Мир Вам! Если это Ваш первый визит к нам, то Вы можете посмотреть как пользоваться форумом в справке. Для публикации статей и для общения необходимо зарегистрироваться. Для чтения регистрация необязательна. Благословений!
Не станем полагаться на авось. Шаткое основание не укрепляется от осознания его шаткости. Требуется приложить усилие для укрепления.
Благословений.
...не было лести в устах Его.
У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление. http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related
все те кто ищут иных богов, кроме Господа Бога Израилева
тем самым дают понять что Отец Небесный не вполне совершеннен
и способен одарить дарами духовными, а вот боги иные якобы
"могут", но таковые суть находятся в глубочайшем заблуждении...
Продемонстрируйте текстами Библии совершенство описываемого в Библии Бога, чтобы не быть голословным.
А я, чтобы не быть голословным, попытаюсь показать в той-же Библии несовершенство того-же Бога.
Цитата из Библии:
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.(Быт.6:5,6)
Бог раскаялся в том, что создал человека на земле, что говорит о том, что он может совершать такие несовершенные поступки, в которых впоследствии раскаивается.
Если он восскорбел, это говорит о том, что он не ожидал, что события обернутся настолько печально, что:
1. или говорит о том, что он не знает будущего(отсутствие всеведения), или
2. не может это, известное ему будущее, принять таким, как оно есть (отсутствие смирения перед обстоятельствами, которые оказались сильнее его).
Тут сразу вероятно отсутствие всемогущества, если есть обстоятельства, которые сильнее.
После уничтожения всего дышащего на Земле Потопом оказалось, что люди опять поступают по своему и Потоп оказался несовершенной мерой.
Бог избрал себе израильский народ, пытался его воспитать, но это Богу не удалось, Израильский народ неоднократно отвергал Бога, и в конце концов Бог рассеял этот народ, решив создать себе еще один народ и сделать из двух стад одно.
Уже 2 тысячи лет прошло с тех пор, есть определенные количественные успехи: 2,12 млрд. человек. (ислам 1,3 млрд. человек, затем индуизм 870 млн.)
На счет качества - примерно как и с израильским народом.
Я своим несовершенным умом заметил, что за примерно 6000 лет (по библейской хронологии) Господу Богу пока не удалось достичь ни всенародного признания, ни воспитать всех людей по стандартам хотя-бы 10 заповедей, не говоря уже об учении Христа.
_________
Для сравнения у меня не нашлось другого Бога, пришлось воспользоваться идолом, созданным людьми и религией, созданной людьми:
Итак - культ чучхе, Северная Корея.
Ким Ир Сен 15.04.1912 - 08.07.1994 Разработчик корейской версии марксизма чучхе.
Официальный титул, как при жизни, так и после смерти: «Великий вождь маршал товарищ Ким Ир Сен». После смерти объявлен «вечным президентом» Кореи.
Он лежит в стеклянном саркофаге в одном из залов, доступ к которому открыт для тысяч паломников и иностранных гостей. Посетители молча кланяются вождю, небольшими группами обходя саркофаг с четырёх сторон.
Можете почитать, что он сделал в своей стране, которой управлял с 1948 по 1994год, т.е. за 46 лет.
Успехи в завоевании авторитета у людей в отдельно взятой стране, по моему, вполне сравнимы и даже кое-в чем превосходят успехи библейского Господа Бога в завоевании авторитета на отдельно взятой планете Земля.
Продемонстрируйте текстами Библии совершенство описываемого в Библии Бога, чтобы не быть голословным.
А я, чтобы не быть голословным, попытаюсь показать в той-же Библии несовершенство того-же Бога.
Цитата из Библии:
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.(Быт.6:5,6)
Бог раскаялся в том, что создал человека на земле, что говорит о том, что он может совершать такие несовершенные поступки, в которых впоследствии раскаивается.
Если он восскорбел, это говорит о том, что он не ожидал, что события обернутся настолько печально, что:
1. или говорит о том, что он не знает будущего(отсутствие всеведения), или
2. не может это, известное ему будущее, принять таким, как оно есть (отсутствие смирения перед обстоятельствами, которые оказались сильнее его).
Тут сразу вероятно отсутствие всемогущества, если есть обстоятельства, которые сильнее.
После уничтожения всего дышащего на Земле Потопом оказалось, что люди опять поступают по своему и Потоп оказался несовершенной мерой.
Бог избрал себе израильский народ, пытался его воспитать, но это Богу не удалось, Израильский народ неоднократно отвергал Бога, и в конце концов Бог рассеял этот народ, решив создать себе еще один народ и сделать из двух стад одно.
Уже 2 тысячи лет прошло с тех пор, есть определенные количественные успехи: 2,12 млрд. человек. (ислам 1,3 млрд. человек, затем индуизм 870 млн.)
На счет качества - примерно как и с израильским народом.
Я своим несовершенным умом заметил, что за примерно 6000 лет (по библейской хронологии) Господу Богу пока не удалось достичь ни всенародного признания, ни воспитать всех людей по стандартам хотя-бы 10 заповедей, не говоря уже об учении Христа.
_________
Для сравнения у меня не нашлось другого Бога, пришлось воспользоваться идолом, созданным людьми и религией, созданной людьми:
Итак - культ чучхе, Северная Корея.
