кое что об исламе

[жанат]

а за трактовки не совпадающие с их мировоззрение

вы правы

но казахи народ дружелюбный и адекватный.

и опять вы правы

- - - Добавлено - - -

угон чужого транспортного средства

очень свежий взгляд, я честно говоря не думал об этом

[жанат]

Скажите, так он КАФИР или нет? "ДА" или "НЕТ"???

прочитайте суру 119 Аль-Кафирун, и поймете наши взаимоотношения.

Можете пояснить и привести некоторые примеры на, что у мусульман срабатывает защитная реакция и какие причины побуждают их убивать христиан и разрушать церкви? чтобы потом у них не спрашивать.

например бомбежка и захват Ирака. нужно отдать должное, повод был очень умно придуман

плохо, что в Коране нет Нагорной проповеди

плохо не то что нет его в Коране, а то что вы не дорожите тем что есть у вас.

А что там говорится о вашем аллахе???? Можем порассуждать, чтоб не заблуждаться. О нем хорошо написано здесь

а зачем рассуждать, о нем хорошо здесь написано.

1. Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
2. да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
3. хлеб наш насущный дай нам на сей день;
4. и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
5. и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.

Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. (Ана́фема (греч. ἀνάθεμα «отлучение» )отделение (кого-либо от общины), изгнание, проклятие). А здесь Иисус пророчествовал о вас, так: [Ин.16:2] Даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.

вы правы,поэтому Иса г.с считается одном из пророков.
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков:
не нарушить пришел Я, но исполнить.

[zheka70]

прочитайте суру 119 Аль-Кафирун, и поймете наши взаимоотношения.

[Мф.5:37] Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет;а что сверх этого, то от лукавого. Я не спрашиваю про ваши взаимоотношения, они мене по любому. Вы извиваетесь, как змея, то что и соответствует вашей лжерелигии. Так ответьте мне просто, тот ваш друг христианин, он для вас КАФИР по корану? "ДА" или "НЕТ". Это же так просто, ли сложно?

например бомбежка и захват Ирака. нужно отдать должное, повод был очень умно придуман

Т.е. я вас понял, это и есть достойные, оправдывающие причины, чтобы во всём мире убивать христиан и разрушать церкви? Я правильно вас понял? А чем отличается ваш друг и др. христиане от тех, которых убивают во всём мире за захват Ирака? По вашему, получается всех христиан нужно убивать в том числе и вашего друга, ведь мы - все разбомбили Ирак? Правда, вы недавно говорили, что христиане - это люди писаний и вы относитесь уважительно к их религии.

он человек писания, мы уважительно относимся к религии друга.

Наверно они тоже так уважительно относятся к людям писаний, только в проявлении разгрома церквей и расправы над христианами, но уже по примеру Магомета и его последователей, которые очистили Аравию, Ирак, Сирию от христиан, что там их практически нет (не считая подпольных.) Наверно тоже из-за американских бомбёжек. Ха-ха!!!

плохо не то что нет его в Коране, а то что вы не дорожите тем что есть у вас.

Если бы мусульмане хотя бы так "не дорожили", как христиане, то во всём мире было больше мира.

вы правы,поэтому Иса г.с считается одном из пророков.
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков:
не нарушить пришел Я, но исполнить.

Иисус то исполнил! [Ин.8:46] Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? А Магомет исполнил, или нарушил???? КАКОЙ ОН ИСПОЛНИЛ ЗАВЕТ: СТАРЫЙ или НОВЫЙ??? Ха-ха!

[zheka70]

[zheka70]

[Лаодикиец]

Это наверное все таки лицом кавказа, по тому что такое же "лицо" и у христиан ( русских. американцев и т.д. и т.п.)

[zheka70]

[zheka70]

Это наверное все таки лицом кавказа, по тому что такое же "лицо" и у христиан ( русских. американцев и т.д. и т.п.)

У вас, тоже такое христианское "лицо"?

[Лаодикиец]

У вас, тоже такое христианское "лицо"?

