Диспут с мусульманами

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Зикар
    Правь-Прославляющий

    • 02 April 2008
    • 4903

    #3481
    [QUOTE=статист;2873047]
    критерии прелюбодеяния - это внебрачный половой акт, доказанный свидетельствами людей
    Если вы хотите измерить повеления Бога в отношение прелюбодеев на весах человеческого понимания человечности и жестокости, то вы уже заблудились, так как никто не может быть мерилом для абсолютно пречистого Бога и его повелений.
    Если повеления Бога кажутся вам не по душе, то это только по причине слепоты вашей души и нашего слабого разума.
    Это не повеление Бога,а законы писанные людьми,при чём основанные на традиции народов,только и всего.

    в исламе как и в иудаизме к прелюбодеяниям замужних женщин и женатых мужчин отношение гораздо более суровое чем к прелюбодеянию добрачному.
    если в первом случае наказание -смертная казнь через побивание камнями, то во втором просто публичная порка
    Вот именно об этом я и говорю,-традиция семитских народов.И к Божественным законам ничего общего не имеют.И если говорить простым языком ,прелюбодеяние являятся грехом к осуждению людей в том случае если имеетсярачный союз как перед Богом так и перед людьми. В исламе как в прочем иудаизме старых традиций брак не является объективным,так как за частую не построен на любви и взаимопонимании,и в большинстве своём выбор обуславливается лишь в одностороннем порядке. В виду чего разработанна защитная концепция греха при измене как- прелюбодеяние. Если нет любви в чем грех? Грех прелюбодеяния в том случае если перед Богом и людьми как свидетелями ,брак обоюдно двусторонний с согласия обоих.В данном случае можно расматривать о свидетельстве людей. К тому же в исламе разрешенно многожёнство,в виду чего потенциально это уже измена мужа своей первой законной жене.Тобишь предательство любви-прелюбодеяние. Во интересно почему на основе данного нет в исламе закона о многомужье. Иными славами это закон посанный людьми мужского пола дабы иметь опровдательный вердикт в отношении себя,и держать в узде "закона" свою жертву в виде жены,при чём на страхе закона-публичной смертью.
    в христианстве мы вообще не наблюдаем ничего подобного, так как христиане оставили законы Божьи и стали руководствоваться законами людскими.
    В христианстве Иисус именно объяснял законы Божественные.Ибо каждый сам порождает в себе грех. От того когда и привели ему якобы прелюбодейку. По закону иудаизма он как иудей должен был вынести вердикт к казни побить на смерть камнями.Но он именно сказал следующие -кто из вас без греха?- ,пусть первый бросит в неё камень!Тобишь этим он подчеркнул что данный акт не должен быть рассмотрен публично ибо это грех сознания человека(тобишь Марии).Во первых Мария не являлась замужней во вторых она не предавала любовь! От того он и сказал ей -иди и не греши больше.Тобишь в грехе собственного сознания,и каждый за сворй грех ответит лишь перед Богом,перед людьми как свидетелями отвечать может лишь в том случае если любовь в браке в преданны!!!!
    Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

    Комментарий

    • igoshir
      Отключен

      • 22 February 2008
      • 8256

      #3482
      Сообщение от СергейНик
      Нет перевода от Бога,есть арабский Коран- он от Бога.
      Если Коран не переведен с помощью Бога на другие языки мира тогда нельзя донести истиный смысл для спасения людям. Тогда Коран несовершенен. Имеет изъян, некие ограничения. А Истиный Бог Он совершенен и без изъянов. И приготовил спасение для всех людей этого грешного мира, всех языков. Спасибо что подтвердили, что Коран несовершенен в том, что недоступен другим людям для полного познания.
      Последний раз редактировалось igoshir; 28 June 2011, 01:11 PM.

      Комментарий

      • igoshir
        Отключен

        • 22 February 2008
        • 8256

        #3483
        Сообщение от СергейНик
        Коран в отличии от библии,возводит деятельную,практичную любовь ко всем в ранг столпа веры. .
        В шести столпах Исламской веры, нет столпа о любви. Веры во всеобъемлющую любовь.


