Иисус Христос - Сын Божий или Посланник Аллаха ?

[СергейНик]

Повтор сообщения....

[статист]

грабеж не мыслим в Коране кроме как аспект возмездия ( например когда Пророк переселился в Медину,Мекканцы разграбили имущество переселившихся и продали,когда каравн возвращался сподвижники его забрали себе,дабы возвратить то что у них украли).

Я поправлю тебя, брат.
Трофеи, захваченные в результате военных действий с язычниками, в том числе и женщины - разрешены Богом и не считаются грабежом,
а если христиане считают это несправедливостью, то значит они праведнее и совершеннее Бога, который прямо приказывал забирать трофеи.

Цитата из Библии:

51 объяви сынам Израилевым и скажи им: когда перейдете через Иордан в землю Ханаанскую,
52 то прогоните от себя всех жителей земли и истребите все изображения их, и всех литых идолов их истребите и все высоты их разорите;
53 и возьмите во владение землю и поселитесь на ней, ибо Я вам даю землю сию во владение;

Цитата из Библии:

33 и предал его Господь, Бог наш, [в руки наши], и мы поразили его и сынов его и весь народ его,
34 и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых;
35 только взяли мы себе в добычу скот их и захваченное во взятых нами городах.
36 От Ароера, который на берегу потока Арнона, и от города, который на долине, до Галаада не было города, который был бы неприступен для нас: всё предал Господь, Бог наш, [в руки наши].

Цитата из Библии:

6 и предали мы их заклятию, как поступили с Сигоном, царем Есевонским, предав заклятию всякий город с мужчинами, женщинами и детьми;
7 но весь скот и захваченное в городах взяли себе в добычу.

россия живет за счет трофейной нефти и газа, отобранных вместе с землей у малых тюркских народов сибири.

[статист]

На самом деле вы отрекаетесь от Бога как от Отца.
Посколько не считаете себя Образом и Подобием.
Отрекаться от Отца это нарушение Заповеди:" чти отца своего...."

Конечно же Бог не является нам отцом в прямом смысле слова, если речь идет о переносном смысле, то Бог несравненно для нас больше чем Отец, он наш Создатель. А если теплые чувства Бога к людям вы принимаете с оттенком отеческой любви - этого ислам не отвергает.
Ислам же не принимает от современного христианства неправильного толкования сочетания в Библии слов Отец и Сын как прямое указание на обладание Иисусом божественной природы.
Именно поэтому Аллах в Коране говорит что у него нет сына. Сына в том понимании в каком вы сейчас исповедуете Иисуса.
Другое дело, когда мы говорим, что он наш Отец, а мы его сыновья (в плане теплоты отношений) без уподобления творений творцу, то тогда исчезает элемент многобожия.
Но если бы христиане правильно понимали религию Аллаха, то само словосочетание "мой Творец" вызывало бы гораздо более мощные чувства и трепет нежели Отец.

[СергейНик]

Я поправлю тебя, брат.
Трофеи, захваченные в результате военных действий с язычниками, в том числе и женщины - разрешены Богом и не считаются грабежом,
а если христиане считают это несправедливостью, то значит они праведнее и совершеннее Бога, который прямо приказывал забирать трофеи.

Да,собственно об этом я и писал позднее. Просто вопрос был именно об грабеже и награбленном- это харам однозначно. Трофеи же,это естественно: халаль.

[igoshir]

Значит Иисус принес скандалы,распри,войны и т.д.- вообщем меч. Вы ведь не будете спорить что те кто верил в него не только скандалил но и защищал себя или силой навязывал?.

Да. Ииисус принес войну со грехом и четкое разграничение между правильным и не правильным. Иисус принес вражду существующему тогда строю книжников и фасиеев. Иисус принес нетерпимость к греховной грязи даже если она исходит от наших родственников. Если среди родни мусульман появляется тот, кто творит непотребное как с ним поступают?
Иисус принес и меч и мир. Он не был из числа тиранов. Разве аяты Корана вам не авторитет. Но вы даже свое отвергаете, тогда как вам поверить в чужое?
От Иоанна 14:27 - Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.