Вы решили поговорить лично обо мне? Или вам привести примеры такого же поведения среди христиан? Вы поймите, критиковать нам Господь заповеди не давал, а вот проповедать - наша обязанность.

[zheka70]

Вы решили поговорить лично обо мне? Или вам привести примеры такого же поведения среди христиан? Вы поймите, критиковать нам Господь заповеди не давал, а вот проповедать - наша обязанность.

Прежде чем показать такое же поведение христиан, сначала покажите такое поведение в Писании.

[rabi]

..на, что у мусульман срабатывает защитная реакция и какие причины побуждают их убивать христиан и разрушать церкви? чтобы потом у них не спрашивать. (плохо, что в Коране нет Нагорной проповеди)

Можно подумать,что эта проповедь(нагорная) Иудаизма для иудеев,записанная в христианскую Библию,что-то когда-нибудь вообще значила для христиан!

Св. Иоанн Златоуст:

«Мне известно, что многие люди высоко ценят евреев и считают их образ жизни достойным уважения в настоящее время. Именно поэтому я стремлюсь с корнями вырвать это фатальное представление... Место, где выставлена напоказ блудница, является публичным домом. Более того, синагога не только публичный дом и театр. Она также является логовом воров и убежищем диких животных...не просто пещерой дикого животного, но пещерой нечистого дикого животного...«Когда животные не подходят для работы, их отбраковывают для того, чтобы зарезать, и именно этого заслуживают евреи. Признав себя непригодными для работы, они стали готовы к смерти. Поэтому Христос сказал:" ...а врагов
Моих, не желающих, чтобы Я правил над ними, приведите сюда и убейте предо Мною».

Отец церквы,Мартин Лютер:

Во-первых , предать огню их синагоги и школы, а так же закопать и засыпать землей все, что не сгорит, чтобы ни один человек никогда не смог опять увидеть оставшийся от них камень или пепел. Это должно быть сделано в честь нашего Господа и христианского мира ....
Во-вторых, я советую так же до основания разрушить и уничтожить их дома ...
В-третьих, я советую отобрать у них все молитвенные книги и талмудические писания, которые учат подобному идолопоклонству, лжи, проклятиям и богохульству.
В-четвертых, я советую впредь запретить раввинам учить под страхом лишения жизни или конечности.
В-пятых, я советую полностью лишить евреев гарантий безопастности на больших дорогах ...
В шестых, я советую запретить им заниматься растовщичеством, и чтобы у них были отобраны и отданы на сохранение все деньги, а также серебрянные и золотые драгоценности.

Св. Фома Аквинский:

«Вполне законно было бы держать евреев, в связи с их преступлениями, в постоянном порабощении, и поэтому правители должны расценивать имущество евреев как собственность Государства».

[Лаодикиец]

Прежде чем показать такое же поведение христиан, сначала покажите такое поведение в Писании.

Прежде чем показать такое поведение мусульман, сначала покажите такое поведение в их писании.

[zheka70]

Можно подумать,что эта проповедь(нагорная) Иудаизма для иудеев,записанная в христианскую Библию,что-то когда-нибудь вообще значила для христиан!

Св. Иоанн Златоуст:

«Мне известно, что многие люди высоко ценят евреев и считают их образ жизни достойным уважения в настоящее время. Именно поэтому я стремлюсь с корнями вырвать это фатальное представление... Место, где выставлена напоказ блудница, является публичным домом. Более того, синагога не только публичный дом и театр. Она также является логовом воров и убежищем диких животных...не просто пещерой дикого животного, но пещерой нечистого дикого животного...«Когда животные не подходят для работы, их отбраковывают для того, чтобы зарезать, и именно этого заслуживают евреи. Признав себя непригодными для работы, они стали готовы к смерти. Поэтому Христос сказал:" ...а врагов
Моих, не желающих, чтобы Я правил над ними, приведите сюда и убейте предо Мною».

