Свет на Пути

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #166
    Сообщение от ~Татьяна~
    Иисус после вознесения стал Духом Животворящим или духом животворящим?
    Хотите избавиться от путаницы? Ответьте всего на один вопрос - где в Библии сказано, что Иисус после вознесения кем-то стал? Ну хоть одно упоминание?

    Комментарий

    • ~Татьяна~
      Из вольных странников

      • 29 October 2010
      • 7230

      #167
      Сообщение от Лука
      Хотите избавиться от путаницы? Ответьте всего на один вопрос - где в Библии сказано, что Иисус после вознесения кем-то стал? Ну хоть одно упоминание?
      Лука, по-вашему
      я хоть что-нибудь правильно пишу?
      Я поищу...
      вечером
      Цитата из Библии:
      ( Ос.10.12)
      Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #168
        Сообщение от ~Татьяна~
        Я поищу... вечером
        Я подожду.

        Комментарий

        • Takigut
          Ветеран

          • 07 October 2008
          • 2646

          #169
          Сообщение от ~Татьяна~
          Мир всем!
          Но, если Дух Животворящий есть Дух Святой?, то кем же стал Иисус после вознесения?
          Почуму стал? Он не стал, Он остался Сыном Божьим. Место нахождения не меняет рода. Если проще, то астраханские сельди-что в Астрахани, что в бочке, что на столе-все равно астраханские сельди.

          Комментарий

          • ~Татьяна~
            Из вольных странников

            • 29 October 2010
            • 7230

            #170
            Сообщение от Takigut
            Почуму стал? Он не стал, Он остался Сыном Божьим. Место нахождения не меняет рода. Если проще, то астраханские сельди-что в Астрахани, что в бочке, что на столе-все равно астраханские сельди.
            Ну вот хотелось бы в это верить...
            Ну вот чувствую, что так должно быть ....
            но
            готовлю ответ Луке и себе...
            Цитата из Библии:
            ( Ос.10.12)
            Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

            Комментарий

            • JURINIS
              Ветеран

              • 30 October 2008
              • 5881

              #171
              Сообщение от ~Татьяна~
              Ну да это же после вознесения, а раньше?
              Духа Животворящего не было?
              Чем Он отличается от Духа Божьего и Духа Святого?
              Дух Божий Он и есть Дух Святой. А Христос при воплощении на Земле не был Духом Святым, так как имел плоть Человека. Но Христос имел всю полноту общения Духом Божьим, так что мог сказать: "Я и Отец- одно."

              Комментарий

              • ~Татьяна~
                Из вольных странников

                • 29 October 2010
                • 7230

                #172
                Сообщение от Лука
                Хотите избавиться от путаницы? Ответьте всего на один вопрос - где в Библии сказано, что Иисус после вознесения кем-то стал? Ну хоть одно упоминание?
                Всё основывается на
                (1Кор.15.45-47)
                Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею;
                а последний Адам есть дух животворящий. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.Первый человек -- из земли, перстный;
                второй человек -- Господь с неба.

                Это же Библия?

                Отсюда:с сайта Последний Адам есть дух животворящий | Центральное Объединение Российской Церкви христиан веры евангельской
                Иисус Христос это последний Адам. Он рожден не для этого мира. Он рожден для духовного мира и духовных законов. И чтобы спасти нас от проклятия земного мира родился Христос. Его зачатие было сверхъестественным образом: Он был рожден от Духа Святого и поэтому сказано, последний Адам есть дух животворящий.

