Единый ли бог мусульман и христиан ???

[Estrella]

ВЫ ЖЕ И САМИ ХОРОШО ПОНИМАЕТЕ(ИЛИ НЕТ) ЧТО В ИВРИТЕ НЕТ ИМЕНИ ГОСПОДЬ И ИИСУС НЕ ПРОИЗНОСИЛ ЭТОГО СЛАВЯНСКОГО СЛОВА !

А Адонай?.....

[rabi]

это всё переводы... а в оригинале как звучит то, что процитировал Исус Христос...?

Мы не знаем точно, в каких случаях можно было произносить имя Бога иудею, а в каких нет-во времена жизни Иисуса ! Но отцам христианской церкви, точно известно, что имя Бога в русском языке по правилам грамматики, не подлежит переводу

ПОЭТОМУ ВМЕСТО ГОСПОДЬ ДОЛЖНО СТОЯТЬ ИМЯ БОГА ЯХВЕ !!!

[rabi]

Название темы:Единый ли бог мусульман и христиан ???
Редактирую


Единый ли бог ???


От Иоанна, глава 17
3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

Да и Павел не противоречит !

Царю же веков,не тленному,не видимому,единому премудрому Богу,честь и слава во веки веков,Аминь.(1тим 1.17)

Ибо един Бог,един и посредник между Богом и человеками,человек христос Иисус..(1тим. 2.5)

[rabi]

Вы говорите как безумный.... Премудрость без выражения - простое молчание, а то же выраженное и есть Помазанное Слово, то есть Христос.

Цитата из Библии:

2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.
(Пс.137:2)

Жаль Раби, что лживая трость извратила ваше сознание.

Я понимаю, что для язычника, иудейские Писания выглядят безумием,если они не совпадают с догмами придуманными для их кумира

Сочуствую! Но помочь не могу !

В переводе с иврита написано так:
(2) Поклонюсь храму святому Твоему и восславлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, потому что возвеличил Ты слово Твое больше имени Твоего.
(3) В день, когда воззвал я, Ты ответил мне, силой укрепил душу мою. (4) Прославят Тебя, Г-споди, все цари земные, когда услышат слова уст Твоих

Я ДУМАЮ ВЫ ПРЕКРАСНО ПОНИМАЕТЕ ,УСЛЫШАТЬ СЛОВА ИЗ УСТ БОГА-ЭТО ОБРАЗНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ,ОБОЗНАЧАЮЩЕЕ ПОНИМАНИЕ ИХ СМЫСЛА А НЕ ПРОВЕРКУ СЛУХА !!!!

[korablevsergey]

Я понимаю, что для вас язычника, иудейские Писания выглядят безумием,если они не совпадают с догмами придуманными для вашего кумира

Сочуствую! Но помочь не могу !

О ком это говорит Павел.Посмотрите в зеркало

Цитата из Библии:

28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:28,29)

[korablevsergey]

По классификации Григория Богослова (4 в.) ангельская иерархия духов состоит из ангелов, архангелов, престолов, господств, начл, сил, сияний, восхождений и разумений.
По своему положению в иерархии чины располагаются следующим образом:

серафимы - первый
херувимы - второй
престолы- третий
господства - четвертый
силы - пятый
власти - шестой
начала - седьмой
архангелы- восьмой
ангелы - девятый.

ЭТИ ВСЕ И ЕСТЬ СЫНЫ БОЖЬИ И СИЛЫ НЕБЕСНЫЕ !!
ТАК ВЫ ИХ И НЕ ДОЛЖНЫ ВИДЕТЬ-ЭТО ЖЕ ДУХИ !

А Григорий откуда взял эту информацию?Он небесный управитель был,что знал,кто за кем,и кому подчиняется?
Сказано,что ищите ,прежде всего Царства Небесного...Не лезьте в дебри сатанинские...

[rabi]

А Адонай?.....

И Вы туда же ! С каких пор павлинствующие христиане оказались под убивающей буквой закона для иудеев, о запрете произносить имя Яхве ??

[rabi]

О ком это говорит Павел.Посмотрите в зеркало

Цитата из Библии:

28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:28,29)

ПАВЕЛ ГОВОРИТ,ЧТО НЕ ТОТ ИУДЕЙ КТО ТОЛЬКО ОБРЕЗАН А ТОТ КТО СОБЛЮДАЕТ И ИСПОЛНЯЕТ ПОВЕЛЕНИЯ,УСТАВЫ И ЗАКОНЫ БОГА .

ТАК ЖЕ ЧТО НЕ ТОТ ХРИСТИАНИН КТО НОСИТ ТОЛЬКО РАСПЯТИЕ........

[rabi]

А Григорий откуда взял эту информацию?Он небесный управитель был,что знал,кто за кем,и кому подчиняется?
Сказано,что ищите ,прежде всего Царства Небесного...Не лезьте в дебри сатанинские...