Отец церквы,Мартин Лютер:

Во-первых , предать огню их синагоги и школы, а так же закопать и засыпать землей все, что не сгорит, чтобы ни один человек никогда не смог опять увидеть оставшийся от них камень или пепел. Это должно быть сделано в честь нашего Господа и христианского мира ....
Во-вторых, я советую так же до основания разрушить и уничтожить их дома ...
В-третьих, я советую отобрать у них все молитвенные книги и талмудические писания, которые учат подобному идолопоклонству, лжи, проклятиям и богохульству.
В-четвертых, я советую впредь запретить раввинам учить под страхом лишения жизни или конечности.
В-пятых, я советую полностью лишить евреев гарантий безопастности на больших дорогах ...
В шестых, я советую запретить им заниматься растовщичеством, и чтобы у них были отобраны и отданы на сохранение все деньги, а также серебрянные и золотые драгоценности.

Св. Фома Аквинский:

«Вполне законно было бы держать евреев, в связи с их преступлениями, в постоянном порабощении, и поэтому правители должны расценивать имущество евреев как собственность Государства».

А теперь попробуйте этот весь бред связать со СЛОВОМ БОЖЬИМ - Библией. [Гал. 1:6] Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

И ещё приведите пожалуйста примеры, когда и как и какие это христиане расправлялись с евреями?

	[Гал. 5:21] Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
	идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
	ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. [Отк.22:15] Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. А вне--псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду
	Но вы так и не можете мне ответить на мои вопросы. (на первый я ответ, уже понял) Второй: как по вашему, человек может получить прощение грехов?

[zheka70]

Прежде чем показать такое поведение мусульман, сначала покажите такое поведение в их писании.

Сура 4. Аль Ниса'а ("Женщины")аят 5. : Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия не будет полностью посвящена Аллаху. (То же Сура 8, аят 39)
аят 56: "Воистину, тех, которые не уверовали в Наши знамения, Мы сожжем в Огне. Всякий раз, когда их кожа обгорит, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкусили мучения".
245(244). И cpaжaйтecь нa пyти Aллaxa и знaйтe, чтo Aллax -
cлышaщий, знaющий!
Сура 8. Аль Анфаль. (Военная добыча):
124 (123). О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость. И знайте, что Аллах - с богобоязненными!
аят 60: Приготовьте против них [неверующих] сколько можете силы и боевых коней, чтобы устрашить врага Аллаха и вашего врага, а также тех, которых вы не знаете, но которых знает Аллах.
Сура 9. Ат Тауба (Покаяние):
29(29). Cpaжaйтecь c тeми, ктo нe вepyeт в Aллaxa и в пocлeдний дeнь, нe зaпpeщaeт тoгo, чтo зaпpeтил Aллax и Eгo пocлaнник, и нe пoдчиняeтcя peлигии иcтиннoй - из тex, кoтopым ниcпocлaнo пиcaниe, пoкa oни нe дaдyт oткyпa cвoeй pyкoй, бyдyчи yнижeнными

74 (73). О пророк! Борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним. Их убежище - геенна, и скверно это возвращение!
124 (123). О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость. И знайте, что Аллах - с богобоязненными!


Сура12:Йусуф (Иосиф)
12 (12). Вот внушил Господь твой ангелам: "Я - с вами, укрепите тех, которые уверовали! Я брошу в сердца тех, которые не веровали, страх; бейте же их по шеям (сиким башка Е.К.), бейте их по всем пальцам!"
13 (13). Это - за то, что они откололись от Аллаха и Его посланника... ведь Аллах силен в наказании!
14 (14). Это - вам! Вкусите же его и что для неверных - наказание огня!
15 (15). О те, которые уверовали! Когда вы встретите тех, кто не веровал, в движении, то не обращайте к ним тыл.
16 (16). А кто обратит к ним в тот день тыл, если не для поворота к битве или для присоединения к отряду, тот навлечет на себя гнев Аллаха. Убежище для него - геенна, и скверно это возвращение!
17 (17). Не вы их убивали, но Аллах убивал их, и не ты бросил, когда бросил, но Аллах бросил, чтобы испытать верующих хорошим испытанием от Него. Поистине, Аллах - слушащий, сведущий!


