Где находится душа Будды-Гаутамы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Господи помилуй
    Отключен

    • 25 May 2012
    • 5579

    #5191
    Сообщение от Andrew_
    Для всех, не важно веришь в него или нет.
    Но ведь точно так же считали и католики, когда продавали отпущение грехов... Иначе за что же платить деньги?

    Я так понял, что буддийская карма действует только на тех, кто в неё верит. На не верящих в неё карма не распространяется. Да, в этом случае, действительно сама вера в карму и обеспечивает исполнение кармы (как и в случае с ПДД), но только для верящих в неё.

    Таким образом, чтобы выйти из поля действия буддийской кармы, достаточно просто перестать в неё верить вот и всё. Как, впрочем, и по отношению к любому другому предрассудку. Например, кто-то верит, что чёрная кошка приносит несчастье и потому идёт назад, если она переходит дорогу. А кто-то верит в карму и стремится поэтому делать "добрые дела", которые в конечном счёте, кстати, могут оказаться и совсем злыми... Как в том моём примере, когда ?-Даро-? отговаривает по работе "реинкарниста" от суицида и довольная, ставит себе галочку "доброго дела", а он потом идёт и ещё двух соблазняет прыгнуть с крыши...

    Комментарий

    • Andrew_
      Буддизм Тхеравады

      • 11 April 2012
      • 1808

      #5192
      Сообщение от Господи помилуй
      Я так понял, что буддийская карма действует только на тех, кто в неё верит.
      В четвёртый раз пишу: "Для всех, не важно веришь в него (закон кармы) или нет."

      Таким образом, чтобы выйти из поля действия буддийской кармы, достаточно просто перестать в неё верить вот и всё.
      Мда? Тогда просто можно перестать верить в закон гравитации и начать летать самостоятельно, без внешних средств...

      Например, кто-то верит, что чёрная кошка приносит несчастье и потому идёт назад, если она переходит дорогу. А кто-то верит в карму и стремится поэтому делать "добрые дела", которые в конечном счёте, кстати, могут оказаться и совсем злыми...
      Так и с Вашими благородными страданиями. Страдания благородны для тех, кто в них верит, получается по Вашему...значит, чтобы они перестали быть благородными, в это просто нужно перестать верить.
      Для того, чтобы Царство Всех перестало быть, в него просто надо перестать верить...тогда и Царство Всех исчезнет.

      Сообщение от Филларет
      ...идолом ты назвал двух-трехмерное изображение или статуэтку, так что ты в великом заблуждении...
      Кажется я с Вами на "ты" не переходил...или мусульмане все такие не воспитанные... Это первое.
      Второе, про статуэтки и изображения не я назвал, а Википедия, все претензии к ней.

      ...в Буддизме нет Бога, значит буддисты - либо атеисты, либо поклоняются Будде...
      Нет, буддизм не признаёт существование Бога-Творца. И нет, буддисты не поклоняются Будде.
      Не спрашивайте, по ком гудит трансформатор...это глупый вопрос...он гудит сам по себе.

      Комментарий

      • Господи помилуй
        Отключен

        • 25 May 2012
        • 5579

        #5193
        Сообщение от Andrew_
        В четвёртый раз пишу: "Для всех, не важно веришь в него (закон кармы) или нет."
        Вы бы лучше, чем писать 4 раза голословный догмат, просто указали, кто и как будет контролировать исполнение кармы для тех, кто в неё не верит и не хочет ей подчиняться. Кто и каким образом заставляет "души" перевоплощаться по карме? Укажите конкретный механизм.
        Мда? Тогда просто можно перестать верить в закон гравитации и начать летать самостоятельно, без внешних средств...
        Да, можно. Но вы знаете, как это трудно перестать верить в закон гравитации? Помните тот случай, когда Пётр перестал верить и пошёл по воде, а потом взял и начал тонуть. И это в присутствии Иисуса! А что говорить про обычного современного человека, который кругом видит диктат этого унылого закона и которому в школе вбивают в голову беспрекословную веру в "законы природы"? Индейскому ребёнку тоже очень тяжело избавиться от веры в карму, потому что он её впитывает как говорится с молоком матери. А вот западный человек не верит в карму и поэтому не подлежит её действию... А кто его заставит?
        Для того, чтобы Царство Всех перестало быть, в него просто надо перестать верить...тогда и Царство Всех исчезнет.
        Не, Замысел это же не религия, как буддизм. Это Замысел. Когда узнаёшь, ради чего страдаешь, то страдание перестаёт быть бессмысленным унылым мучением как в буддизме и становится благородным испытанием.