        Сообщение от СергейНик
        Библия же призывает к аморфной или харитативной любви,и то,по желанию. Вывод,Коран стоит выше по духовным и практичным требованиям к человеку,чем библия.
        Ислам держиться на страхе, поэтому где страх, там нет любви. Это духовный христианский закон. Потому что свет любовь и страх тьма не существуют вместе. Ввша любовь к аллаху, есть лишь животный страх пред ним и наказанием. Христианская любовь свободна от страхов. Хочешь ответь на любовь Бога, хочешь нет. В любви нет принуждения, потому что это любовь, и Бог хочет что бы мы сами проявили инициативу в этом по собственному желанию. У вас любовь - есть принуждение к служению религии, иначе смерть.

        Комментарий

        • Зикар
          Правь-Прославляющий

          • 02 April 2008
          • 4903

          #3484
          [QUOTE=igoshir;2882462]
          Если Коран не переведен с помощью Бога на другие языки мира тогда нельзя донести истиный смысл для спасения людям.
          Что за бред ,что нельзя перевести и донести истинный смысл?! Выходит даже если русский человек изучил арабский язык,он так и не сможет усвоить смысл. На что тогда вообще переводчики,для чего тогда вообще изучать не родные языки если нет возможности перевести и донести смысл соотечествиннникам?! Как же понимают друг друга политики,бизнесмены,коль не в состоянии понять смысла собеседника?Мне вообще данный тезис ,что истинный смысл в коране лишь на арабском-глупый.И основан лишь на том ,чтобы превзнести язык на котором говорил их пророк и только.Русский язык в смысловом понимании и значении куда будет богаче арабского.
          Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

          Комментарий

          • igoshir
            Отключен

            • 22 February 2008
            • 8256

            #3485
            [QUOTE=Зикар;2882539]
            Сообщение от igoshir
            Что за бред ,что нельзя перевести и донести истинный смысл?! Выходит даже если русский человек изучил арабский язык,он так и не сможет усвоить смысл. На что тогда вообще переводчики,для чего тогда вообще изучать не родные языки если нет возможности перевести и донести смысл соотечествиннникам?! Как же понимают друг друга политики,бизнесмены,коль не в состоянии понять смысла собеседника?Мне вообще данный тезис ,что истинный смысл в коране лишь на арабском-глупый.И основан лишь на том ,чтобы превзнести язык на котором говорил их пророк и только.Русский язык в смысловом понимании и значении куда будет богаче арабского.
            Поэтому Коран и бред, если для его усвоения и понимания нужно стать знатоком арабского. Я считаю так. Если Бог что либо дает людям, то делает это доступным и понятным всем. А не кучке "избранных". Если аллах не предусмотрел качественный перевод Корана на иные языки, тогда с аллахом что то не так. А то, что русский язык намного богаче арабского, то согласен.

            Комментарий

            • Looking
              for good omens

              • 03 January 2011
              • 2902

              #3486
              Поэтому Коран и бред, если для его усвоения и понимания нужно стать знатоком арабского.
              а переведенная и написанная не весть кем библия-слово бога.логика зашкаливает.

              Если Бог что либо дает людям, то делает это доступным и понятным всем.
              поэтому в христианстве миллионы течений которые друг друга ненавидят.

              А не кучке "избранных".
              вы про попов?

              Если аллах не предусмотрел качественный перевод Корана на иные языки, тогда с аллахом что то не так
              а есть качественный перевод библии? с именем переводчика и его ученной степенью?а зачем библию постоянно переводят?шлифуют слова бога?если слова бога надо править,то с этим богом не так или может с людьми,которые пытаются передернуть слова в удобное положение.
              А то, что русский язык намного богаче арабского, то согласен.
              вы знаете арабский?
              судя по по постам вы и русским не в совершенстве владеете.
              замечу,я к сожалению тоже.
              подташнивает от "христианской любви" замешанной на глупости.
              на форуме нет свободы слова.