Сура 47. Муххамад (Магомет):
аят 4: Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то наносите удары по шеям. Когда же вы ослабите их, то крепите оковы. А потом или милуйте, или же берите выкуп до тех пор, пока война не сложит свое бремя. Вот так! Если бы Аллах пожелал, то отомстил бы им Сам, но Он пожелал испытать одних из вас посредством других. Он никогда не сделает тщетными деяния тех, кто был убит на пути Аллаха.
37 (35). Не слабейте и не призывайте к миру, раз вы выше; Аллах - с вами, и не ослабит Он ваших деяний.


Посланник Аллаха сказал: "Вы мусульмане, будете сражаться с евреями, и когда кто-либо из них укроется за камнем, то камень скажет: О раб Аллаха, вот за мной находится иудей, убей его!"

(Сахих Бухари, книга 52, хадис 176)


Посланник Аллаха сказал: "Если вы одержите победу над евреями - убейте их всех." Поэтому Мухайса напал на Шубайбу - еврейского купца, имевшего близкие отношения с его семьёй, и убил его. После этого Хувайса (старший брат Мухайсы), не хотевший принимать ислам, стал избивать Мухайсу, приговаривая: "O враг Аллаха, ты скопил немало жира на животе от собственности того, кого ты убил."

(Абу Дауд, книга 19, хадис 2996)


"Я слышал, как посланник Аллаха сказал: Я изгоню всех евреев и христиан из Аравии и не оставлю никого, кроме мусульман."

(Сахих Муслим, книга 19, хадис 4366)


Посланник Аллаха сказал: "Когда настанет день воскрешения, Аллах предаст в руки каждого мусульманина иудея или христианина и скажет - Вот твоё избавление от адского огня." Смысл этих слов поясняет другой хадис, рассказанный Абу Хурайрой, пророк сказал: "У каждого есть своё место в Раю и своё место в Огне, и поэтому когда верующий войдёт в Рай, неверный заменит его собой в Огне."

(Сахих Муслим, книга 37, хадис 6665)

ДЛЯ ВАС ЭТОГО ДОСТАТОЧНО ИЛИ ВАМ ЕЩЁ НАСОБИРАТЬ?

Теперь, будьте так любезны, покажите мне в НОВОМ ЗАВЕТЕ соответствующее ПОВЕДЕНИЕ христиан.

[Лаодикиец]

Сура 4. Аль Ниса'а ("Женщины")аят 5. : Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия не будет полностью посвящена Аллаху. (То же Сура 8, аят 39)
аят 56: "Воистину, тех, которые не уверовали в Наши знамения, Мы сожжем в Огне. Всякий раз, когда их кожа обгорит, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкусили мучения".
245(244). И cpaжaйтecь нa пyти Aллaxa и знaйтe, чтo Aллax -
cлышaщий, знaющий!
Сура 8. Аль Анфаль. (Военная добыча):
124 (123). О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость. И знайте, что Аллах - с богобоязненными!
аят 60: Приготовьте против них [неверующих] сколько можете силы и боевых коней, чтобы устрашить врага Аллаха и вашего врага, а также тех, которых вы не знаете, но которых знает Аллах.
Сура 9. Ат Тауба (Покаяние):
29(29). Cpaжaйтecь c тeми, ктo нe вepyeт в Aллaxa и в пocлeдний дeнь, нe зaпpeщaeт тoгo, чтo зaпpeтил Aллax и Eгo пocлaнник, и нe пoдчиняeтcя peлигии иcтиннoй - из тex, кoтopым ниcпocлaнo пиcaниe, пoкa oни нe дaдyт oткyпa cвoeй pyкoй, бyдyчи yнижeнными

74 (73). О пророк! Борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним. Их убежище - геенна, и скверно это возвращение!
124 (123). О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость. И знайте, что Аллах - с богобоязненными!