        Вы, вон, вчера верили во Христа, сегодня верите в Будду, а завтра, глядишь ещё в кого-нибудь поверите... А тут знание, а не вера.

        Комментарий

        • Господи помилуй
          Отключен

          • 25 May 2012
          • 5579

          #5194
          Андрей, поймите у предрассудков и суеверий (чёрная кошка, карма, реинкарнация и проч.) именно так и есть. Они реальны и работают только для тех, кто в них верит. На тех, кто в них не верит, они не имеют никакого воздействия...

          Если человек перестаёт верить в "закон тяготения", то выходит из под его власти и может свободно перемещаться в пространстве... А в карму верят гораздо меньше людей, поэтому с ней ещё проще.

          Комментарий

          • Andrew_
            Буддизм Тхеравады

            • 11 April 2012
            • 1808

            #5195
            Сообщение от Господи помилуй
            Вы бы лучше, чем писать 4 раза голословный догмат, просто указали, кто и как будет контролировать исполнение кармы для тех, кто в неё не верит и не хочет ей подчиняться. Кто и каким образом заставляет "души" перевоплощаться по карме? Укажите конкретный механизм.
            Зачем это знать? Перерождение есть, остальное не важно. Кто контролирует....никто, ровно как и другие законы, они просто есть и от них никуда не денешься.
            Вы мне лучше скажите, кто контролирует Вашу жизнь? Очень важный вопрос, кстати, раз уж Вы о контроле заговорили.

            Помните тот случай, когда Пётр перестал верить и пошёл по воде, а потом взял и начал тонуть. И это в присутствии Иисуса!
            С чего Вы взяли, что так оно и было?
            Цитирую Вас: "Мало ли, что в этих книжках пишут".

            Не, Замысел это же не религия, как буддизм. Это Замысел. Когда узнаёшь, ради чего страдаешь, то страдание перестаёт быть бессмысленным унылым мучением как в буддизме и становится благородным испытанием.
            Вот правильно сказали "становятся". Значит Царство Всех и Ваша Нирвана и благородные страдания существуют только для тех, кто в это верит. Следовательно, если не веришь во всё это, то этого и нет. Ваши слова...

            А тут знание, а не вера.
            Знания отличаются от веры тем, что знания можно доказать и на личном опыте проверить...Ваш Замысел суть лишь вера, ибо нельзя доказать, что он есть или как-либо проверить.
            И, кстати, странно. Вы как-то всё же признали Замысел верой, и уже, в который раз, опять отказываетесь от своих слов...Вы крайне непостоянный собеседник.
            Не спрашивайте, по ком гудит трансформатор...это глупый вопрос...он гудит сам по себе.