Возможно- вы всегда в праве поправить. Что касается Корана- тут не нужно сравнивать. Коран имеет в первую очередь буквальный смысл- и в этом его понимают и толкуют все одинаково,абсолютно все. Во вторую очередь он имеет скрытый смысл,аллегорический- и вот здесь его понимают по разному,в зависимости от течения. Но,основанием веры и убеждений- служат аяты с ясным,буквальным смыслом- и точка. Сунниты например никак не талкуют аяты аллегорические,шииты пробуют- в это и отличие))
А вот библию христиане понимаю каждый по своему в силу утверждение: в ней все символично.....

Если Коран понимают все одинаково, тогда почему в исламе столько течений? Почему вражда и убийство между единоверцами? Коран не принес мира. Ислам создавался на крови, кровью жил кровью и закончит существование.

И более того,я сделаю сейчас громкое заявление!!! Все христиане: еретики!!!! А знаете почему?) Еретик от греческого: херетикос- выбираю то,что нравится...Это не секрет что все христиане выбирают и верят в то что им нравится ( поэтому столько разделений),следовательно в изначаьном значении термина- все они еретики))).

Вам тоже нравится ваше. Так в чем проблемма? Вы тоже тогда еретики.

все ясно,начальни при Павле действительно носил настоящий меч- никаких аллегорий. Иисус говоря об мече естественно не имел ввиду подарок в виде меча буквального,вель он отрицал что принес мир, а мир это понятие обширное, но в его высказывании меч- противопоставлен :миру. Не мир,говорит он,а меч. Тут не нужно быть умным что бы понять очевидное..

Если не веришь Писаниям о том, кто что принес, обратитесь к вашему Корану. В нем буквально четко написано о том что принес Иса и апостолы. И не нужно думать что за меч и что за мир. Но вы не хотите даже верить своему, тогда разветы не еретик?

А если народ грешен- значит нужно уничтожить народ,ведь мы уничтожаем грех. Почему так говорю? отому что так всегда в библии и потсупали.

Если народ не принимает аллаха, значит они неверные и подлежат убиению. Это кровавая логика ислама. Иисус этому не учил. В Писании четко определен враг.
Ефесянам 6:12 - потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.

Но я тебе больше скажу Сергей. Самый большой вравг даже не Иблис и демоны. Самый большой враг, это мы сами себе. Поэтому не ищи врага во мне, а прежде победи себя самого и сатану в себе. Ибо принцип христианства не начинается с других, а с себя.

[igoshir]

Меня хамство хама не трогает,и оскорбления богохульника мне до лампочки,природа таких личностей известна,я констатировал факт.?

Сейчас ты переходишь на личность. Я хотел бы что бы ты показал мои посты, где бы я обсуждал и оскорблял твою личность. Или унижал тебя как человека. Тебе даже люди говорят о том, что они не видели оскорблений с моей строны. Но ты упорно стоишь на своем. Ты покажешь или нет, или дальше будешь блудить словами? Если я сказал что аллах не Бог, а Мухаммад не пророк, то что такого?

Мы здесь все занимаемся софистикой- положить апонента на лопатки))) А уж кто прав и в чем- никого не интересует. Но тем не менее аргумент должен быть аргументом,а не попыткой оскорбить опонента в его убеждениях- согласны?

Вы пришли бороться аргументами, что бы положить соперника на лопатки? Право глупо!! Ну какие у тебя аргументы Сергей?? Ты борец только в своих собственных глазах? И победитель тоже. Лично у меня не возникало потребностей кого либо уложить на лопатки аргументами. Если бы это было возможно тогда на земле был бы мир среди религий.

[СергейНик]

Да. Ииисус принес войну со грехом и четкое разграничение между правильным и не правильным. Иисус принес вражду существующему тогда строю книжников и фасиеев. Иисус принес нетерпимость к греховной грязи даже если она исходит от наших родственников. Если среди родни мусульман появляется тот, кто творит непотребное как с ним поступают?
Иисус принес и меч и мир. Он не был из числа тиранов. Разве аяты Корана вам не авторитет. Но вы даже свое отвергаете, тогда как вам поверить в чужое?
От Иоанна 14:27 - Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.

Итак,вы хотите сказать что до Христа был мир с грехом?)) Ведь Иисус ясно говорите: не мир но меч- если меч это война с грехом,то значит что до этого момента была дружба с грехом. Опять ваше пояснение теряет смысл.
И к стати,вы можете привести место где бы Иисус говорил что он принес мир? Из Иоанна не подходит,тут Иисус говорит не о цели своего прихода а об подарке для его последователей- не более.

