восточные религии

[gug]

Теперь найдите 2 разницы?

Разница в том, что в православном храме, походив и пообщавшись, вы всё же -! - найдёте убеждённых монотеистов, верящих в Искупление и милость. А в буддизме все исследования упрутся в пантеистическое учение, из которого теоретически можно вывести просто слегка припудренное язычество.

[Хранитель]

Разница в том, что в православном храме, походив и пообщавшись, вы всё же -! - найдёте убеждённых монотеистов, верящих в Искупление и милость. А в буддизме все исследования упрутся в пантеистическое учение, из которого теоретически можно вывести просто слегка припудренное язычество.

Ну Вы это перегнули конечно )) убежденных монотеистов ))

[gug]

Ну Вы это перегнули конечно )) убежденных монотеистов ))

Ну я ж уточнил - "походив и пообщавшись" и "всё же"

[gug]

Кстати, мы как-то задали тайцам вопрос, почему вроде как буддистская страна является лидером по хирургическому производству транссексуалов.
Ответ - умилительный: "ну, мы ж не знаем, мож эти педики - чья-то реинкарнация, и мож эти педики, будучи порядочными педиками, реинкарнируются в кого-то более цивильного".
Праслизица мона

[Andy_asp]

Можно ли православному верующему заниматься буддизмом?

вот буддистские заповеди! Можете сравнить их с христинскими и получить ответ на свой вопрос:

Три заповеди для тела:

• Не убивать, отдаляться от насилия, заботиться о живых существах, защищать их.

• Не красть, а отдаляться от жадности, жертвуя вещи тем, кто действительно нуждается.

• Не прелюбодействовать, воздерживается от сладострастного поведения, перестать смотреть на людей противоположного пола, как на объект вожделения.

Четыре заповеди для речи:

• Не обманывать других, а говорить правду, говорить искренне.

• Не говорить слов, разжигающих вражду и недоверие между людьми. Говорить слова примиряющие, ведущие к миру и согласию, к гармонии.

• Не оскорблять людей, говорить вежливые слова, идущие к сердцу.

• Не пустословить, говорить слова понятные, имеющие ясный смысл, основанные на фактах, связанные с Истиной.

Три заповеди для ума:

• Не иметь в душе жадности. Готовность оказать помощь другим противоположна жадности.

• Не желать никому зла, а относится к ним с любовью и состраданием.

• Не иметь невежественных предубеждений относительно Истины, полагая, что нет закона кармы, нет перерождений, нет пути прекращения страданий, нет необходимости жертвовать и соблюдать заповеди.

Для меня очевидны слова Далай Ламы раннее в этом топике процитированные!

[Лука]

Andy_asp

Можете сравнить их с христинскими и получить ответ на свой вопрос: "Не убивать, отдаляться от насилия, заботиться о живых существах, защищать их".

ОК Начнем сравнивать.
Вот заповедь Бога, которую исполняют Христиане, хотя и с незначительными ограничениями "Быт.9:3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все" Для буддиста исполнить эту заповедь немыслимо ибо в отличие от христиан, буддисты, хоть и не все, вегетарианцы.

Не красть, а отдаляться от жадности, жертвуя вещи тем, кто действительно нуждается.

Путь хинаяны (тхеравады) отрицает владение вещами. Вопрос: Что может пожертвовать буддист нуждающимся, если он живет на пожертвования и ничего не имеет?

Говорить слова примиряющие, ведущие к миру и согласию, к гармонии

Как быть, когда одни и те же слова приводят одних в состояние гармонии, а других, те же слова - в состояние гнева?

Не оскорблять людей, говорить вежливые слова, идущие к сердцу.

"Матф.23:33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?" Как буддисты оценили бы эту фразу Христа?

Не иметь невежественных предубеждений относительно Истины, полагая, что нет закона кармы, нет перерождений

Данная заповедь в корне противоречит Христианским представлениям об Истине, где нет места ни карме, ни перерождениям. А отношение к подобным "заповедям" выражено в словах Ап.Павла "Гал.1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема." Для справки: "АНАФЕМА (греч. anathema) - в христианстве церковное проклятье, отлучение от церкви. (Большой Энциклопедический словарь)

А в заключение еще одно сравнение. Вот, что о себе писал Апостол Божий "Тит.1:1 Павел, раб Божий, Апостол же Иисуса Христа". Он же писал "Кол.3:12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение"

А вот цитата из произведения Будды Шакьямуни "ДХАММАПАДА" выражающее отношение Буддизма к инакомыслящим и иноверцам:

"IV. Глава о цветах 58-59. Как на куче мусора, выброшенного на большую дорогу, может вырасти лотос, сладкопахнущий и радующий ум, так ученик поистине просветленного выделяется мудростью среди слепых посредственностей, среди существ, подобных мусору.

