Свет на Пути

[Takigut]

2Петр3:9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то
медлением, но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
Отсрочка возвращения Христа связана с проповедью Евангелия Царства всему миру Мф.24:14. Бог хочет, чтоб все услышали Евангелие, и не хочет, чтоб кто то погиб навсегда 1Тим.2:4. Это не значит, что все спасутся,
потому что если человек отвергает Божью благодать и спасение, то он остается погибшим.

С чего это Вы решили, что существует отсрочка? Это первое. А второе....Прочтите у Иоанна в Откровении, о том откуда будет принесено Евангелие Царства. Но ведь Иоанн писал Откровение уже ПОСЛЕ того, как Иисус Христос был на Земле. И значит речь идёт не о том Евангелии что писал он и другие евангелисты, а о ДРУГОМ. Ведь Евангелие Любви не может быть одновременно и Евангелием Царства, тем более что Иоанн говорит о нём в БУДУЩЕМ времени. И может сталось так что миллионы людей уже держали его в руках или хотя бы слышали о нём, но признавать его, как Евангелие Царства не желают, т.к. оно не может быть удобным для людей. Евангелие Царства -это не гражданский и не уголовный кодекс с их статьями, которые ловкий адвокат или судья могут повернуть как дышло. Евангелие Царства -это сама СПРАВЕДЛИВОСТЬ.

[Takigut]

Не рисую, я в него не верю.
Если есть законы природы, то Бог просто не нужен, он же не в состоянии их изменять по своему усмотрению. А если есть Бог, то зачем тогда законы?
Это взаимоисключающие явления, законы вполне постижимы и довольно просты в понимании, а главное ими можно пользоваться на практике.
Бог, непостижим и если допустить что он есть, значит их как минимум два, как в американском кино один добрый другой злой (Дьявол). Но понятия добра и зла существуют и без их участия и человечество ими прекрасно умеет пользоваться.

Заметьте, я не настаиваю на том, что нет ничего сверхъестественного, но для атеиста это всего лишь - непознанное.

Соблюдая Законы Природы Вы автоматически верите в Бога. И то, что Вы атеист никогда не отменит эту подчинённость.
Учёные, величайшие умы, ломали и ломают головы над вопросом "С чего всё началось?" Т.е. что послужило причиной начала начал? Вы знаете ответ на этот вопрос? И имеете доказательства)?), но тогда Вы должны быть лауреатом, как минимум двух Нобелевских премий. Потому, что за такое открытие одной премии маловато.
Думаю, что Вам не нужно объяснять, что любая материя стремится к массе покоя и из этого следует что та сверхкапля о которой говорят учёные не могла взорваться сама. Мало этого она бы и не образовалась. Задайте себе вопрос, что может заставить однородную материю, находящуюся в состоянии покоя, прийти в движение, собраться в каплю и бабахнуть? Почему однородную(?)-см. таблицу Менделеева.
Поразмышляйте над Законами Природы и Вы много чего выясните о причинах и следствиях.

[mgb]

Соблюдая Законы Природы Вы автоматически верите в Бога. И то, что Вы атеист никогда не отменит эту подчинённость.
Учёные, величайшие умы, ломали и ломают головы над вопросом "С чего всё началось?" Т.е. что послужило причиной начала начал? Вы знаете ответ на этот вопрос? И имеете доказательства)?), но тогда Вы должны быть лауреатом, как минимум двух Нобелевских премий. Потому, что за такое открытие одной премии маловато.
Думаю, что Вам не нужно объяснять, что любая материя стремится к массе покоя и из этого следует что та сверхкапля о которой говорят учёные не могла взорваться сама. Мало этого она бы и не образовалась. Задайте себе вопрос, что может заставить однородную материю, находящуюся в состоянии покоя, прийти в движение, собраться в каплю и бабахнуть? Почему однородную(?)-см. таблицу Менделеева.
Поразмышляйте над Законами Природы и Вы много чего выясните о причинах и следствиях.

Вообще то наука не претендует на то, что дает ответы на все без исключения вопросы, но это как освобождает территорию для Бога?
Ну давайте представим, что первопричина, это Бог. Где он сейчас, зачем ему поклоняться и молиться, для чего общество содержит сомн дармоедов-посредников, если создав мир и дав ему законы, Он перестал проявлять себя?

[~Татьяна~]

Не секрет, что Бог создал человека для Себя.

да...но в духе его не было Бога...
И это место занял сатана...
Бог допустил это.....

Таков был у него план.

??