Если Коран понимают все одинаково, тогда почему в исламе столько течений? Почему вражда и убийство между единоверцами? Коран не принес мира. Ислам создавался на крови, кровью жил кровью и закончит существование.

Это лишь поверхностное мнение. Я уж говорил что вы не знаете Ислам. Сколько существует течений в исламе? Два: шииты и сунниты. В чем они отличаются? В фикхе,но не в богословии или предметах вероубеждения,тем более что и Коран и пророк говорят нам сквозь века что по признаку права- даже полезно. Секты околоисламские это паразиты собственно,к исламу отношения не имеющие,да они и пропагандируют в основном именно политические цели а не религиозные.
Много крови,войн...а где их нет? Везде где есть человек и искушение,все это есть и будет.Это не аргумент за или против. Тем более что ислам предполагает отстаивание справедливости путем войны так же. Да и с кем арабам воевать то?))) Не на Россию же им войной идти? мы к ним никакого отношения не имеем))) А там есть причины: правительства просто зажрались,далеко в политике ушли от норм религии и т.д.

Вам тоже нравится ваше. Так в чем проблемма? Вы тоже тогда еретики.

Да,только вы еретики не по отношению к нам.а по отношению к самим себе. Вы ведь выьираете из того что имеете то что вам нравится. мы же из того что имеем принимаем все.

Если не веришь Писаниям о том, кто что принес, обратитесь к вашему Корану. В нем буквально четко написано о том что принес Иса и апостолы. И не нужно думать что за меч и что за мир. Но вы не хотите даже верить своему, тогда разветы не еретик?

мы ведь говорим об образе Христа в библии? Нет? В Коране Иисус пришел призвать иудеев к единобожию.

Если народ не принимает аллаха, значит они неверные и подлежат убиению. Это кровавая логика ислама. Иисус этому не учил. В Писании четко определен враг.
Ефесянам 6:12 - потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.

Вам нужно доказать эту логику фактами из Корана и истории. Пока только христианство соотвествует вашей логике.

Но я тебе больше скажу Сергей. Самый большой вравг даже не Иблис и демоны. Самый большой враг, это мы сами себе. Поэтому не ищи врага во мне, а прежде победи себя самого и сатану в себе. Ибо принцип христианства не начинается с других, а с себя.

Это не принцип христиаства только. Побеждать сатану в себе смысла нет- во мне его нет))) А с собой я борюсь постоянно исполняя заповеди Бога.

Сейчас ты переходишь на личность. Я хотел бы что бы ты показал мои посты, где бы я обсуждал и оскорблял твою личность. Или унижал тебя как человека. Тебе даже люди говорят о том, что они не видели оскорблений с моей строны. Но ты упорно стоишь на своем. Ты покажешь или нет, или дальше будешь блудить словами? Если я сказал что аллах не Бог, а Мухаммад не пророк, то что такого?

В приведенных словах из под моего пера.есть утверждение о тебе? Там пространное рассуждение об богохульниках. В других моих постах- я утверждал что ты богохульник,и это так,ведь называя Аллаха бесом ты хулишь имя Бога.которое едино как для мусульман так и для арабоязычных христиан. ну и что там греха таить- хамишь ты часто Игорь.

Вы пришли бороться аргументами, что бы положить соперника на лопатки? Право глупо!! Ну какие у тебя аргументы Сергей?? Ты борец только в своих собственных глазах? И победитель тоже. Лично у меня не возникало потребностей кого либо уложить на лопатки аргументами. Если бы это было возможно тогда на земле был бы мир среди религий.

Речь не шла о тебе именно- хотя если эти слова тебя задевают,значит что то в них есть и о тебе. Цели своего пребывания здесь я озвучивал не единожды. И да,мне приходится учавствовать в софистике,к чему лгать то? вспомни наши полемики- ты поступал так же)) Игорь,жиспут или спор- это общение имеющее на цели ознакомление и установление истины,их участники долдны изначально предполагать что если аргументы собеседника существенны или неопровержимы- его точка зрения истинна,и её нужно принять,если ты честен. Покажи мне хотя бы одного человека на этом форуме.который бы принял точку зрения опонента как истину))) Следовательно мы все стараемся переубедить,заклевать аргументами. К примеру о нашем общении: изначально я тебе по моему доказал что некоторые твои представления или источники - ложны,в отношении ислама,однако с разными интервалами общения- ты все равно возвращаешься кним и их цитируешь. Поэтому не стоит произносить прстранные речи- а лучше встань в правде перед самим собой,и скажи: а ведь так и есть...)))

