Свет на Пути

[~Татьяна~]

Татьяна! Я в этом посте сказал много, но я старался изъясняться так, чтобы быть понятым тобою. Так же, если хочешь, - прочитай мой предыдущий пост Луке.

Мир вам.
О, Leerling, я знала, что только вы сможете донести до меня это кажущееся противоречие в восстановлении -
понимание Троицы..
Сколько ни говорили с Владимиром, но , каждый оставался при своём мнении, надеясь, что всё прояснится со временем..
Да. Я прочитала ваш ответ Луке, и буду ещё долго читать это, и наверняка буду цитировать этот ответ, так как только применяя истины, мы можем усвоить их....

Написано : Господь есть Дух. Да и аминь. Христос есть Дух Святой, но не потому что Христос=Дух , не потому что Христос и Дух тождество), а потому что Христос и Дух Святой единосущныпо Божеству и не раздельны в Троице.

я понимаю теперь..что значит...из Символа веры...

8 [Верую] И в Духа Святаго, Господа животворящаго

Наше человеческое сознание склонно разделять Троицу на Три разных отдельных Существа, сколько бы мы не говорили что Бог один. Мы склонны разделять Христа на небесах и Духа Святого в нас на ДВЕ разные отдельные субстанции. Но они не разделимы.
Бог есть дух (Ин.4:24) это о том, что природа Бога, Его внутренняя сущность есть дух. У Бога Отца нет осязаемого тела, у Духа Святого нет осязаемого тела, НО Христос воскрес в осязаемом новом нетленном теле. И этот факт сочетается с тем, что Бог есть дух.

аминь..

В нетленном осязаемом теле Христос сегодня находится на Небесном Престоле одесную Отца, где Он исполняет Новозаветные служения Первосвященника, Главы Церкви, Ходатая.

А вот это ещё не ясно...
Надеюсь, у вас хватит терпения....

А куда же делось сознание Иисуса?

Уитнесс Ли учит примерно так: Христос в нас и Христос на Небесах это один Христос. Я поначалу принял этот постулат без исследования. Но исследовав Слово Божье, я пришёл к такому заключению, что не «Христос на небесах и Христос в нас - один Христос», а что Христос в нас это Дух Святой единосущный Христу. Для меня - разница есть.

Да. разница есть...

Совет такой. Не надо пытаться ухватить, заучить и «понять» некоторые постулаты Уитнесса Ли так вот сразу, с наскока. Уитнесс Ли это гигант мысли, он 70 лет думал и разрабатывал не традиционную тему которую в конце жизни изложил одной строчкой «Христос стал Духом животворящим». Сегодня новички и неутверждённые верующие декламируют эти лозунги, сами не понимают что говорят и слушающих их раздражают.

Да. Я принимаю этот совет...

[~Татьяна~]

Верю так, как учит Библия. А Библия учит, что Христос был Сыном Человеческим до боговоплощения. И это не художественный образ.

Лука, мир вам...
Вы сами-то думаете, что пишете, это же подтверждение реинкарнации....

Это Вы Богу всемогущему рассказываете, чего Он не может?

...........

[~Татьяна~]

А что тут невероятного, если Он Сам сказал:- "Я иду к Отцу"- после этих слов нет повода для сомнений и фантазий.

У Богочеловека была двойная природа..
Человека и Бога..
Кто мог сказать так?

[~Татьяна~]

А кто Вам мешает знать? Не спешите делать выводы из прочтённых разнородных кусков.
Поразмышляйте над "матрёшкой", исходя из того, что самое большое тело-это т.с. земное тело человека, а дальше "раздевайте" и думайте, задавая вопрос-если земное отпадёт и истлеет-что, т.е. кто, какое тело остаётся. Может и поймёте кто такой последний Адам. Ведь и женский и мужской дух-это всё равно дух человеческий. В духовном нет разделения по половым признакам, а только по РОДУ ДЕЯНИЙ и внешняя форма соответствует роду деяний, т.к. только направленность действий человеческого духа может дать ответ-активное(мужское) или пассивное(женское) присуще ему.