            Комментарий

            • Господи помилуй
              Отключен

              • 25 May 2012
              • 5579

              #5196
              Сообщение от Andrew_
              никто, ровно как и другие законы, они просто есть и от них никуда не денешься.
              Почему никуда не денешься? Кто следит за тем, чтобы никто не уклонился от приговоров кармы?
              Вы мне лучше скажите, кто контролирует Вашу жизнь? Очень важный вопрос, кстати, раз уж Вы о контроле заговорили.
              Я свободен во Всех, поэтому мою жизнь во Всех никто не контролирует. А вот в нынешнем мире контролёров хватает. Например, вы внушаете мне, что мою жизнь контролирует какая-то "карма".
              С чего Вы взяли, что так оно и было?
              Цитирую Вас: "Мало ли, что в этих книжках пишут".
              Вы не так давно верили в эти книжки, как сейчас в палийский канон, кстати. Может, и ваша нынешняя вера такая же поверхностная?
              Вот правильно сказали "становятся". Значит Царство Всех и Ваша Нирвана и благородные страдания существуют только для тех, кто в это верит.
              Не нужно верить, наоборот, нужно избавиться от предрассудков и суеверий вроде кармы, реинкарнации, ничьего сознания и проч. и осознаете Замысел.
              Замысел древнее и изначальней всех поверхностных предрассудков и суеверий (карма и проч.)
              Знания отличаются от веры тем, что знания можно доказать и на личном опыте проверить...Ваш Замысел суть лишь вера, ибо нельзя доказать, что он есть или как-либо проверить.
              Очень просто "доказать". Нужно избавиться от предрассудков и суеверий и всё. Это и есть "доказательство". Но вам сейчас это сделать будет очень непросто, особенно если вы их "практикуете", то есть культивируете как ?-Даро-?...
              И, кстати, странно. Вы как-то всё же признали Замысел верой, и уже, в который раз, опять отказываетесь от своих слов...Вы крайне непостоянный собеседник.
              Ну, как же я мог называть Замысел верой? Сами подумайте. Это же Замысел! А не вера как буддизм.

              Вот вы замыслили пойти гулять. Это что вера?

              Комментарий

              • Господи помилуй
                Отключен

                • 25 May 2012
                • 5579

                #5197
                Сообщение от Andrew_
                Значит Царство Всех и Ваша Нирвана
                Между прочим, вы можете видеть скудость вашего отрицательного понимания Нирваны, которое вы вызубрили и только повторяете как автомат "прекращение страданий и перерождений, прекращение страданий и перерождений, прекращение страданий и перерождений..." и богатство моего положительного понимания Нирваны, которая тоже является прекращением страданий, но в общем контексте Логики и Замысла.

                Комментарий

                • Andrew_
                  Буддизм Тхеравады

                  • 11 April 2012
                  • 1808

                  #5198
                  Сообщение от Господи помилуй
                  Почему никуда не денешься?
                  Потому.

                  Кто следит
                  Никто.

                  Я свободен во Всех, поэтому мою жизнь во Всех никто не контролирует.
                  Видимо Вы сами стараетесь заболеть или поскальзываетесь на люду, или Вам на голову падает кирпич с крыши. Если Вашу жизнь никто не контролирует, значит Вы сами с собой это всё делаете...Интересно, зачем Вам это?

                  вы внушаете мне, что мою жизнь контролирует какая-то "карма".
                  Я не говорил, что карма контролирует чьи-то жизни. Отнюдь...карма не главный закон...Например, биологические законы "контролируют" Вас куда больше.

                  Ну, как же я мог называть Замысел верой?
                  Замысел может быть и не вера, но вот признание факта его существования уже вера. Ведь Вы не в состоянии доказать его существование...значит вера.

                  Сообщение от Господи помилуй
                  Между прочим, вы можете видеть скудость вашего отрицательного понимания Нирваны, которое вы вызубрили и только повторяете как автомат "прекращение страданий и перерождений, прекращение страданий и перерождений, прекращение страданий и перерождений..." и богатство моего положительного понимания Нирваны, которая тоже является прекращением страданий, но в общем контексте Логики и Замысла.
                  И что? Тот факт, что Вы там чего-то по напридумывали не делает Вашу версию более истинной...
                  Не спрашивайте, по ком гудит трансформатор...это глупый вопрос...он гудит сам по себе.