[igoshir]

Итак,вы хотите сказать что до Христа был мир с грехом?)) Ведь Иисус ясно говорите: не мир но меч- если меч это война с грехом,то значит что до этого момента была дружба с грехом. Опять ваше пояснение теряет смысл.

Это не потеря смысла, а ваше непонимание духовных вещей. Мир с грехом был. Израильский народ имел Тору в которой были примешаны законы от человеков и Бога они не устраивали. Эти законы несли вражду между Богом и человеком. Поэтому пришел Иса, что бы уничтожить ветхое и дать новое. Самый бунтовщик и непримиримый противник фарисейства был Иса. Люди любят жить мирно во грехе и вы знаете об этом не хуже меня, тогда почему у вас не хватает понимания принять такие простые вещи о том, что Иса и есть Сам по Себе тот меч, который отсекает ветхое старое мирно существующее со грехом. Зачем приходят пророки Сергей? Что бы обличить людей во грехе с которым они мирно живут, и предвозвестить суд. Они приносят меч, как слово Бога. Который рано или поздно сделает свое дело. Пророки этим мечем и являются, а не тем мечем который болтается у пояса. Вы хотите затеять конструктивный диалог на каких то буквальных пониманиях, хотя элементарных духовных вещей не понимаете. Ты увидел слово меч и состряпал относительно этого слова свою удобную догму, которая делает Христа враждебным. Право глупо!
Евреям 4:12 - Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.

И к стати,вы можете привести место где бы Иисус говорил что он принес мир? Из Иоанна не подходит,тут Иисус говорит не о цели своего прихода а об подарке для его последователей- не более.

От Иоанна 14:27 - Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.

Когда спрашиваете что о стихах из Писаний, не ставьте условия, что правильно в них, а что нет. Иисус Христос не только тот меч, а еще и мир Бога Живого. Кто принимает Иисуса Христа, тот принимает мир Бога в себя. Не тот мир которым повелевает сатана, а мир Бога. Кто принимает Иисуса Христа, тот принимает и меч, которым может бороться против греха в самом себе и помогать другим. Бороться против темного духовного мира. Иисус это духовный подарок людям, и полнота всего что предлагает Бог через Него. Ибо чрез него люди могут получить свободу. Ты Сергей свободу не имеешь, поэтому и говоришь как раб и думаешь.

От Матфея 11:29 - возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

Да,только вы еретики не по отношению к нам.а по отношению к самим себе. Вы ведь выьираете из того что имеете то что вам нравится. мы же из того что имеем принимаем все.

Вы принимаете все потому что не научены духовно думать и советоваться с Богом.

мы ведь говорим об образе Христа в библии? Нет? В Коране Иисус пришел призвать иудеев к единобожию.

А иудеи и не были многобожниками. Они иногда растлевались чужими богами, но поклонялись в основном Единому Богу. Иисус в Коране пришел предвозвестить о Себе как признак ссудного часа. Он же и сказал - следуйте за Мной, Я прямой путь к Богу. Вот и следуйте Сергей.

Это не принцип христиаства только. Побеждать сатану в себе смысла нет- во мне его нет))) А с собой я борюсь постоянно исполняя заповеди Бога.

Что бы управлять человеком, сатане не обязательно жить в нем. Он это может делать на расстоянии, находясь постоянно рядом. Ты даже и не заметишь.

В приведенных словах из под моего пера.есть утверждение о тебе? Там пространное рассуждение об богохульниках. В других моих постах- я утверждал что ты богохульник,и это так,ведь называя Аллаха бесом ты хулишь имя Бога.которое едино как для мусульман так и для арабоязычных христиан. ну и что там греха таить- хамишь ты часто Игорь.

Мне все равно для кого имя аллах является едино. Для христианства - аллах не является Богом. Не принимать Иисуса Христа как единое целое с Богом, для христиан есть тоже хула. Ты - не принимаешь. Тогда какие проблемы? Ты тоже в моих глазах Богохульник. Я тебя просил показать посты, где бы я оскорблял тебя лично. Ты не показал. Поэтому ты не только Богохульник Сергей, а лжесвидетель.