                Дальше
                http://azbyka.ru/dictionary/01/adam_novyi-all.shtml

                Новый (Второй) Адам наименование Богочеловека Иисуса Христа, спасшего человеческий род от власти греха, дьявола и смерти.
                Новый Адам - единородный Сын Божий, предвечное Слово, рожденное от Бога Отца, Источник жизни и бессмертия, явивший нам «образ жизни боговидного жития», даровавший святые заповеди, обещавший Царство Небесное живущим по ним, претерпевший спасительную страсть, воскресший из мертвых, послушанием расторгший осуждение прародительского греха и смертью упразднивший державу смерти (св. Максим Исповедник)

                И наконец
                Библия - восстановительный перевод | Жизнеизучения книги Жизнеизучение 1-го послания к коринфянам, сообщение 68
                Традиционное христианское богословие противостоит истине о том, что Христос стал Духом животворящим. По мнению многих, это ересь. На самом деле это истина, находящаяся в глубинах Слова Божьего. В конечном итоге истина восторжествует. Первое послание к Коринфянам 15:45 - великий стих. Я повторяю, этот стих включает в себя ветхое творение с душой в качестве центра и новое творение, где центром является Дух. Этот Дух не более и не менее, как Христос, Триединый Бог. Фактически Дух животворящий - это приготовленный Триединый Бог. Бог прошел через процесс воплощения, распятия и воскресения. Сейчас в воскресении Он - жизненная сущность для порождения нового творения. Мы стали новым творением, порожденным Триединым Богом как Духом животворящим. В «Домостроительстве Божьем» мы делаем ударение на человеческом духе и Христе, ставшем Духом животворящим. Высшим определением воскресения является то, что это процесс, через который Христос, последний Адам, стал Духом животворящим.

                Лука, может эти стихи 1Кор.15.45-47
                надо понимать по - другому?
                Цитата из Библии:
                ( Ос.10.12)
                Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #173
                  ~Татьяна~

                  Всё основывается на (1Кор.15.45-47)
                  Уважаемая Татьяна. Я готов комментировать Библию, но не примитивные человеческие рассуждения о ее содержании. Христос - Господь с неба? Да, Христос - Господь. Христос - человек (Адам)? В каком-то смысле - да, хотя Христос не только человек, но и Бог. Главное отличие в том, что Адам - творение Бога, а Христос - Сын Божий. Отец, Сын и Дух Святой - три совершенно разные ипостаси Единого Бога. Но есть Дух Святой и есть Дух Христов (1Пет.1:11), что не одно и то же. Так вот Дух Христов и есть дух животворящий. Но ни в Библии, ни в приведенных Вами ссылках нет ни единого слова о том, что Христос после вознесения кем-то стал.

                  Комментарий

                  • ~Татьяна~
                    Из вольных странников

                    • 29 October 2010
                    • 7230

                    #174
                    О,
                    я поняла....
                    Может Дух Святой - Дух Божий это явление Бога, как духа Жизни , которое проявляется внешне, а Дух Животворящий, как Христос это внутреннее изменение, пробразование верующих в Него?
                    Цитата из Библии:
                    ( Ос.10.12)
                    Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #175
                      Сообщение от ~Татьяна~
                      О, я поняла.... Может Дух Святой - Дух Божий это явление Бога, как духа Жизни , которое проявляется внешне, а Дух Животворящий, как Христос это внутреннее изменение, пробразование верующих в Него?
                      Все проявления Духа - проявления внутренние. Одного не понимаю - зачем Вам копаться во всех этих богословских хитросплетениях? Есть внутри Вас благое преображение? Значит действует в Вас Бог. А кто конкретно - Дух Божий, Дух Святой или Дух Христов - какая разница?
                      Если умствовать сверх меры, от пяток до макушки мыслями заполнитесь и места для Духа не останется.