Сура12:Йусуф (Иосиф)
12 (12). Вот внушил Господь твой ангелам: "Я - с вами, укрепите тех, которые уверовали! Я брошу в сердца тех, которые не веровали, страх; бейте же их по шеям (сиким башка Е.К.), бейте их по всем пальцам!"
13 (13). Это - за то, что они откололись от Аллаха и Его посланника... ведь Аллах силен в наказании!
14 (14). Это - вам! Вкусите же его и что для неверных - наказание огня!
15 (15). О те, которые уверовали! Когда вы встретите тех, кто не веровал, в движении, то не обращайте к ним тыл.
16 (16). А кто обратит к ним в тот день тыл, если не для поворота к битве или для присоединения к отряду, тот навлечет на себя гнев Аллаха. Убежище для него - геенна, и скверно это возвращение!
17 (17). Не вы их убивали, но Аллах убивал их, и не ты бросил, когда бросил, но Аллах бросил, чтобы испытать верующих хорошим испытанием от Него. Поистине, Аллах - слушащий, сведущий!


Сура 47. Муххамад (Магомет):
аят 4: Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то наносите удары по шеям. Когда же вы ослабите их, то крепите оковы. А потом или милуйте, или же берите выкуп до тех пор, пока война не сложит свое бремя. Вот так! Если бы Аллах пожелал, то отомстил бы им Сам, но Он пожелал испытать одних из вас посредством других. Он никогда не сделает тщетными деяния тех, кто был убит на пути Аллаха.
37 (35). Не слабейте и не призывайте к миру, раз вы выше; Аллах - с вами, и не ослабит Он ваших деяний.

И? Здесь написано сражаться с язычниками Мекки которые вышли войной против мусульман в Медине. Где тут указания на какие либо действия сейчас или основания для поведения некоторых лиц? Уже несколько столетий как несуществует язычников мекки ( более 1000 лет).

Посланник Аллаха сказал: "Вы мусульмане, будете сражаться с евреями, и когда кто-либо из них укроется за камнем, то камень скажет: О раб Аллаха, вот за мной находится иудей, убей его!"

(Сахих Бухари, книга 52, хадис 176)


Посланник Аллаха сказал: "Если вы одержите победу над евреями - убейте их всех." Поэтому Мухайса напал на Шубайбу - еврейского купца, имевшего близкие отношения с его семьёй, и убил его. После этого Хувайса (старший брат Мухайсы), не хотевший принимать ислам, стал избивать Мухайсу, приговаривая: "O враг Аллаха, ты скопил немало жира на животе от собственности того, кого ты убил."

(Абу Дауд, книга 19, хадис 2996)


"Я слышал, как посланник Аллаха сказал: Я изгоню всех евреев и христиан из Аравии и не оставлю никого, кроме мусульман."

(Сахих Муслим, книга 19, хадис 4366)


Посланник Аллаха сказал: "Когда настанет день воскрешения, Аллах предаст в руки каждого мусульманина иудея или христианина и скажет - Вот твоё избавление от адского огня." Смысл этих слов поясняет другой хадис, рассказанный Абу Хурайрой, пророк сказал: "У каждого есть своё место в Раю и своё место в Огне, и поэтому когда верующий войдёт в Рай, неверный заменит его собой в Огне."

(Сахих Муслим, книга 37, хадис 6665)

Это хадисы, ими можно играть как и кому угодно, я просил из их писания.

ДЛЯ ВАС ЭТОГО ДОСТАТОЧНО ИЛИ ВАМ ЕЩЁ НАСОБИРАТЬ?

Естественно. Вы ведь их осуждаете в конкретных поступках, так приводите из их писаний требования вести себя именно так как они себя ведут. А призыв не трусить и воевать против язычников тут явно не при чем.

Теперь, будьте так любезны, покажите мне в НОВОМ ЗАВЕТЕ соответствующее ПОВЕДЕНИЕ христиан.

Давайте закончим вначале с вашей "демонологией" от жеки.