Речь не шла о тебе именно- хотя если эти слова тебя задевают,значит что то в них есть и о тебе. Цели своего пребывания здесь я озвучивал не единожды. И да,мне приходится учавствовать в софистике,к чему лгать то? вспомни наши полемики- ты поступал так же)) Игорь,жиспут или спор- это общение имеющее на цели ознакомление и установление истины,их участники долдны изначально предполагать что если аргументы собеседника существенны или неопровержимы- его точка зрения истинна,и её нужно принять,если ты честен.

Споры и диспуты, порождают только споры и диспуты, но никак не истину. За 1400 лет сколько существует Христианство и Ислам и Иудейство, никто никому, никогда, не доказал истины. Никакими аргументами, потому что на каждый аргумент, есть контраргумент. Поэтому я уверен в том, что все эти разговоры бессмыслены. Есть только один аргумент, это способность услышать Бога и Его мнение.

[статист]

Коран не принес мира. Ислам создавался на крови, кровью жил кровью и закончит существование.

Свою религию Аллах ниспосылал через евреев и арабов. Ниспослав Тору, Аллах дал приказ евреям на уничтожение нескольких языческих народов (вместе с женщинами, стариками и детьми) И крови было пролито очень много. Бог устанавливает свою религию так как он пожелает. Кого смущает его отношение к неверию и многобожию, тот должен работать над собой и исправить свою веру. Потому как его душа не принимает истинного Бога. У него в сердце - осуждение Бога. Соответственно он ставит себя выше Бога в милосердии и умении прощать.

А насчет последователей Иисуса - именно они самые кровожадные, откройте глаза.

Если народ не принимает аллаха, значит они неверные и подлежат убиению. Это кровавая логика ислама. Иисус этому не учил. В Писании четко определен враг.

Когда Иисус проповедовал среди иудеев, он действительно проповедовал прощение, любовь, снисхождение к слабостям ближнего. Но это касалось только иудейской общины. А язычникам Иисус проявлял совсем другие качества. Он прямо называл их псами. К язычникам эти миролюбивые законы не относились. Потому как в Торе изначально идея любви, прощения и миролюбия предназначалась только к верующим евреям. Если же еврей начинал поклоняться идолам, его убивали. Законы иудейские имели два стандарта - для общины верующих и для общины язычников. Иисус проповедовал только для общины верующих и разъяснял только законы внутриобщинные.
"Не ко всем я послан, но к потерянным овцам дома Израиля"

[СергейНик]

Это не потеря смысла, а ваше непонимание духовных вещей. Мир с грехом был. Израильский народ имел Тору в которой были примешаны законы от человеков и Бога они не устраивали. Эти законы несли вражду между Богом и человеком. Поэтому пришел Иса, что бы уничтожить ветхое и дать новое. Самый бунтовщик и непримиримый противник фарисейства был Иса. Люди любят жить мирно во грехе и вы знаете об этом не хуже меня, тогда почему у вас не хватает понимания принять такие простые вещи о том, что Иса и есть Сам по Себе тот меч, который отсекает ветхое старое мирно существующее со грехом. Зачем приходят пророки Сергей? Что бы обличить людей во грехе с которым они мирно живут, и предвозвестить суд. Они приносят меч, как слово Бога. Который рано или поздно сделает свое дело. Пророки этим мечем и являются, а не тем мечем который болтается у пояса. Вы хотите затеять конструктивный диалог на каких то буквальных пониманиях, хотя элементарных духовных вещей не понимаете. Ты увидел слово меч и состряпал относительно этого слова свою удобную догму, которая делает Христа враждебным. Право глупо!
Евреям 4:12 - Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.

Ну вот опять Игорь ты пытаешься оправдать свой образ Бога)) Да,и был мир со грехом и есть и будет до конца дней. И война со грехом как была,как есть так и будет. И Иисус ясно и не двусмысленно противопоставляет понятию: мир- понятие:меч. И ясно говорит о цели своего прихода: не думайте что я мир принес,я вам меч принес. И как бы вы мне заливали о духовном понимании- это не обьяснение. Вы ведь не считаете историю с распятием и воскресением- духовной? Вы ведь не говорите что её не было реально,что её нужно понимать духовно,что она повествует лишь о том что Бог в обиду Своего посланника-не дал? Нет ведь,вы верите что все это было. Так почему же вы так откровенно применяете двойные стандарты в понимании и толковании? Вы еретик- потому что выбираете то что вам нравится,то что подходит вам.