                      Комментарий

                      • ~Татьяна~
                        Из вольных странников

                        • 29 October 2010
                        • 7230

                        #176
                        Сообщение от Лука
                        ~Татьяна~

                        Уважаемая Татьяна. Я готов комментировать Библию, но не примитивные человеческие рассуждения о ее содержании. Христос - Господь с неба? Да, Христос - Господь. Христос - человек (Адам)? В каком-то смысле - да, хотя Христос не только человек, но и Бог. Главное отличие в том, что Адам - творение Бога, а Христос - Сын Божий. Отец, Сын и Дух Святой - три совершенно разные ипостаси Единого Бога. Но есть Дух Святой и есть Дух Христов (1Пет.1:11), что не одно и то же. Так вот Дух Христов и есть дух животворящий. Но ни в Библии, ни в приведенных Вами ссылках нет ни единого слова о том, что Христос после вознесения кем-то стал.
                        Да.
                        Я согласна, что
                        Иисус- это человек.
                        Христос -это Бог..
                        Христос воплотился в Иисусе и ,
                        выполнив свою миссию на Земле в Иисусе,
                        продолжает её выполнять, став Духом Животворящим..
                        Или опять не так?
                        Цитата из Библии:
                        ( Ос.10.12)
                        Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                        Комментарий

                        • ~Татьяна~
                          Из вольных странников

                          • 29 October 2010
                          • 7230

                          #177
                          Сообщение от Лука
                          Все проявления Духа - проявления внутренние. Одного не понимаю - зачем Вам копаться во всех этих богословских хитросплетениях? Есть внутри Вас благое преображение? Значит действует в Вас Бог. А кто конкретно - Дух Божий, Дух Святой или Дух Христов - какая разница?
                          Если умствовать сверх меры, от пяток до макушки мыслями заполнитесь и места для Духа не останется.
                          Ну интересно же..
                          А вдруг там ещё какой -нибудь дух?
                          Вам хорошо,вы всё знаете,
                          а у меня всё на уровне интуиции....
                          Цитата из Библии:
                          ( Ос.10.12)
                          Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #178
                            ~Татьяна~

                            Иисус- это человек. Христос -это Бог.
                            Нет, не так. Не нужно Христа препарировать, разделять на части. Иисус Христос - Сын Божий, Бог и Человек в одном Лице.

                            Христос воплотился в Иисусе и, выполнив свою миссию на Земле в Иисусе, продолжает её выполнять, став Духом Животворящим. Или опять не так?
                            Бог явил Себя людям в человеке Иисусе Христе зачатом женщиной от Духа Святого. Христос на небесах, но в то же время Он незримо присутствует в душах Христиан, как дух животворящий.

                            Комментарий

                            • ~Татьяна~
                              Из вольных странников

                              • 29 October 2010
                              • 7230

                              #179
                              Сообщение от Лука

                              Но ни в Библии, ни в приведенных Вами ссылках нет ни единого слова о том, что Христос после вознесения кем-то стал.
                              Библия - восстановительный перевод | 1-е послание к коринфянам, глава 15
                              15:45Так и написано: «Первый человек, аАдам, стал бживой 1душой»; последний Адам стал вживотворящим 1Духом.
                              Цитата из Библии:
                              ( Ос.10.12)
                              Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                              Комментарий

                              • voyageur
                                .

                                • 08 November 2010
                                • 6370

                                #180
                                Сообщение от ~Татьяна~
                                Ну интересно же..
                                А вдруг там ещё какой -нибудь дух?
                                Вам хорошо,вы всё знаете,
                                а у меня всё на уровне интуиции....
                                Вы всё правильно пишите, интуиция - это дар от Бога, никакое знание Писания не может заменить прямое общение с Духом Света (1Кор.3:16. 6:19,20). Можно до гробовой доски заниматься теоретическим познанием, но так и не продвинуться ни на шаг духовно, что сегодня можно часто видеть в среде верующих. Все Писания имеют только одну цель - открыть в нас Его духовное начало, которое затем будет вести нас. Писание - это ноты, но играть по нотам мы должны научиться сами. Когда же достигнем относительного духовного совершенства, то ноты нам будут уже не нужны, хотя мы и будем ими пользоваться ещё некоторое время для определённых целей. Как бы это грубо не звучало, но костыли нужны больному, но не здоровому.
                                Не гасите в себе голос интуиции, но развивайте его, пользутесь им, не пренебрегайте им, чтобы он не угас.

                                Комментарий

                                Обработка...