                  Комментарий

                  • briar
                    Йоросалим

                    • 26 June 2010
                    • 6547

                    #5199
                    Сообщение от Andrew_
                    Замысел может быть и не вера, но вот признание факта его существования уже вера. Ведь Вы не в состоянии доказать его существование...значит вера.
                    ..
                    Это вы о каком замысле ?
                    Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                    Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                    Комментарий

                    • Andrew_
                      Буддизм Тхеравады

                      • 11 April 2012
                      • 1808

                      #5200
                      Сообщение от briar
                      Это вы о каком замысле ?
                      Это все вопросы к ГП...Он у нас верует, что некие Все создали некий Замысел, согласно которому хорошие попадут в Царство неких Всех, а плохие в за зеркальную Нирвану... В общем, бред да и только...
                      Не спрашивайте, по ком гудит трансформатор...это глупый вопрос...он гудит сам по себе.

                      Комментарий

                      • briar
                        Йоросалим

                        • 26 June 2010
                        • 6547

                        #5201
                        Сообщение от Andrew_
                        Это все вопросы к ГП...Он у нас верует, что некие Все создали некий Замысел, согласно которому хорошие попадут в Царство неких Всех, а плохие в за зеркальную Нирвану... В общем, бред да и только...
                        Вы живете без Замысла ?
                        Будда жил без Замысла ?
                        Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                        Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                        Комментарий

                        • Andrew_
                          Буддизм Тхеравады

                          • 11 April 2012
                          • 1808

                          #5202
                          Сообщение от briar
                          Вы живете без Замысла ?
                          Будда жил без Замысла ?
                          Ещё раз, все вопросы по поводу Замыслов к ГП (Господи Помилуй)...

                          Да, и обращайте внимание на его манеру писать с заглавной буквы. Всё, что с неё родимой начинается, имеет не то значение как в обычном русском языке. Например "замысел" и "Замысел" это два разных слова, ровно как и "логика" и "Логика"...ГП нарочно вводит людей в заблуждение...такая у него задача, как сектанта...
                          Не спрашивайте, по ком гудит трансформатор...это глупый вопрос...он гудит сам по себе.

                          Комментарий

                          • briar
                            Йоросалим

                            • 26 June 2010
                            • 6547

                            #5203
                            Сообщение от Andrew_
                            Ещё раз, все вопросы по поводу Замыслов к ГП (Господи Помилуй)...

                            Да, и обращайте внимание на его манеру писать с заглавной буквы. Всё, что с неё родимой начинается, имеет не то значение как в обычном русском языке. Например "замысел" и "Замысел" это два разных слова, ровно как и "логика" и "Логика"...ГП нарочно вводит людей в заблуждение...такая у него задача, как сектанта...
                            Я не против.
                            Давайте поставим вопрос по другому.
                            Вы живете без замысла ?
                            Будда жил без замысла ?

                            Не можете ответить - так и скажите.
                            Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                            Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                            Комментарий

                            • Andrew_
                              Буддизм Тхеравады

                              • 11 April 2012
                              • 1808

                              #5204
                              Сообщение от briar
                              Я не против.
                              Давайте поставим вопрос по другому.
                              Вы живете без замысла ?
                              Будда жил без замысла ?

                              Не можете ответить - так и скажите.
                              Не могу? Скорее не хочу
                              А если так, то...у Будды был план спасти всех живых существ даровав своё учение...теперь у существ есть план спастись...
                              Не спрашивайте, по ком гудит трансформатор...это глупый вопрос...он гудит сам по себе.

                              Комментарий

                              • briar
                                Йоросалим

                                • 26 June 2010
                                • 6547

                                #5205
                                Сообщение от Andrew_
                                Не могу? Скорее не хочу
                                А если так, то...у Будды был план спасти всех живых существ даровав своё учение...теперь у существ есть план спастись...
                                Спасти душу ?
                                Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                                Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                                Комментарий

                                Обработка...