              Комментарий

              • Looking
                for good omens

                • 03 January 2011
                • 2902

                #3487
                [QUOTE=igoshir;2882501]
                В шести столпах Исламской веры, нет столпа о любви. Веры во всеобъемлющую любовь.
                в суннитском их 5.

                Ислам держиться на страхе, поэтому где страх, там нет любви. Это духовный христианский закон. Потому что свет любовь и страх тьма не существуют вместе. Ввша любовь к аллаху, есть лишь животный страх пред ним и наказанием. Христианская любовь свободна от страхов. Хочешь ответь на любовь Бога, хочешь нет. В любви нет принуждения, потому что это любовь, и Бог хочет что бы мы сами проявили инициативу в этом по собственному желанию. У вас любовь - есть принуждение к служению религии, иначе смерть.
                уу,а ад вам зачем?
                подташнивает от "христианской любви" замешанной на глупости.
                на форуме нет свободы слова.

                Комментарий

                • Зикар
                  Правь-Прославляющий

                  • 02 April 2008
                  • 4903

                  #3488
                  [QUOTE=igoshir;2882554]
                  Поэтому Коран и бред,
                  Ну это Вы слишком.Коран это писание для арабов мусульман и только,вот пусть он и остаётся писанием для арабов.
                  если для его усвоения и понимания нужно стать знатоком арабского.
                  А что толку стать знатаком? В данной теме ясно сказанно каким бы знатоком небыл бы,смысл донести невозможно! Кто из знатаков донёс смысл корана Соловьёв ,Крачковский,Пороховая ,Османов????
                  Следовательно Я считаю так. Если Бог что либо дает людям, то делает это доступным и понятным всем.
                  Абсолютно верно!
                  Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                  Комментарий

                  • Зикар
                    Правь-Прославляющий

                    • 02 April 2008
                    • 4903

                    #3489
                    [QUOTE=Looking;2882616]
                    а переведенная и написанная не весть кем библия-слово бога.логика зашкаливает.
                    А насчёт перевода библии речь и не идёт,в большинстве речь в расхождении понимания текста.

                    поэтому в христианстве миллионы течений которые друг друга ненавидят.
                    Ровно как и в исламе!
                    Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                    Комментарий

                    • Suvi
                      Ветеран

                      • 09 October 2005
                      • 6182

                      #3490
                      Сообщение от СергейНик
                      Коран в отличии от библии,возводит деятельную,практичную любовь ко всем в ранг столпа веры. Библия же призывает к аморфной или харитативной любви,и то,по желанию. Вывод,Коран стоит выше по духовным и практичным требованиям к человеку,чем библия.
                      Написание Библии с маленькой буквы Вас как верующего опускает, а не Слово Божье.
                      Абсолютно не стоит обижаться на то, что в Коране нет любви.
                      Христос проповедовал любовь глубоко духовным иудеям, чтобы поднять их ещё выше.
                      А Мухаммед призван Богом, чтобы проповедовать неграмотным людям - диким арабам, погрязшим в джахилии, о чём
                      Коран 62:2
                      прямо говорит, что Господь
                      отправил к неграмотным людям Посланника из их среды. Он читает им Его аяты, очищает их и обучает их Писанию..
                      B. Young

                      Комментарий

                      • Suvi
                        Ветеран

                        • 09 October 2005
                        • 6182

                        #3491
                        Коран 62:2 Аллах отправил к неграмотным людям Посланника из их среды. Он читает им Его аяты, очищает их и обучает их Писанию..
                        А по мере развития духовной культуры неграмотные люди, став грамотными и духовными, не могут не прийти к Христу.
                        Люди, рождённые в Боге и в любви, всегда приходят к Христу.