От Иоанна 14:27 - Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.

Когда спрашиваете что о стихах из Писаний, не ставьте условия, что правильно в них, а что нет. Иисус Христос не только тот меч, а еще и мир Бога Живого. Кто принимает Иисуса Христа, тот принимает мир Бога в себя. Не тот мир которым повелевает сатана, а мир Бога. Кто принимает Иисуса Христа, тот принимает и меч, которым может бороться против греха в самом себе и помогать другим. Бороться против темного духовного мира. Иисус это духовный подарок людям, и полнота всего что предлагает Бог через Него. Ибо чрез него люди могут получить свободу. Ты Сергей свободу не имеешь, поэтому и говоришь как раб и думаешь.

От Матфея 11:29 - возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

Игорь я не ставлю условия. Что вы. Просто Иисус оперирует глобальными понятиями: мир,меч. Слеодовательно что бы и дальше его образ оставался малиновым он долден где то сказать: не меч,но мир. Вы такого места найти не можете?

К стати,Иисус кротким не был,он как раз таки любил иудеев обескуражить сравнениями с непотребным,а когда его ударили по щеке- не терпел ( хотя и говорил что нужно бы другую подставить), а прямо возразил: а чего ты меня бьешь то? Если я не прав- так и скажи что я не прав, а если я прав- то с какого такого ты меня бьешь?)))
Как видно из многих повествования- кротким он не бывал...кроме тех моментов когда его арестовывали,а так был вполне обычным человеком который требовал справедливого к себе отношения.

Что же касается ига- то это иго его покорности воле Бога,что он вас и призывает взять на себя,так вы вместо того что бы понести это иго и обрести покой души- поклоняетесь посланнику вместо Пославшего...( но это так,к слову).

Вы принимаете все потому что не научены духовно думать и советоваться с Богом.

ну да,ну да. Так вы библию и всю остальную литературу выпускайте с пометкой: только для тех кто мыслит духовно. ну что бы все отсльные в руки все это не брали.

А иудеи и не были многобожниками. Они иногда растлевались чужими богами, но поклонялись в основном Единому Богу. Иисус в Коране пришел предвозвестить о Себе как признак ссудного часа. Он же и сказал - следуйте за Мной, Я прямой путь к Богу. Вот и следуйте Сергей.
Что бы управлять человеком, сатане не обязательно жить в нем. Он это может делать на расстоянии, находясь постоянно рядом. Ты даже и не заметишь.

Стоп,вы определитесь,выше вы писали что мир с грехом был...теперь мне тут пишите что иудеи многобожниками не были...были Игорь,читайте историю,разошлись в сектах,отошли от веры,преклонились под ярмо с Римом и т.д. Я согласен что Иисус путь к по которому нужно идти- и я иду,я не ведь не пути поклоняюсь,а Тому к Которому он ведет. Вам бы это понять- и все встанет на свои места)

Мне все равно для кого имя аллах является едино. Для христианства - аллах не является Богом. Не принимать Иисуса Христа как единое целое с Богом, для христиан есть тоже хула. Ты - не принимаешь. Тогда какие проблемы? Ты тоже в моих глазах Богохульник. Я тебя просил показать посты, где бы я оскорблял тебя лично. Ты не показал. Поэтому ты не только Богохульник Сергей, а лжесвидетель.

Да ладно те Игорь,полно постов где ты меня поклонником демонов и бесово называл,лень просто все переписки ворочать,не лецимерь. Что же касается: Христос единое целове с Богом...-это и етсь хула на Бога. Мессия посланник Бога но не Бог)))

Споры и диспуты, порождают только споры и диспуты, но никак не истину. За 1400 лет сколько существует Христианство и Ислам и Иудейство, никто никому, никогда, не доказал истины. Никакими аргументами, потому что на каждый аргумент, есть контраргумент. Поэтому я уверен в том, что все эти разговоры бессмыслены. Есть только один аргумент, это способность услышать Бога и Его мнение.

Ну ты услышал и что дальше? Для меня опят же- это не аргумент)))

[Estrella]

Ислам же не принимает от современного христианства неправильного толкования сочетания в Библии слов Отец и Сын как прямое указание на обладание Иисусом божественной природы.

В первую очередь вы не принимаете Жертву и Воскрешение.
Да КТО вам сказал,что это неправильное толкование?
Муххамада сказал.
ЕДИНСТВЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК.

[Estrella]

Нет. Если считаете что я не прав,почему идете у меня на поводу? Вывод один,осознаете что ошибаетесь и пытаетесь хоть как то оправдаться.

Вы конечно шутите.
Я не иду у вас НА ПОВОДУ.
Я ВАМ ОБЪЯСНЯЮ: что вы написали тоже самое.

К тому же.еще раз Бог творил по образу и подобию человека,но человек не образ и подобие- хватит уже тупить и просто подумайте над этим предложением. Лепить на основании образа и подобия или лепить сам образ и подобие?

Цитата:
Бог творил по образу и подобию человека,но человек не образ и подобие-

Вам надо в дипломаты податься.
Такое написать,что и сами объяснить не сможете.
Зато написал.....

Бог что ли создавал одно,а получилось другое?
Или уже был какой-то человек раньше Адама?

ЧЕЙ образ и Подобие-то?

В Библии написано БОЖИЙ.
(Быт.1:26-27)

Вы наверное не знаете что такое проповедь,и к кому к вам? Вы кто?

На ХРИСТИАНСКИЙ форум

у вас ничего нет,кроме ваших фантазий и желаний,поэтому не стоит лгать так явно.

У нас БУДУЩЕЕ с Иисусом.
А у ВАС - войны,мерзость,кризисы и попрашайничество.
Итальянские граждане (развратные европейцы) уже вышли на улицы с просьбой больше не принимать беженцев из Туниса.
Жаль мне этих беженцев - обманутые и обворованные.

Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной, все то же
Что черпать воду решетом.
От сих троих избавь нас, Боже!

Так чего спорите?

И я над вами не шучу и не стыжу вас.

]Помните кто это написал?)

НЕ мусульманин Лермонтов.

[СергейНик]

Цитата:
Бог творил по образу и подобию человека,но человек не образ и подобие-

Вам надо в дипломаты податься.
Такое написать,что и сами объяснить не сможете.
Зато написал.....

Бог что ли создавал одно,а получилось другое?
Или уже был какой-то человек раньше Адама?

ЧЕЙ образ и Подобие-то?

В Библии написано БОЖИЙ.
(Быт.1:26-27)

Чье яблоко? Сережино))) Что из этого следует? Что яблоко принадлежит мне,моя собственность,а не то что оно часть меня. Хавтит нести бред Мария.

На ХРИСТИАНСКИЙ форум

Я христианин церкви пророка Мухаммада (сас) А какое отношение к христианству имеет вы? Что вы здесь делаете? Прикрываясь заявлениями о том что якобы христианка- разносите ньюэйджевские и неоиндуистские теории и учения.

У нас БУДУЩЕЕ с Иисусом.

У вас БУДУЩЕЕ???? Бедный Иисус,если мне память не имзеняет,ранее вы писали что любовб к вам привела его на крест...а вы решили и будущее ему украсить?)))))))))

А у ВАС - войны,мерзость,кризисы и попрашайничество.
Итальянские граждане (развратные европейцы) уже вышли на улицы с просьбой больше не принимать беженцев из Туниса.
Жаль мне этих беженцев - обманутые и обворованные.

О да,да,да))) Пошлите им пару баксов,если вас жаба не задушит))))

Так чего спорите?
И я над вами не шучу и не стыжу вас.
НЕ мусульманин Лермонтов.

Долго наверное в сети искали?))) Вот и я о том же,вышли бы замуж,да учились бы у мужа дома,как и преличествует святым. А так...как вы там писали:войны,мерзость,кризис и попрашайнечество...и развратные европейцы- не удиветильно что тунисцы куда угодно едит лишь бы не в италию

[Estrella]

Чье яблоко? Сережино))) Что из этого следует? Что яблоко принадлежит мне,моя собственность,а не то что оно часть меня. Хавтит нести бред Мария.