[Andy_asp]

Лука

Вот заповедь Бога, которую исполняют Христиане, хотя и с незначительными ограничениями "Быт.9:3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все" Для буддиста исполнить эту заповедь немыслимо ибо в отличие от христиан, буддисты, хоть и не все, вегетарианцы.

В Ветхом Завете написано много по поводу ограничений в приеме той или иной пищи! Причем если бы человек придерживался 100% вами указанной заповеди то людоедство не было бы редкостью большой!

Путь хинаяны (тхеравады) отрицает владение вещами. Вопрос: Что может пожертвовать буддист нуждающимся, если он живет на пожертвования и ничего не имеет?

Однажды Будда подошел к богатому земледельцу, пахавшему свое поле, и просил подаяния. Земледелец богатый брамин сказал Будде: «Если бы ты пахал и сеял как я, то тебе не пришлось бы просить милостыни». «Я тоже, брамин, отвечал Будда, сею, пашу и пожинаю». «Только никто не видит, как ты пашешь», заметил брамин. «Вера есть мое семя, отвечал нищий; борьба с самим собой есть благодатный дождь; мудрость есть мой плуг, которым управляет скромность. Настойчивость везет мой плуг, и я направляю его своею мыслью; закон есть то поле, которое я обрабатываю, а жатва, собираемая мною, есть бессмертный нектар Нирваны. Кто собирает эту жатву, тот уничтожает все плевелы печали».

Как быть, когда одни и те же слова приводят одних в состояние гармонии, а других, те же слова - в состояние гнева?

"Матф.23:33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?" Как буддисты оценили бы эту фразу Христа?
Данная заповедь в корне противоречит Христианским представлениям об Истине, где нет места ни карме, ни перерождениям. А отношение к подобным "заповедям" выражено в словах Ап.Павла "Гал.1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема." Для справки: "АНАФЕМА (греч. anathema) - в христианстве церковное проклятье, отлучение от церкви. (Большой Энциклопедический словарь)

Не могу отвечать за буддистов! Но считаю что гармония возможна в очищенном уме, а не засоренном! Если бы фарисеи которые шли к Иоанну Крестителю были истинно святыми, то они бы не были "задеты" словами Иоанна. А так как есть чему "быть задетым" значит есть от чего очищаться!
То что говориться в заповедях Будды вкратце: не сквернословь, т.е. не наводи напраслину на людей сея ненависть, мотивируя нелюбовью к ближнему!

А в заключение еще одно сравнение. Вот, что о себе писал Апостол Божий "Тит.1:1 Павел, раб Божий, Апостол же Иисуса Христа". Он же писал "Кол.3:12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение"

А вот цитата из произведения Будды Шакьямуни "ДХАММАПАДА" выражающее отношение Буддизма к инакомыслящим и иноверцам:

"IV. Глава о цветах 58-59. Как на куче мусора, выброшенного на большую дорогу, может вырасти лотос, сладкопахнущий и радующий ум, так ученик поистине просветленного выделяется мудростью среди слепых посредственностей, среди существ, подобных мусору.

Не по отношению к инакомыслящем и иноверцам, а по отношению пробужденного и не пробужденного, Духом водимого и не имеющего Духа или Христа (по християнству)....
Насчет кучи мусора, я вижу аналогию с краеугольным камнем, который отвергнули строители (посчитав его за мусор).

Безусловно есть отличия в словах, понятиях и т.д. но по сути разницы меньше чем то что объединяет. Разные образы, другие слова, а цель одна - духовный рост!

[Лука]

Andy_asp

если бы человек придерживался 100% вами указанной заповеди то людоедство не было бы редкостью большой!

Вы проигнорировали мое замечание об ограничениях. Но канибализм в Библии даже не рассматривается, как абсолютно чуждый человеческому существу. Мне не известен ни один народ в мире, для которого каннибализм служил бы средством пропитания.

Однажды Будда подошел к богатому земледельцу, пахавшему свое поле, и просил подаяния. Земледелец богатый брамин

Не стоит пересказывать подделки. Брахманы землю не пашут, это удел вайшьев.

Не по отношению к инакомыслящем и иноверцам, а по отношению пробужденного и не пробужденного

А какая разница? С точки зрения Будды всякий инакомыслящий и инаковерящий и есть непробужденный. Если бы христиане к нехристианам относились, как к мусору, то предали бы Христа.