Человек был создан чудесным. В нём не было греха. Бог даже воскликнул:"Хорошо весьма!" Но только потом, при грехопадении, познав добро и зло посредством яблока с этого дерева, грех поразил нашу плоть. Ну и что? Бог проиграл? Нет.Он восстанавливает человека. Дух, единственное, что не затронуто грехом, стал обителью Бога в человеке. "Придем и обитель тут сотворим",- сказал Бог.Ну а плоть, чего её жалеть? Сказал же апостол Павел в Римлянах 7 гл. 18 стихе :"Ибо знаю, что не живет во мне, то тесть в плоти моей, доброе" . Пораженную грехом плоть Бог не стал подкорректировать, взял и уничтожил на кресте. Больше она ни на что не годна. Проклят всякий, полагающийся на плоть.

(1Кор.6.19)
Не знаете ли,
что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа,
Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?


не знаю только, тело возрождённого является плотью или нет?

[~Татьяна~]

Не Христом....., а Вами т.е. каждый сам за себя должен воевать....
с самим собой, со своим рассудком, который и есть глиняный сосуд. Ведь мы сами его слепили в течение миллионов лет эволюции.

Но происходит поворот в сознании человека только при уверовании в Христа...
Скажите, Такигут, в вас есть Христос?

[~Татьяна~]

Вообще то наука не претендует на то, что дает ответы на все без исключения вопросы, но это как освобождает территорию для Бога?

да.

Ну давайте представим, что первопричина, это Бог. Где он сейчас,

Бог и божественный мир находятся за пределами Творения, за пределами вселенной..
А наука знает, что там , за пределами вселенной?

зачем ему поклоняться и молиться, для чего общество содержит сомн дармоедов-посредников, если создав мир и дав ему законы, Он перестал проявлять себя?

Бог проявляет себя как жизнь во всём Творении...
Бог дал человеку закон и служителей своих, чтобы человек не погиб в беззаконии и знал, что только соблюдая его и приняв Христа как дух оживляющий и преобразующий разум , человек смог продолжить свой эволюционный путь...

[мизюн]

...
Бог проявляет себя как жизнь во всём Творении...
Бог дал человеку закон и служителей своих, чтобы человек не погиб в беззаконии и знал, что только соблюдая его и приняв Христа как дух оживляющий и преобразующий разум , человек смог продолжить свой эволюционный путь...

А молиться ему зачем, церкви зачем, что жить перестанете или эволюционировать?

- - - Добавлено - - -

...
Бог проявляет себя как жизнь во всём Творении...
Бог дал человеку закон и служителей своих, чтобы человек не погиб в беззаконии и знал, что только соблюдая его и приняв Христа как дух оживляющий и преобразующий разум , человек смог продолжить свой эволюционный путь...

А молиться ему зачем, церкви зачем, что жить перестанете или эволюционировать?

[~Татьяна~]

А молиться ему зачем, церкви зачем, что жить перестанете или эволюционировать?

Да.
Молитва нужна ,прежде всего, человеку....
В молитве человек открывается для Бога..
Церковь - собрание верующих...
Она является образцом царствия Божьего...в верующих...

-

[Анна Павловна]

Рим.11:33-36 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и не исследимы пути Его, ибо кто познал ум Господень?Или кто был советником Ему? Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать? Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

- - - Добавлено - - -

Рим.11:33-36 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и не исследимы пути Его, ибо кто познал ум Господень?Или кто был советником Ему? Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать? Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

- - - Добавлено - - -

Рим.11:33-36 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и не исследимы пути Его, ибо кто познал ум Господень?Или кто был советником Ему? Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать? Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

- - - Добавлено - - -

Рим.11:33-36 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и не исследимы пути Его, ибо кто познал ум Господень?Или кто был советником Ему? Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать? Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

[Takigut]

Вообще то наука не претендует на то, что дает ответы на все без исключения вопросы, но это как освобождает территорию для Бога?
Ну давайте представим, что первопричина, это Бог. Где он сейчас, зачем ему поклоняться и молиться, для чего общество содержит сомн дармоедов-посредников, если создав мир и дав ему законы, Он перестал проявлять себя?