ТОГДА МОЖЕТ ЭТО ВАС УСТРОИТ,ЕСЛИ ВООБЩЕ ЧТО НИБУДЬ ВАС УСТРОИТ


Иудейские иерархические построения отличаются от христианских, поскольку аппелируют только к первой части Библии Ветхому Завету (ТаНаХу). Один источник насчитывает десять чинов ангелов, начиная с самого высокого: 1) хайот; 2) офаним; 3) арелим; 4) хашмалим; 5) серафимы; 6) малаким, собственно «ангелы»; 7) элохим; 8) бене Элохим («сыны Божии»); 9) херувимы; 10) ишим.

В «Maseket Azilut» десять ангельских чинов даются в ином порядке: 1) серафимы во главе с Шемуэлем или Йехоэлем; 2) офаним во главе с Рафаилом и Офаниэлем; 3) херувимы, которых возглавляет Керубиэль; 4) шинаним, над которыми поставлены Цедекиэль и Гавриил; 5) таршишим, начальниками которых выступают Таршиш и Сабриэль; 6) ишим с Цефаниэлем во главе; 7) хашмалим, вождь которых зовется Хашмал; 8) малаким, возглавляемые Уззиэлем; 9) бене Элохим во главе с Хофниэлем; 10) арелим, которыми руководит сам Михаил.

Имена старших ангелов (архангелов) варьируются в разных источниках. Традиционно высший ранг приписывается Михаилу, Гавриилу и Рафаилу трем ангелам, поименно названным в библейских книгах; четвертым к ним обычно добавляют Уриила, встречающегося в неканонической 3 Книге Ездры. Распространено представление о том, что существует семь высших ангелов (связанное с магическими свойствами числа 7), попытки перечислить их поименно предпринимались со времен 1 Книги Еноха, однако здесь существуют слишком большие расхождения. Ограничимся перечислением «великолепной семерки», принятой в православной традиции: это Гавриил, Рафаил, Уриил, Салафиил, Иегудиил, Варахиил, Иеремиил, возглавляемые восьмым Михаилом.

Иудаистическая традиция крайне высокое положение отводит также архангелу Метатрону, который в земной жизни был патриархом Енохом, но на небесах превратился в ангела.

[korablevsergey]

ТОГДА МОЖЕТ ЭТО ВАС УСТРОИТ,ЕСЛИ ВООБЩЕ ЧТО НИБУДЬ ВАС УСТРОИТ


Иудейские иерархические построения отличаются от христианских, поскольку аппелируют только к первой части Библии Ветхому Завету (ТаНаХу). Один источник насчитывает десять чинов ангелов, начиная с самого высокого: 1) хайот; 2) офаним; 3) арелим; 4) хашмалим; 5) серафимы; 6) малаким, собственно «ангелы»; 7) элохим; 8) бене Элохим («сыны Божии»); 9) херувимы; 10) ишим.

В «Maseket Azilut» десять ангельских чинов даются в ином порядке: 1) серафимы во главе с Шемуэлем или Йехоэлем; 2) офаним во главе с Рафаилом и Офаниэлем; 3) херувимы, которых возглавляет Керубиэль; 4) шинаним, над которыми поставлены Цедекиэль и Гавриил; 5) таршишим, начальниками которых выступают Таршиш и Сабриэль; 6) ишим с Цефаниэлем во главе; 7) хашмалим, вождь которых зовется Хашмал; 8) малаким, возглавляемые Уззиэлем; 9) бене Элохим во главе с Хофниэлем; 10) арелим, которыми руководит сам Михаил.

Имена старших ангелов (архангелов) варьируются в разных источниках. Традиционно высший ранг приписывается Михаилу, Гавриилу и Рафаилу трем ангелам, поименно названным в библейских книгах; четвертым к ним обычно добавляют Уриила, встречающегося в неканонической 3 Книге Ездры. Распространено представление о том, что существует семь высших ангелов (связанное с магическими свойствами числа 7), попытки перечислить их поименно предпринимались со времен 1 Книги Еноха, однако здесь существуют слишком большие расхождения. Ограничимся перечислением «великолепной семерки», принятой в православной традиции: это Гавриил, Рафаил, Уриил, Салафиил, Иегудиил, Варахиил, Иеремиил, возглавляемые восьмым Михаилом.

Иудаистическая традиция крайне высокое положение отводит также архангелу Метатрону, который в земной жизни был патриархом Енохом, но на небесах превратился в ангела.

Каким образом эти традиции и мнения влияют на спасение в Иисусе Христе?Объясните пожалуйста.

[Scorp]

ТОГДА МОЖЕТ ЭТО ВАС УСТРОИТ,ЕСЛИ ВООБЩЕ ЧТО НИБУДЬ ВАС УСТРОИТ


Иудейские иерархические построения отличаются от христианских, поскольку аппелируют только к первой части Библии Ветхому Завету ...

