Свет на Пути

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ~Татьяна~
    Из вольных странников

    • 29 October 2010
    • 7230

    #241
    Сообщение от Takigut
    Ваша детская непосредственность привела Вас к пониманию того, что Иисус Христос и Сын Человеческий разные личности. Ведь понятно, что Иисус Христос находясь на Земле говорит апостолам о том, что Сын Человеческий "В ЦАРСТВИИ СВОЁМ" т.е. на Небесах. И из этого понятно, что Иисус Христос не Царь и не Судья т.к. Царь и Судья это Сын Человеческий, грядущий в Царствии СВОЁМ. Это и есть -Святой Дух-через которого "всё начало быть".
    И при таком "раскладе" всё становится на свои места и нет никаких вопросов. Бог Отец, Сын -Святой Дух(Имануил-Сын Человеческий-Судья) и второй Сын Иисус Христос-Любовь - Глава Небесной церкви, краеугольным камнем которой стал Апостол Пётр.
    Но вот из этого следует вывод, что Сын Человеческий был на Земле ДО Христа. А кому были даны скрижали? Моисею - т.е. примерно за тысячу триста лет до Христа.
    Но к сожалению люди сомневаются что Дух Святой это личность, а считают что это нечто эфемерное и тем самым сами себя запутывают, хотя так упрямо и скрупулёзно читают Библию, но не видят в ней ни фига.
    Ой, такого ещё не слышала...
    Святой Дух - тоже Сын?
    И Сына два?
    Цитата из Библии:
    ( Ос.10.12)
    Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

    Комментарий

    • ~Татьяна~
      Из вольных странников

      • 29 October 2010
      • 7230

      #242
      Сообщение от Лука
      Ипостаси - не существа, а образы Сущего, в которых Он явил Себя людям.
      А здесь:

      Сообщение от Лука

      Ипостась - это определенное существо, в образе которого Бог являет Себя людям
      Не поймёшь...
      Ну, ладно, давайте об Иисусе...и о его душе..
      Вот у него была душа человека?
      Куда она делась после вознесения...
      Цитата из Библии:
      ( Ос.10.12)
      Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #243
        Сообщение от ~Татьяна~
        давайте об Иисусе...и о его душе.. Вот у него была душа человека? Куда она делась после вознесения...
        Никуда не делась. Была и есть.

        Комментарий

        • ~Татьяна~
          Из вольных странников

          • 29 October 2010
          • 7230

          #244
          Сообщение от Лука
          Никуда не делась. Была и есть.
          Ну как?
          Вот, Христос это же Бог?
          Вот Он в нас есть как Дух в нашем духе, так?
          А в Иисусе тоже так или нет?
          У него был же человеческий дух?
          Или только тело,
          А душа у него была человеческая?..
          Цитата из Библии:
          ( Ос.10.12)
          Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

          Комментарий

          • ~Татьяна~
            Из вольных странников

            • 29 October 2010
            • 7230

            #245
            Сообщение от Takigut
            Ваша детская непосредственность привела Вас к пониманию того, что Иисус Христос и Сын Человеческий разные личности.
            Вот что-то у меня подозрения возникли смутные, что да,
            ............
            не то что-то......
            Ведь понятно, что Иисус Христос находясь на Земле говорит апостолам о том, что Сын Человеческий "В ЦАРСТВИИ СВОЁМ" т.е. на Небесах. И из этого понятно, что Иисус Христос не Царь и не Судья т.к. Царь и Судья это Сын Человеческий, грядущий в Царствии СВОЁМ. Это и есть -Святой Дух-через которого "всё начало быть".
            И при таком "раскладе" всё становится на свои места и нет никаких вопросов. Бог Отец, Сын -Святой Дух(Имануил-Сын Человеческий-Судья) и второй Сын Иисус Христос-Любовь - Глава Небесной церкви, краеугольным камнем которой стал Апостол Пётр.
            Но вот из этого следует вывод, что Сын Человеческий был на Земле ДО Христа. А кому были даны скрижали? Моисею - т.е. примерно за тысячу триста лет до Христа.
            Ой...
            Молчу пока....
            Но к сожалению люди сомневаются что Дух Святой это личность, а считают что это нечто эфемерное и тем самым сами себя запутывают, хотя так упрямо и скрупулёзно читают Библию, но не видят в ней ни фига.
            нужна консультация...
            Цитата из Библии:
            ( Ос.10.12)
            Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #246
              Сообщение от ~Татьяна~
              Ну как? Вот, Христос это же Бог? Вот Он в нас есть как Дух в нашем духе, так? А в Иисусе тоже так или нет? У него был же человеческий дух? Или только тело, А душа у него была человеческая?..
              Простите, но я не понимаю этих вопросов. В отношении Иисуса слово "был" звучит странно.