Вы съезжаете с принципа на бытовые частности-т.е. на церкви. Но Иисус Христос не давал указания строить церкви, Он сказал: "Я создам" или построю, а значит это люди сами направили свою волю не в то русло. И кто им доктор?
Поклонение Богу это не есть тупое отбивание поклонов, а смирение перед Его Законами. Конечно человек может сказать что он и так подчиняется Законам Природы, а значит ничего и не нарушает. Но ведь человек в этом случае говорит только о видимой-суть внешней стороне т.е. о том, что можно увидеть глазами-ну в общем с помощью телесных органов чувств. Однако люди уже довольно давно знают, что всё есть энергия и масса и переход одного в другое заключается лишь в способе трансформации. Но вот под словом ВСЁ они опять же понимают только то, что можно воспринять органами чувств. Представьте себе, что Иисус Христос начал бы говорить своим ученикам о пространстве и времени и о том, что для материальных свойств каждого пространства существует и своё время. Кем бы Его сочли ученики? Да они бы бежали дальше чем видели. Учёные признали что мысль материальна т.е. это особого рода излучение мозга, но где продолжение этого вывода? Ведь если мысль материальна то она имеет массу, а значит может под воздействием внешней силы СТАТЬ ФОРМОЙ, а став формой она в силу своей подвижности начнёт действовать. Академик Вавилов назвал это скопление мыслеформ ноосферой. Т.е. по сути определил, что существует некое пространство, невидимое для органов чувств, но живое, т.е. самостоятельно действующее. НА КОГО? И тут на горизонте человеческого понимания возникает барьер, т.к. признать НОВОЕ для человеческого рассудка очень болезненная процедура. Хотя в своих поговорках люди определили сами того не осознавая ещё один Закон Природы-Закон притяжения подобных субстанций внутри одного рода. Например поговорка:Яблоко от яблони,....или "Свой свояка видит издалека, "Все они одним мирром мазаны"- можно найти и другие, но думаю что достаточно. И из этих поговорок следует, что не только подобные друг другу люди, но и мыслеформы связаны с их авторами-т.е. по сути это ещё один мир, хоть и отличающийся от земного по массе, но тем не менее живой и действующий.
Вы спросите: "А при чём тут Бог?" А Бог при том, что Он есть единственный Источник ВНЕШНЕЙ СИЛЫ, воспользоваться которой и направить её в любое русло может ЛЮБОЙ человек.
Конструктору, создавшему совершенную машину, необходимо заботиться только об одном-о её ПИТАНИИ. Но люди видят в Боге не Источник Силы, которой они бездарно пользуются, а всего лишь старичка-добрячка, сидящего на облаках и берегущего их, как зеницу ока. Вот потому и мечутся по Библии в поисках оправдания себя и в тщеславном желании самим хоть как нибудь обожествиться, не понимая при этом, что Бог ВНЕ времени и ВНЕ пространства доступного людям, т.к. конструктор НЕ МОЖЕТ БЫТЬ внутри коленвала.
Все пророки и провозвестники, приходившие на Землю, чтобы в определённое время дать людям знание о Законах Творения и о Боге вынуждены были давать знание тем языком и в том объеме, что был доступен данному народу для понимания. И не их вина, что потом люди с этим знанием делали и сколько прилипал потом на этом грели руки и использовали Знание для манипуляции людьми с целью получения земных выгод и ВЛАСТИ.
Хотите зрит в корень? Купите себе книги "В Свете Истины" Абд-ру-шин. Там Вы найдёте знание обо всём. Впрочем если захотите его найти, т.к. не все, кто читал, смогли это сделать.

- - - Добавлено - - -

Но происходит поворот в сознании человека только при уверовании в Христа...
Скажите, Такигут, в вас есть Христос?

Вы опять обращаетесь к личности. Да поймите же наконец, что знание и Вера это не одно и то же. Хотя и не существую друг без друга.

[valohan]

Разве сокрушение - это убийство?
Мы же стремимся быть преобразованными, не убитыми...?

Христиане должны жить жизнью царства в своей повседневной жизни, а жизнь царства на самом деле - это церковная жизнь. Без жизни царства невозможно жить церковной жизнью.
Господь сказал, что тот кто хочет следовать за Ним, должен отвергнуть себя и взять свой крест (Мф.16:24) Вот это действительная жизнь царства !!!
Это жизнь постоянного отвержения себя для того, чтобы убить нашего природного человека со всеми его предпочтениями. Всё что связано с ветхим человеком , должно быть на кресте. ( крест подразумевает смерть, а не попытку исправить)
Тогда у нас будет праведность , которая превосходит праведность книжников, фарисеев, догматических и религиозных богословов в номинальном христианском мире.
Эта праведность - Христос, явленный в нашей жизни !!!
Христос может явить Себя только во Святом Святых. А для того чтобы достичь этого места, согласно прообраза устроения скинии, надлежало пройти через жертвенник всесожжения и приношение должно было быть уничтоженным. Это было приятным благоуханием Богу.
Да и Новый Завет указывает на то, что без смерти, не может быть воскресения и явления Христа.
Так что "Я" должно быть уничтоженным !!!

[мизюн]

..."А при чём тут Бог?" А Бог при том, что Он есть единственный Источник ВНЕШНЕЙ СИЛЫ, воспользоваться которой и направить её в любое русло может ЛЮБОЙ человек....

Как там в кино.., в чем сила брат?
Если не трактовать законы природы в качестве Божьих, по причине идиотизма поклонения им, то что тогда остается? Некие духовные силы, помогающие человеку достичь некие вершины?
Давайте для простоты суждений отбросим еще одну установку, а именно то что человек совершая свой жизненный путь может стать праведником и обеспечить себе таким образом местечко в раю, короче спастись. Отбросим это по той простой причине, что никто из граждан этого не знает наверняка, просто часть этих граждан верит в то что это так.
И что мы видим в сухом остатке? А видим мы то, что люди все разные и разных вершин достигают в своем развитии. Одни становятся писателями (то же разными), другие врачами, третьи солдатами, ворами, слесарями и т. д. Кто то при этом ни кем ни становится и про них не принято говорить как о людях чего либо достигших. Что общего между всеми людьми достигающими каких либо вершин? Разумеется - творчество, все они творцы.
Но в какой же мере, религия помогает им в этом? А ни в какой. Разве что если человек не делает себе карьеру на поприще попа или муллы, но и тогда ему не обязательно верить в Бога, достаточно того, что верят другие.
Нет ни одного вида деятельности человека, где бы вера в Бога была непременным условием для достижения успеха.




Да к стати, я уже писал об этом, но повторюсь, единственный признак нашего подобия Богу - не ведаем что творим.

[Takigut]

[QUOTE]

Как там в кино.., в чем сила брат?

Если не трактовать законы природы в качестве Божьих, по причине идиотизма поклонения им, то что тогда остается? Некие духовные силы, помогающие человеку достичь некие вершины?

Вы им не поклоняетесь-Вы их не можете преступить-ведь Вы не можете нарушить Закон Взаимодействия. Вернее нарушить то Вы можете, но Вы понимаете чем это для вас кончится. Например, если человек отказывается взаимодействовать с пищей или с друзьями или с автомобилем за рулём которого сидит- что будет с таким человеком?. Т.е. люди неосознанно и постоянно исполняют этот Закон. Но ведь он распространяет своё действие абсолютно на все возможные взаимодействия, а значит и на душевные и на духовные качества человека. Но Вы можете НЕ ПРИЗНАВАТЬ того, что Вы, говоря о себе "Я человек" - говорите не о Вашем человеческом духе, а о земном теле, но при таком подходе для Вас и не существует осознанного продолжения. Христос по этому поводу выразился однозначно и коротко "По вере Вашей -будет Вам" Т.е. для Вас ни к чему ломать копья и кого-то в чём-то убеждать и выяснять Есть Внешняя Сила, действующая независимо от человека или нет.

[~Татьяна~]

А чтобы не пусто было...

........................

[~Татьяна~]

Вы опять обращаетесь к личности. Да поймите же наконец, что знание и Вера это не одно и то же.

Разыскивай путь...
Но искать его надо, открывая свою душу внушениям духа, признавая голод души, алчущей духовного хлеба и жаждущей напиться из источника воды живой.
Черпайте знания , пользуясь законом притяжения: " То, что предназначено для тебя , тяготеет к тебе. О,поверь, что всякий звук, произнесённый где бы то ни было на земном шаре - звук,который тебе положено услышать - прозвучит в твоём ухе. Всякое изречение, всякая книга, всякая поговорка, которые нужны тебе, непременно дойдут до тебя прямым или косвенным путём"( Эмерсон)
Признаком истины для вас будет следующее: Когда до вас доходит такая весть, которая как бы пробуждает воспоминание о почти забытой истине, тогда знайте , что эта истина является вашим достоянием..
Учителя полезны , как и книги, потому что наводят вас на новые истины , помогают вам заполнить пробелы в вашем знании, подтверждают мысли , едва зародившиеся в вашем уме и помогают зарождению новых мыслей .
Прислушивайтесь к тайному голосу внутри вас, обратите ваши взоры внутрь, , потому что там горит искра божественного пламени.. ( Рамачарака)