Безусловно есть отличия в словах, понятиях и т.д. но по сути разницы меньше чем то что объединяет.

Дык то, что противоречит - несовместимость сути Христианства и сути Буддизма. А не объединяет ничто ибо 2-х истин не бывает, как и 2-х путей к Истине.

Разные образы, другие слова, а цель одна - духовный рост!

Только то, что христиане понимают под духовным ростом Будда считал "невежественным предубеждением". А то, что под духовным ростом понимают буддисты с точки зрения Христа - лжеучение.

[g14]

А если Сын сказал: "Я есть Путь, Истина и Жизнь", и если буддисты верят в Путь, Истину и Жизнь (т.к. они проходят Путь по Жизни, познавая Истину), то разве это не значит, что верят в то же самое? Ведь, это всё - Сын? Или нет?

Есть течения с персональным Богом и не персональным, дулистичным и нет.
Я тоже верю, что "Я есть Путь, Истина и Жизнь, и ни кто не приходит к Отцу, как только через Я.

[Andy_asp]

Лука

Вы проигнорировали мое замечание об ограничениях. Но канибализм в Библии даже не рассматривается, как абсолютно чуждый человеческому существу. Мне не известен ни один народ в мире, для которого каннибализм служил бы средством пропитания.

Случаи такие были (аборигены Австралии, Папуа Новой Гвинеи, ЦАР...)!

Не стоит пересказывать подделки. Брахманы землю не пашут, это удел вайшьев.

Традиционным занятием вайшьев служат торговля и банковское дело, они стремятся держаться подальше от физического труда, но иногда включаются в управление хозяйствами помещиков и деревенских предпринимателей, непосредственно не участвуя в обработке земли.

А какая разница? С точки зрения Будды всякий инакомыслящий и инаковерящий и есть непробужденный. Если бы христиане к нехристианам относились, как к мусору, то предали бы Христа.

Большая! Вы сейчас наговариваете, не зная! Непробужденный - это тот кто не нашел в себе будду (в христианстве "Царство Небесное которое внутри вас" или Христос внутри нас). Поэтому как правило отношение будд к небуддам или Христов к нехристам по аналогии как дуб - желудь, плод - семя!

Дык то, что противоречит - несовместимость сути Христианства и сути Буддизма. А не объединяет ничто ибо 2-х истин не бывает, как и 2-х путей к Истине.

Видите ли, вы ведь делите одно и другое - это следствие вкушения плода Адамом с Древа познания! Дуалистичность взгляда! Во всем можно увидеть отличия, на самом деле! В учении Христа в том числе!
Истина не может быть заключена ни одним из рамок учения! Ибо Истина - как Свет - всюду! Вопрос в том кто достаточно смел чтобы встретиться с Ним! (Я принес Свет, но они возлюбили тьму)

Только то, что христиане понимают под духовным ростом Будда считал "невежественным предубеждением". А то, что под духовным ростом понимают буддисты с точки зрения Христа - лжеучение.

Большинство християн - это просто названия. Так что Будда правильно считал! Если было бы наоборот мир был бы совершенно другим (1,5 млрд християн а толку никакого что сейчас, что после воскрешения).
С точки зрения Христа или Будды никто сказать не может пока природу Их в себе не откроет!

[Лука]

Andy_asp

Случаи такие были (аборигены Австралии, Папуа Новой Гвинеи, ЦАР...)!

В указанных Вами регионах каннибализм был ритуально-сакральным, а не кулинарным актом.

Традиционным занятием вайшьев служат торговля и банковское дело, они стремятся держаться подальше от физического труда, но иногда включаются в управление хозяйствами помещиков и деревенских предпринимателей, непосредственно не участвуя в обработке земли.

Если Вам лень почитать литературу по Индуизму, не проще ли обратиться к академическим источникам? "ВАЙШЬИ (от "виш" народ) члены третьей из четырех варн в древней Индии. К ней принадлежало большинство населения. Занятиями В. считались земледелие, скотоводство и торговля. В социальном отношении В. стояли ниже брахманов и кшатриев, но относились к категории двиджа. К началу средневековья процесс разделения труда привел к выделению среди В. сотен каст. Касты земледельцев и скотоводов стали восприниматься как шудры. С первых веков н. э. и до сего дня к варне В. относят себя в осн. торгово-ростовщические касты." РРђРРЁР¬Р�
Но ведь Вы приводите рассказы о временах Будды Шакьямуни, который жил не в первые века н.э., а с 623 по 544 до н. э. