Является ли Иисус Богом ?

[Estrella]

Понимаете, Estrella, за неимением достоверного знания и эта точка зрения может оказаться ошибочной. Потому пока не советую к ней привязываться. Вообще ни к какой.

Это вы правильно сказали.
Иногда самое явное окажется тайным.

Однако размышлять мы имеем право,для того нам размышлялка и дана.

[Антидепрессант]

Пожалуйста,тыкните пальцем в закон,, " если кто-либо объявит себя Мессией (=царем Израилевым и Сыном Божьим), тот должен быть казнен через распятие."

Спасибо.

В какой "закон" я должен тыкать пальцем?
У Иудеев был не только закон Моисея, жизнь общества регулировалась дополнительным "законом".
И на этот "закон", существовавший в идейском обществе, указывают слова иудеев: "Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим." (Ин. 19:7). Т.е. Иисуса они считали самозванцем, притязавшим на мессианское достоинство.
Иисус по мнению Иерусалимского клира покушался также на Храм, и во время суда выдвигалось обвинение: "Он говорил: могу разрушить храм Божий и в три дня создать его" - Мф. 26:61, Мк. 14:58.
На существование закона о распятии покушающихся на устои Храма в иудейском обществе в период второго храма свидетельствует Ездр. 6:3-11. Там сказано: "в первый год царя Кира, царь Кир дал повеление о доме Божием в Иерусалиме: пусть строится дом на том месте, где приносят жертвы... мною же дается повеление, что если какой человек изменит это определение, то будет вынуто бревно из дома его, и будет поднят он и пригвожден к нему, а дом его за то будет обращен в развалины". Этот закон относится именно к совершавшим преступление против Храма.

Обвинители Иисуса знали, что римляне распинали преступников, но поскольку во времена римской колонизации они не имели права кого-либо казнить (Ин. 18:30), и на это требовалась санкция римской власти, поэтому они и пришли к Пилату и требовали от него распять Иисуса. Не потому, что только римская власть практиковала распятия (если бы римлян и не было, Иисуса распяли также, как Александр Яннай распял 800 фарисеев), а потому, что римскими законами высшая мера наказания могла быть санкционирована только римской властью, иудеи были лишены права приводить смертные приговоры в исполнение. На синедрионе они приговорили Иисуса к смерти по своему "закону", но привести приговор в исполнение, поднять Иисуса и прибить его к дереву, они могли только с позволения Пилата.

[Novoe]

Че только не несут на форуме.
Земля это хрупкий кораблик....

Дорогой друг и будет проповедано Евангелие Царствия всему творению и тогда придет конец. Земля проклята она подлежит сожжению как Содом и Гоморра пока не исполнится все; Слова Иисуса золотой материал истины, возьмите его жители земли сей печальной и постройте новый дом отойдите от праха примите слова Иисуса они есть суть Дух и Жизнь, отложите образ жизни ветхого человека истлевающего в обольстительных похотях, сотворите у себя новое сердце и новый дух, преобразуйтесь духом ума вашего и сотворите образ жизни нового человека во Христе, дабы жить вечно на новой земле, ибо туда ничто нечистое не войдет. мир вам ваш покорный слуга новое.

[Estrella]

В какой "закон" я должен тыкать пальцем?
.

Извините,но мне уже неприятен этот разговор.
Вы сослались на храмовые свитки 11QT для доказательства,что иудеи распинали всякого,кто скажет,что он есть Мессия.
Вот я и попросила вас указать именно на этот закон иудеев,на который вы сослались в данном свитке.

Посколько в вышеуказанном свитке нет ничего подобного,я вполне ожидала вашего извинения.
Типа ошибся,не туда посмотрел и пр.

А вы ещё в атаку двинулись.
Нехорошо.

Просто укажите в свитке место на которое вы сослались и закончим спор.
Если не можете указать,хотя бы промолчите.

[СергейНик]

Не только.
Элоким они тоже не произносили.
Поэтому словом Бог они не бросались в поговорках.

То,что Фома сказал,есть истинное доказательство Божественности Иисуса.

Вы знаете формулы браху? И кто вам сказал что Фома произнес поговорку?
то что сказал Фома истинное док-во того что Иисус стоявший пред ним был живым человеком из плоти и крови.Фома говорил ему.с ним,но не о нем.

Насчёт чего возразить?
Насчёт порше?

А ваши какие проблемы?

Моих? Никаких. Я просто вас прошу в очередной раз не превращать тему в базар флудом и т.д.
А возразить - на пример,я еще раз повторюсь,речь в контексте идет не об божественности Христа,а об том что Иисус жив.и Фома уверовал в это.

Я бы посоветовал вам поискать в Иоанна другие места,потому что "исповедание Фомы"- явно не в тему.

[Novoe]

Novoe, Иисус показал нам Бога Любви (прощающего, исцеляющего, отвечающего на молитвы) но Сам был жестоко казнен. Разве таким должно было быть явление Богочеловека на земле?

Именно таким потомучто это результат нашего греха,- ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в него не погиб. но имел жизнь вечную, мне удивительно вы такой разумный человек неужели не понимаете цели пришествия Христа? мир вам ваш покорный слуга новое.

[Sky_seeker]

Именно таким потомучто это результат нашего греха,- ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в него не погиб. но имел жизнь вечную, мне удивительно вы такой разумный человек неужели не понимаете цели пришествия Христа? мир вам ваш покорный слуга новое.

Значит не разумный. Раз мыслю не религиозными категориями, а какими-то другими.
Итак, из Вашей фразы мне не понятно.
1. Как Бог возлюбил мир, если "Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего."
2. Кому отдал Сына Своего Единородного и на какое время?
3. Почему верующие могут погибнуть? И что значит в мире Бога, сотворенному Им же погибнуть?

[Валентин75]

Да он не понимает,что всё от Единого Бога.
И Будду тоже Бог прислал.

ЗЫ
Будет один и тот же идиотский вопрос задавать,на который уже был ответ.
А если ему не отвечать,то он заявит:
Ага,согласились,значит я прав?

В общем хрень полная.... в этом исламе сегодня.
Скука.

Estrella вы экуменистка? Может ли один и тот же Бог посылать учащих о Нем, противоречащих один другому. По вашему Он посылал и Вааловых пророков? Ведь исходя из вашего - все поклоняются одному Богу, за что же тогда Бог наказывал израильтян - отсупников?

[Estrella]

Вы знаете формулы браху? И кто вам сказал что Фома произнес поговорку?
то что сказал Фома истинное док-во того что Иисус стоявший пред ним был живым человеком из плоти и крови.Фома говорил ему.с ним,но не о нем

У вас неправильная точка зрения.
Вы не очень хорошо знаете иудейские правила и обычаи.
Например вы не очень понимаете смысл слов Иисуса: Я и Отец ОДНО.
ОДНО будет ЭХАД.
А ЭХАД это ключевое слово в молитве Шма Исраэль (Слушай Израиль).

Так и здесь.
Фома никак не мог произнести впустую слово Бог (Элоким).
Это,,извините, наше свойство произносить это слово на каждом шагу.
Типа "Боже мой!" или "О Господи!" и так далее.
Не в укор вам сказано,что вы произносите слово Аллах очень часто,что противоречит иудейским обычаям.
Они даже слово Бог по сей день пишут через черточку - Б-г.

Так что вы очень ошибаетесь.

Мар.12:24 Иисус
сказал им в ответ:
этим ли приводитесь
вы в заблуждение, не
зная Писаний, ни
силы Божией?

Я бы посоветовал вам поискать в Иоанна другие места,потому что "исповедание Фомы"- явно не в тему.

вам всё не в тему.
Потому что тема у вас другая.

[доккуш]

вы не очень понимаете смысл слов Иисуса: Я и Отец ОДНО.

А вы очень понимаете?

[Estrella]

Estrella вы экуменистка? Может ли один и тот же Бог посылать учащих о Нем, противоречащих один другому. По вашему Он посылал и Вааловых пророков? Ведь исходя из вашего - все поклоняются одному Богу, за что же тогда Бог наказывал израильтян - отсупников?

Я никогда не говорила,что ВСЕ поклоняются одному Богу.
Я ясно написала,что всех СОЗДАЛ один Бог.

И всё,что светло и полно Любви - от Бога.
А всё ,что мрачно - не от Бога.
Поэтому Ваал не от Бога.
А Будда от Бога.

Это моё личное мнение.

ЗЫ
В общем я в какой-то степени экуменистка.
Да,

[доккуш]

Фома никак не мог произнести впустую слово Бог (Элоким).

Конечно.Так как Отец был с Иисусом.
Первое к Иисусу,второе к Отцу.

[Sky_seeker]

И всё,что светло и полно Любви - от Бога.
А всё ,что мрачно - не от Бога.

Разве "все, что мрачно" сможет существовать само по себе?

[Estrella]

Значит не разумный. Раз мыслю не религиозными категориями, а какими-то другими.
Итак, из Вашей фразы мне не понятно.
1. Как Бог возлюбил мир, если "Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего."

Да,Бог возлюбил нас именно такими - больными.
Поэтому и Сына отдал,чтобы излечить нас.

2. Кому отдал Сына Своего единородного и на какое время?

На время казни.
Иисус был казнён за все наши преступления.
Он был казнён по Закону "око за око...."

3. Почему верующие могут погибнуть? И что значит в мире Бога, сотворенному Им же погибнуть?

Погибнуть в мире Божием это остаться без Бога.

[Estrella]

Разве "все, что мрачно" сможет существовать само по себе?

всё,что мрачно, существует в душах людей.
Это выбор людей в пользу эгоизма.