                        О Мусульманских проповедниках, пришедших к Христу и приняших Христианство
                        Имам Мустафа (ныне Марк Габриэл), профессор Исламского Университета Аль-Азхар (Каир, Египет).
                        Мухаммед Рахуми (ныне Сэмуэл Пол), декан в Исламском Университете Аль-Азхар (Каир, Египет).
                        Хэмрен Эмбри, Индонезия, председатель Мусульманского конгресса Калимантана, имам и проповедника в армии.
                        имам эль-Факи, Судан.
                        имам Хаджи Хасман Мухаммед, Эфиопия
                        мулла Ассад Уллах, Афганистан.
                        Салех Хуссейни, Нигерия
                        имам Джемаль Зарка, Ближний Восток.
                        имам Зак Гариба, настоятель мечети в Гане.
                        имам Абдуллахи Ахмед, Саудовская Аравия
                        имам Моро С. Фрэнсис, Западная Африка.
                        Эль-Аккад, Египет, проповедник
                        Маулави Сулейман, Индия, мусульманский и полемист с христианством, позднее уверившийся в истине Евангелия.
                        о других имамах Индонезии, Судане, Косово, принявших христианство...
                        B. Young

                        Комментарий

                        • Suvi
                          Ветеран

                          • 09 October 2005
                          • 6182

                          #3492
                          Сообщение от статист
                          здесь нет про запрет многоженства. скорее наоборот.
                          В НЗ ясно сказано о браке: будут двое одна плоть (Еф. 5:31).
                          Заметьте не несколько, а только двое могут быть в браке, согласно НЗ.
                          B. Young

                          Комментарий

                          • СергейНик
                            Отключен

                            • 08 January 2009
                            • 7996

                            #3493
                            Сообщение от Suvi
                            Написание Библии с маленькой буквы Вас как верующего опускает, а не Слово Божье.
                            Абсолютно не стоит обижаться на то, что в Коране нет любви.
                            Христос проповедовал любовь глубоко духовным иудеям, чтобы поднять их ещё выше.
                            А Мухаммед призван Богом, чтобы проповедовать неграмотным людям - диким арабам, погрязшим в джахилии, о чём
                            Коран 62:2
                            прямо говорит, что Господь
                            отправил к неграмотным людям Посланника из их среды. Он читает им Его аяты, очищает их и обучает их Писанию..
                            Написание библии с маленькой буквы- это даже не способ её унизить,с этим справляются сами христиане. В моем случае это констатация факта,написания слова: сборник,в предложении.

                            В Коране любовь есть,она называется: закят,и как я писал выше,является столпом веры ислама. Закят это милосердная любовь,действующая интуицией веры и приносящая плоды жизни вечной.

                            Мухаммед проповедовал арабам,но именно об его проповеди сказано как о вести для всех миров. В этом еще одно превосходство ислама- это не племенная религия одного народа или племени,это вера всего человечества.

                            Что же касается проповеди Христа "высокодуховным иудеям"- что то я возле Христа таковых не нахожу,все знаете рыбаки,простой люд.

                            Комментарий

                            • СергейНик
                              Отключен

                              • 08 January 2009
                              • 7996

                              #3494
                              Сообщение от Suvi
                              А по мере развития духовной культуры неграмотные люди, став грамотными и духовными, не могут не прийти к Христу.
                              Люди, рождённые в Боге и в любви, всегда приходят к Христу.

                              О Мусульманских проповедниках, пришедших к Христу и приняших Христианство
                              Как мало,за всю историю)))))

                              Я так понимаю вам нужно в ответ привести список христиан принявших ислам? священников,монахов и монахинь,ученых и простых верующих.да? Они знаете ли бежали от "высокодуховного пришествия ко Христу".

                              Комментарий

                              • СергейНик
                                Отключен

                                • 08 January 2009
                                • 7996

                                #3495
                                Сообщение от Suvi
                                В НЗ ясно сказано о браке: будут двое одна плоть (Еф. 5:31).
                                Заметьте не несколько, а только двое могут быть в браке, согласно НЗ.
                                \
                                Естественно,ведь в брак вступает один мужчина и одна женщина,однако здесь не написано что нельзя мужчине вступать в брак еще с одной женщиной и еще одной. Павел,так тот вообще писал,что во время миссионерских поездок братья могут брать себе в жен сестер... Единственно есть ограничения для служителей,епископов,который должен быть мужем одной жены. Как вы думаете,как филолог,зачем Павлу это требовать? Значит что не епископы были мужьями не одной жены?))))

                                Комментарий

                                Обработка...