Ким Ир Сен 15.04.1912 - 08.07.1994 Разработчик корейской версии марксизма чучхе.
Официальный титул, как при жизни, так и после смерти: «Великий вождь маршал товарищ Ким Ир Сен». После смерти объявлен «вечным президентом» Кореи.
Он лежит в стеклянном саркофаге в одном из залов, доступ к которому открыт для тысяч паломников и иностранных гостей. Посетители молча кланяются вождю, небольшими группами обходя саркофаг с четырёх сторон.
Можете почитать, что он сделал в своей стране, которой управлял с 1948 по 1994год, т.е. за 46 лет.
Успехи в завоевании авторитета у людей в отдельно взятой стране, по моему, вполне сравнимы и даже кое-в чем превосходят успехи библейского Господа Бога в завоевании авторитета на отдельно взятой планете Земля.
А какой процент составляет 46 от 6000? А один "чучхе" от всех тех "чучх", которые "чучховали" за всю историю человечества?
Что бы оценивать совершенство, нужно иметь о нем понятие. А как это может сделать несовершенный?
К примеру. Свежесваренный борщ не может быть несовершенным только потому, что когда то скиснет. Видимо, является совершенством оценить совершенство борща до того, как он его потеряет.
То же и с человеком. Совершенством является предоставить возможность ему осознать совершенство, попытаться стать таковым, до того, пока он не перестанет иметь такую возможность.
Благословений.
Последний раз редактировалось babay; 04 October 2010, 02:28 AM.
...не было лести в устах Его.
У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление. http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related
Уважаемые! Вы никогда не поймете друг друга, пока не выработаете общее понимание слова "совершенство" и не поймете, что действуя в созданной Им ограниченной вселенной Бог ограничил свое всеведение и всемогущество
Уважаемые! Вы никогда не поймете друг друга, пока не выработаете общее понимание слова "совершенство" и не поймете, что действуя в созданной Им ограниченной вселенной Бог ограничил свое всеведение и всемогущество
Ой! А какие у Вас основания для такого заявления?
Уж как то по человечески... Ведь только человек устанавливает для себя ограничители, не имея возможности контролировать ограничение.
Благословений.
...не было лести в устах Его.
У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление. http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related
Ой! А какие у Вас основания для такого заявления? Уж как то по человечески... Ведь только человек устанавливает для себя ограничители, не имея возможности контролировать ограничение. Благословений.
Понимаю Вас. Мысль о самоограничении Бога вначале ошарашивает. А т.к. наш разум устроен по образу разума Бога, следовательно, мы способны понять некоторые открытые нам Его замыслы руководствуясь данной Им логикой. Для начала ответьте как можно проще на следующие вопросы:
1. Известно ли Вам в этом мире что-либо безграничное?
2. Если разум является совокупностью многих функций, является ли ограничением сам факт наличия разума?
3. Есть ли смысл всеведущему разуму устраивать эксперимент, итог которого ему известен?
Для начала ответьте как можно проще на следующие вопросы:
1. Известно ли Вам в этом мире что-либо безграничное?
Да.
2. Если разум является совокупностью многих функций, является ли ограничением сам факт наличия разума?
Да.
3. Есть ли смысл всеведущему разуму устраивать эксперимент, итог которого ему известен?
Да.
...не было лести в устах Его.
У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление. http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related
Будисты
забанить бы вас не мешало за проповедь не Христианских учений
Отдаю ваших буддистских адептов под суд Христов
1.Дмитрий Разговоров осквернял чужих жен
2.Петя из Мульты осквернял чужих жен
и все отого что не знют заповеди
"не возжелай жены ближнего своего...
Так все под судом Божиим. Только откуда буддистам знать заповеди Божии?
Вот им об этом и нужно говорить, а не отдавать под суд.
А почему они наши? И главное, а как оскверняли то?
Благословений.
...не было лести в устах Его.
У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление. http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related
Отлично. Оставим два ДА - первое и третье. В связи с этим возникают следующие два вопроса.
Первый. Что именно безграничное Вам известно в этом мире?
Второй. Какой для разума смысл в эксперименте, итог которого известен на 100%?
Оставим два ДА - первое и третье. В связи с этим возникают следующие два вопроса.
Первый. Что именно безграничное Вам известно в этом мире?
Многое. К примеру опыт, знание, мудрость, совершенствование... Пока еще не уперся.
Второй. Какой для разума смысл в эксперименте, итог которого известен на 100%?
К примеру. В общепите необходимо снимать пробу(эксперимент, это проба, попытка, опыт...). Есть два варианта, когда проба удачная и когда нет...
Господь, насаждая в саду Эдемском дерево познания, предусмотрел оба варианта событий. Так что?
Это если считать, что результат будет однозначный, так это уже и не эксперимент.
Благословений.
...не было лести в устах Его.
У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление. http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related
Так все под судом Божиим. Только откуда буддистам знать заповеди Божии?
Вот им об этом и нужно говорить, а не отдавать под суд.
А почему они наши? И главное, а как оскверняли то?
Благословений.
...не было лести в устах Его.
У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление. http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related
...не было лести в устах Его.
У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление. http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related
Комментарий