Останется высшее "я"

[Takigut]

У Богочеловека была двойная природа..
Человека и Бога..
Кто мог сказать так?

Если быть совсем точным то: - земное тело--душевное тело-духовное тело-божественное тело. Это список неполный, т.к. и у Христа и у каждого человека на Земле есть ещё промежуточные и дополнительные тела-например у героев есть тело Льва. Но у людей нет и не может быть божественного тела. Вероятно, что год и месяц рождения накладывают некие дополнительные отпечатки -собака, тигр, змея и т.д.

[Лука]

это же подтверждение реинкарнации....

Не используйте слов, смысл которых Вам не известен. Христос не перевоплощался из одного человеческого тела в другое. Поэтому с реинкарнацией воплощение Христа рядом не лежало.

[~Татьяна~]

Не используйте слов, смысл которых Вам не известен. Христос не перевоплощался из одного человеческого тела в другое. Поэтому с реинкарнацией воплощение Христа рядом не лежало.

А я не говорю о Христе...
Христос - Бог..
Я говорю об Иисусе...
т.е. о человеке

[Лука]

А я не говорю о Христе...Христос - Бог..Я говорю об Иисусе...т.е. о человеке

Иисус никогда ни в кого не реинкарнировал.

[~Татьяна~]

Иисус никогда ни в кого не реинкарнировал.

Ну тогда как вы объясните это?

Сообщение от Лука

Сообщение от Leerling

До Боговоплощения Сын сущий в недре Отчем был Сыном Божьим, но не был Сыном Человеческим. .

Ваше утверждение противоречит Библии, а в ней сказано "Иоан.3:13 Никто не восходил на небо, как только *сшедший с небес Сын Человеческий*, сущий на небесах." Отсюда прямо следует, что до сошествия на землю Сын Божий был Сыном Человеческим со всеми соответствующими атрибутами- дух, душа, тело.

Как мог Сын Божий быть Сыном Человеческим до воплощения?

[Лука]

Как мог Сын Божий быть Сыном Человеческим до воплощения?

Как? На этот вопрос ответ знает только Бог.

[Leerling]

Как мог Сын Божий быть Сыном Человеческим до воплощения?

Татьяна! Конечно , Лука так не считает, что ДО рождения младенца Иисуса от Марии, - Сын сущий в недре Отчем имел человеческое тело из плоти и костей и был что называется человеком.

[~Татьяна~]

Татьяна! Конечно , Лука так не считает, что ДО рождения младенца Иисуса от Марии, - Сын сущий в недре Отчем имел человеческое тело из плоти и костей и был что называется человеком.

Значит, опять очередная провокация....
И не стыдно ему....

[semon]

Скажите, вы видите людей насквозь?

это необязательно, так как есть противоречия, a они возникают когда принимаем не верою, a разумом впихивaeм, т.e.не по благодати. a когдa рaзумoм - нужeн примeр, кто то, кто умeeт, знaeт, достиг.

[~Татьяна~]

это необязательно, так как есть противоречия, a они возникают когда принимаем не верою, a разумом впихивaeм, т.e.не по благодати. a когдa рaзумoм - нужeн примeр, кто то, кто умeeт, знaeт, достиг.

А разве лучше,когда вера есть, а объяснения что как и почему , нет?
Или у тех, кто верит, противоречий нет?
Или у них один ответ:

На этот вопрос ответ знает только Бог.

Нет у меня такого примера - кто что-то умеет..
Не нужны мне такие примеры..
А вот примеры веры есть , здесь, на форуме..

[semon]

тaнь, у верующего, противоречий к объекту веры не может быть, просто потому что он в это верит! например:я верю что Иисус, есть Христос, и это истинa послeднeй инстaнции для мeня, кто бы что ни говорил- я в это просто вeрю!