              Комментарий

              • ~Татьяна~
                Из вольных странников

                • 29 October 2010
                • 7230

                #247
                Сообщение от Лука
                Простите, но я не понимаю этих вопросов. В отношении Иисуса слово "был" звучит странно.
                Да...
                Я почему- то разделяю...
                Христос -Бог,
                а Иисус -человек?
                Последний раз редактировалось ~Татьяна~; 13 March 2012, 01:45 AM.
                Цитата из Библии:
                ( Ос.10.12)
                Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                Комментарий

                • Takigut
                  Ветеран

                  • 07 October 2008
                  • 2646

                  #248
                  Сообщение от ~Татьяна~
                  Ой, такого ещё не слышала...
                  Святой Дух - тоже Сын?
                  И Сына два?
                  Вы сами к этому пришли, задав вопрос о Сыне Человеческом, т.к. Вам не было понятным, то что Иисус Христос говорил о Нём в третьем лице. Т.е. Сам был на земле, а о Сыне Человеческом сказал что Он на Небесах.
                  И естественно, что Дух Святой это тоже Сын только первый-через него всё начало быть
                  Книга От Иоанна > Глава 1 > Стих 3:
                  Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
                  4. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
                  10. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
                  Ведь всё начало быть благодаря Воле Бога, а Святой Дух это и есть живая, самостоятельно действующая Воля Бога. Потому и грехи против Святого Духа не прощаются. И не потому, что Он так хочет, а потому, что Он Живой Закон Бога для людей т.е. Сын Человеческий - не рождённый людьми, а Сотворённый для людей.
                  Вчитайтесь в цитаты и Вы поймёте, что об Иисусе Христе нельзя сказать что мир его не познал, а значит это о другом, т.е. о том о ком и Сам Иисус Христос говорит, что Сын Человеческий был на Земле, и вернулся на Небеса.
                  А Быть Он мог только во времена Моисея, т.е. именно ему были даны первые Заповеди. А кто их мог дать, только тот кто божественного рода.

                  Комментарий

                  • ~Татьяна~
                    Из вольных странников

                    • 29 October 2010
                    • 7230

                    #249
                    Сообщение от Takigut
                    Вы сами к этому пришли, задав вопрос о Сыне Человеческом, т.к. Вам не было понятным, то что Иисус Христос говорил о Нём в третьем лице. Т.е. Сам был на земле, а о Сыне Человеческом сказал что Он на Небесах.
                    Мир всем!
                    Вообще -то такое мне в голову не приходило...
                    Ведь( Лук.17.21)
                    Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

                    Но, теперь, задумалась,конечно...
                    Царство Божие и Царствие Божие - это одно и то же или нет?

                    И естественно, что Дух Святой это тоже Сын только первый-через него всё начало быть Ведь всё начало быть благодаря Воле Бога, а Святой Дух это и есть живая, самостоятельно действующая Воля Бога
                    Странно, разве может Воля Бога быть самостоятельно действующая?

                    Сын Человеческий - не рождённый людьми, а Сотворённый для людей.
                    А Символ веры говорит:
                    И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не созданного, одного существа со Отцем, чрез Которого всё сотворено

                    Вчитайтесь в цитаты и Вы поймёте, что об Иисусе Христе нельзя сказать что мир его не познал, а значит это о другом, т.е. о том о ком и Сам Иисус Христос говорит, что Сын Человеческий был на Земле, и вернулся на Небеса.
                    А Быть Он мог только во времена Моисея, т.е. именно ему были даны первые Заповеди. А кто их мог дать, только тот кто божественного рода.
                    А вот это интересно...
                    И вопрос отдельный...
                    Цитата из Библии:
                    ( Ос.10.12)
                    Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                    Комментарий