зачем вы ходите кругами.... укажите конкретно главу и стих в Библии.
Вы прекрасно знаете, что нет множества Архангелов. И не нужно мудрствовать.

Скажите лучше по теме, вы считаете Иисуса Христа обычным пророком, как и мусульмане?

[rabi]

Скажите лучше по теме, вы считаете Иисуса Христа обычным пророком, как и мусульмане?

Если он был пророком,его бы иудеи и признали бы как пророка !
То что он обладал биоэнергетикой спору нет. Был ли это уровень Кашпировского или Мессинга сказать сегодня трудно из за огромного количества поздних дописок под соответствие догмам павлинствующей греческой церкви.

Лично я считаю его первокласным иудейским проповедником,который мог приподнести иудейские Писания,очень образно и такими притчами и аллегориями, что даже собственные ученики его не всегда понимали

У иудеев немного другое мнение:

. Но если придет царь из рода Давида, посвятивший себя, как и Давид, его предок, постижению Торы и исполнению заповедей согласно Письменной и Устной Торе, и заставит весь Израиль следовать ей и будет вести войны, заповеданные Всевышним, то он - вероятный Машиах.
И если он преуспел во всем этом, и победил все окрестные народы, и построил Храм на прежнем месте, и собрал народ Израиля из изгнания, этот человек - наверняка Машиах.
Если же ему не удалось совершить все это или если он погиб, то этот человек - несомненно не тот, о ком говорила Тора, он просто один из достойных и благочестивых царей из дома Давида, и послал его нам Святой Творец, благословен Он, для того лишь, чтобы испытать нас, как сказано: "И некоторые из разумных потерпят поражение [в попытке принести избавление], чтобы [это испытания] очистило, прояснило и обелило [Израиль] до наступления конца времен, ибо срок этот еще не пришел" (Даниэль, 11:36).
　
　
И преступные сыны народа твоего дерзнут осуществить пророчество и потерпят поражение (Даниэль, 11:14), ибо может ли быть больший провал, [чем тот, который потерпел этот человек]? Ведь все пророки говорили, что Машиах спаситель Израиля и избавитель его, что он укрепит народ в соблюдении заповедей. Этот же был причиной тому, что сыны Израиля гибли от меча и остаток их был рассеян; они были подвергнуты унижению.
Рамбам.Мишне Тора, Законы о царях, гл. 11

[rabi]

зачем вы ходите кругами.... укажите конкретно главу и стих в Библии.
Вы прекрасно знаете, что нет множества Архангелов. И не нужно мудрствовать.

?

Упоминание Захарией семи глаз Бога (4:10) трактуется как ссылка на семь архангелов, или семь высших ангелов на семи небесах (Енох 61; Ветхий Завет, Леви).

Впервые мы слышим об Уриеле, Рафаэле, Пениеле, Метатроне и многих, многих других (I Енох, Товит, IV Ездры).

Вера в то, что ангелы могут быть призваны и использованы человеком, что позже станет главным элементом мистицизма Меркавы, первоначально появляется как раз в это время (Книга Премудрости Соломона).

Предполагается, что ангелы не имеют свободы воли (Шабб. 88b; Бытие 48:11). Но они имеют интеллект и внутреннюю жизнь; они способны к аргументированию и к ошибкам (Пс.18:13). Ангелы существуют, чтобы выполнять единственную задачу (Бытие 50:2), ангелы подчинены человеку и идее справедливости (Бытие 21, Послание Иеремии 93а).

Бытие 31:8; Послание Иеремии 105b
Первоначально образ Мавета (Смерти) в Библии идентифицировался как Малах ха-Мавет (Ангел Смерти). Раннее иудейское понятие личных ангелов, мелахеи шарет и мемунех, "служащих" или "охраняющих" ангелов и "посланников", также развивается в раввинской литературе. Мысль о том, что ангелы составляют хор, поющий хвалу Богу, также является объектом для комментариев и размышлений мудрецов (Бытие 78:1).

Также появляется фундаментальное разногласие о природе ангелов. Некоторые рассматривают ангелов как "воплощенные идеи Бога", элементали, сотворенные из огня, подобно мусульманскому Ифриту, или из невозможной комбинации огня и воды (Сефер Ецира 1.7). Другие расценивают их как нематериальные, бестелесные сущности разума.

В отличие от библейских авторов, Мудрецы позволяют себе размышлять над происхождением ангелов. Они учат, например, что ангелы не существовали до создания мира, а были созданы как часть небес на второй день Творения (Бытие 1:3; 3). Другие утверждают, что они были созданы на пятый день, день творения крылатых созданий.

[Vladilit]

это всё переводы... а в оригинале как звучит то, что процитировал Исус Христос...?

Вот так и звучит!

[Филларет]

Вот так и звучит!

АЛЛАХУ Ахад...!