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
(Быт.1:26)

Я христианин церкви пророка Мухаммада (сас) А какое отношение к христианству имеет вы? Что вы здесь делаете? Прикрываясь заявлениями о том что якобы христианка- разносите ньюэйджевские и неоиндуистские теории и учения.

Муххамад не христианин.
Вы - мусульманин.
Вы отвергаете Жертву и Воскрешение.

След. вы НЕ христианин.

У вас БУДУЩЕЕ???? Бедный Иисус,если мне память не имзеняет,ранее вы писали что любовб к вам привела его на крест...а вы решили и будущее ему украсить?)))))))))

1Кор.2:9 Но, как написано: не видел того
глаз, не слышало ухо, и не приходило то на
сердце человеку, что приготовил Бог
любящим Его.

О да,да,да))) Пошлите им пару баксов,если вас жаба не задушит))))

Я лучше пошлю пару баксов бедным христинам,у которых уже питьевой воды не хватает на остове,куда приехало беженцев В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ,чем коренных жителей.

олго наверное в сети искали?))) Вот и я о том же,вышли бы замуж,да учились бы у мужа дома,как и преличествует святым.

Думаю,что переход на личности обычный выкрутас людей не имеющих аргументов по существу.

А так...как вы там писали:войны,мерзость,кризис и попрашайнечество...и развратные европейцы- не удиветильно что тунисцы куда угодно едит лишь бы не в италию

Не хочу вас огорчать,но иногда надо открывать и газетки:

Беженцы из Туниса штурмуют итальянские берега

5 000 за 5 дней: тысяча мигрантов за сутки - это катастрофа не только для крохотного острова Лампедуза, который можно объехать за 10 минут, - для всей Италии. 50 полицейских и несколько врачей, которые принимают беженцев утром, днем и ночью, не справляются. В море без еды, питьевой воды, в битком набитых лодках беженцы из Туниса иногда проводят несколько дней.

ВИДЕО:

Беженцы из Туниса штурмуют итальянские берега

Франция просит Италию удержать беженцев из Туниса на своей территории

Продолжить?

[СергейНик]

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
(Быт.1:26)

У Бога был образ и подобие по которому Он сотворил человека.

82:6. О человек! Что же ввело тебя в заблуждение относительно твоего великодушного Господа,
7. который сотворил тебя, придал тебе твой облик, наделил тебя соразмерностью [членов]
8. и воплотил тебя в тот образ, в какой пожелал?

Муххамад не христианин.
Вы - мусульманин.
Вы отвергаете Жертву и Воскрешение.

Мухаммад как раз таки христианин,потому как проповедовал то же учение и был продолжателем линии пророков)))
И да,я мусульманин.
Воскрешение не отвергаю- Бог всех воскресит,а вот жертву -да.

След. вы НЕ христианин.

Следовательно-христианин.

1Кор.2:9 Но, как написано: не видел того
глаз, не слышало ухо, и не приходило то на
сердце человеку, что приготовил Бог
любящим Его.

Вот именно))

Я лучше пошлю пару баксов бедным христинам,у которых уже питьевой воды не хватает на остове,куда приехало беженцев В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ,чем коренных жителей.

ой пошлите)))

Думаю,что переход на личности обычный выкрутас людей не имеющих аргументов по существу.

В точку Маша,помните об этом.

Не хочу вас огорчать,но иногда надо открывать и газетки:

Беженцы из Туниса штурмуют итальянские берега

5 000 за 5 дней: тысяча мигрантов за сутки - это катастрофа не только для крохотного острова Лампедуза, который можно объехать за 10 минут, - для всей Италии. 50 полицейских и несколько врачей, которые принимают беженцев утром, днем и ночью, не справляются. В море без еды, питьевой воды, в битком набитых лодках беженцы из Туниса иногда проводят несколько дней.

ВИДЕО:

Беженцы из Туниса штурмуют итальянские берега

Франция просит Италию удержать беженцев из Туниса на своей территории

Продолжить?

Не в тему,я так понимаю вы хотите перейти в плоскость политики? Тогда вам в раздел новостей,это другая тема. если там найдутся желающие по охать с вами- по охают))))

И к стати,куда девалось ваше слюнявое человеколюбие к бедным варварам?))) видите как они стремятся к цивилизации))) И новости к стати устарели,в тунисе уже все в порядке,уже курорты открыты- опоздалис вы с охоньем то))