                    • ~Татьяна~
                      Из вольных странников

                      • 29 October 2010
                      • 7230

                      #250
                      Сообщение от Лука
                      Простите, но я не понимаю этих вопросов. В отношении Иисуса слово "был" звучит странно.
                      Мир вам!
                      Скажите, вот:
                      ( Деян. 2.36)
                      Итак твердо знай, весь дом Израилев,
                      что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса,
                      Которого вы распяли

                      А кто был Господом до Иисуса?
                      И куда он делся ?
                      Или Его не было?
                      Цитата из Библии:
                      ( Ос.10.12)
                      Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #251
                        Сообщение от ~Татьяна~
                        А кто был Господом до Иисуса?
                        Бог.....................

                        Комментарий

                        • ~Татьяна~
                          Из вольных странников

                          • 29 October 2010
                          • 7230

                          #252
                          Сообщение от Лука
                          Бог.....................
                          Из Доктрины:
                          Аватар-это есть
                          нисхождение проявленного божества
                          в иллюзорную форму индивидуальности;
                          видимость, которая для людей на этом иллюзорном плане является объективной, но не есть такая строго фактически. Это иллюзорная форма, не имея ни прошлого , ни будущего, ибо она не имела предыдущих воплощений и не будет иметь последовательных новых рождений, не имеет никакого отношения к карме, которая не имеет над ней никакой власти...

                          может, Иисус - аватар?
                          или Христос - аватар?
                          Цитата из Библии:
                          ( Ос.10.12)
                          Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #253
                            Сообщение от ~Татьяна~
                            Из Доктрины:....может, Иисус - аватар?
                            А может доктрина - брехня?

                            Комментарий

                            • Kein
                              Ветеран

                              • 22 March 2011
                              • 4495

                              #254
                              Сообщение от Лука
                              А может доктрина - брехня?
                              Татьяна скорее всего просто цитирует что-то из Блаватской, или чего-то подобного. А у них там много чего может быть, по типу что и Будда аватар, и прочее. Это и самому буддизму противоречит, и Христа аватаром называть тоже противоречит. Это всё новодел, что-то из разряда кришнаитов, у которых этих аватаров вообще куча - куда не плюнь - аватар бога, и сам автор тоже себя аватаром считает априори. А на мнение тех буддистов насчет Будды и христиан насчет Христа им плевать, главное ведь для них совместить, что никак их не оправдывает, да и плоды хорошие не приносит (ОШО как пример). ИМХО.
                              Притчи 19:11

                              Комментарий

                              • Takigut
                                Ветеран

                                • 07 October 2008
                                • 2646

                                #255
                                [QUOTE]
                                Сообщение от ~Татьяна~
                                Мир всем!
                                Вообще -то такое мне в голову не приходило...
                                Ведь( Лук.17.21)
                                Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
                                Человеческий дух вот наше цаство внутри нас.
                                Но, теперь, задумалась,конечно...
                                Царство Божие и Царствие Божие - это одно и то же или нет?
                                Вы ведь не можете сказать что Царство Божие вокруг Вас. В Вас есть его частица-человеческий дух, т.к. он родом оттуда и только человеческий дух может вернуться туда откуда он сам родом.

                                Странно, разве может Воля Бога быть самостоятельно действующая?
                                А что такое воля вообще? Как Вы её понимаете? Например, парламент проявляя волю, издаёт Закон. И закон начинает действовать самостоятельно? И да и нет. Т.к. для исполнения любого закона нужны средства, исполнители, а также лица ответственные за исполнение. Вот эти ответственные лица, являющиеся представителями Закона и есть сам Закон. С той разницей, что на Земле эти лица могут позволить себе вольности, но Святой Дух этого себе позволить не может, т.к. Он часть Бога и находится с Ним в неразрывной связи. Вот в такой же связи должен находиться со Святым Духом(суть с Законом, Волей Божией) и человеческий дух и при такой неразрывной связи апостол Лука прав -"Царство Божие внтри вас есть"
                                А Символ веры говорит:
                                И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не созданного, одного существа со Отцем, чрез Которого всё сотворено
                                А что Вас в этом смущает? Отбросьте лишнее и всё встанет на свои места. Ведь эти строки написана на Никейском соборе. Людьми. Т.е. даже не апостолами. Вот тема, почитайте.

                                Комментарий

                                Обработка...