ваще с лошадью...но попыталась представить


                      А ты такой не внимательный просто беда, ведь вопрос был о "телегонии", если папа "мул" то его ребенку - "мул ату" должна передаться и способность к репродукции себе подобных, но жизнь говорит - в природе такого не наблюдается.
                      В чем дело? Почему генетика не подвластна телегонии?.
                      Усе перепутали.Межродовое скрещивание наоборот рождает более сильное потомство.Тогда как замкнутось нацгруппы на себе приводит к вырождению,евреев соответственных шоль не видели.Или как по-вашему тех же лошадей выводили...шоб было совсем понятно отвечу - методом скрещивания "китайца" со "славянином", а не "китайца" с "обезьяной".Ваша параллель некорректна.

                      Приходится останавливаться на том, что народы не смешиваются, имеют свое генетическое (биологическое) лицо, иначе бы за тысячелетия давно перемешались, но этого нет.
                      ссылку просить пожалуй не буду
                      ...народы не смешиваются...а как же современная Франция vs Колонии.
                      активно не перемешивались по иным причинам,или что,один из народов предположительно в таком случае должен был встать с насиженного места,живенько собраться и пойти бить челобитню за "дружбу народов" к соседнему племени за 5 000 км.



                      И прежде всего на генном уровне женский организм защищает свой Род, от проникновения чужеРОДного белка, сохраняя чистоту своего Рода.
                      вспоминается фильм "Чужой"....
                      Влек - заинтриговали. если не секрет - как?...Да,кстати, а если в женском организме уже намешано невесть скока кровей,он шо выбирает какой-то один(вероятно русский как доминантный)

                      Комментарий

                      • orm
                        .....

                        • 19 November 2006
                        • 249

                        #896
                        Приветики!
                        Влек, дружбайка, ну невозможно с вами спокойно наблюдать за общением мастадонтов, со чистой совестью человека надысь сдавшего историю Украины с 3-го раза
                        Сообщение от vlek
                        На гербе г. Донецка изображена пальма.
                        Как вам расскажут местные жители, конопляное дерево, увековеченное в рельсе (кста, насколько мне известно, посредством ковки) мастером Юзовского завода А.Мерцаловым, появилось на гербе города в 1999г. исключительно, ну или в основном, в целях пиара (о чем может свидетельствовать выменянная у россиян на данную пальму копия царь-пушки и несколько других подобных финтов).

                        Самая ранняя версия герба выглядела таким образом:



                        Впервые был изменен в 1968г. Горнодобывающая тематика в качестве основы сохранялась до 1999г.
                        Ветры меняют дорожные указатели.
                        С.Е.Лец

                        Комментарий

                        • vlek
                          Ветеран

                          • 26 January 2004
                          • 4234

                          #897
                          orm;
                          Как вам расскажут местные жители, конопляное дерево, увековеченное в рельсе (кста, насколько мне известно, посредством ковки) мастером Юзовского завода А.Мерцаловым, появилось на гербе города в 1999г. исключительно, ну или в основном, в целях пиара (о чем может свидетельствовать выменянная у россиян на данную пальму копия царь-пушки и несколько других подобных финтов).

                          Горнодобывающая тематика в качестве основы сохранялась до 1999г.[/QUOTE]


                          Не помню с какого сайта, похож на этот
                          И. Хайнман, "Евр. диаспора и Русь"/ Происхожд-е назв. "Рос-Русь-Россия"
                          ЗЫ. История. Тринадцатое колено. Крушение империи хазар и ее наследие — Страница 9 — Кестлер Артур (Arthur Kestler)
                          Последний раз редактировалось vlek; 23 September 2007, 05:49 AM. Причина: ЗЫ

                          Комментарий

                          • kapitu
                            Отключен

                            • 08 March 2006
                            • 5121

                            #898
                            Сообщение от orm



                            Самая ранняя версия герба выглядела таким образом:



                            Впервые был изменен в 1968г. Горнодобывающая тематика в качестве основы сохранялась до 1999г.
                            Батюшки, да на них национальные немецкие колпаки..ох и неспроста....

                            Комментарий

                            • vlek
                              Ветеран

                              • 26 January 2004
                              • 4234

                              #899
                              kapitu;
                              Да,кстати, а если в женском организме уже намешано невесть скока кровей,он шо выбирает какой-то один (вероятно русский как доминантный)

                              До Вавилона род человеческий был един, после него разделен на отдельные роды (народы) и разделение закреплено на генном уровне. Доминантные гены отвечают за это, за чистотой рода "смотрит" женский организм, антитела не "пропускают" инородный белок, если проскакивает, то потомство "метисов, мулатов" опять возвращается к родительским. Если бы этого не было, то давно уже народы вернулись к единому, "довавилонскому", роду.
                              Поэтому и правы народы ведущие род(ословеую) по матери а не по отцу.

                              Комментарий

                              • vlek
                                Ветеран

                                • 26 January 2004
                                • 4234

                                #900
                                Rulla;

                                чисто для начала на их собственное заявление, сделанное на языке германской группы. Говорят - шведы мы.

                                Откуда взята фраза?
                                -----
                                А также, например, на письменные источники. Начиная с упомянутой вам записаной рунами Библии. Переведенной для готов, естественно, на единственный понятный готам язык - древнегерманский. Тот язык, на котором она написана, - древнегерманский - понимаете?[/I]

                                Не понимаю, приведите, предяъвите эти письменные источники, а не свои слова.
                                ----

                                А также на все прочие письменные свидетельства Вест и Остготских государств. Также свидетельствующие на древнегерманском.

                                Вот и привидите их хоть одно из них, что бы ваши утверждения не сочли за голословные.

                                Комментарий

                                Обработка...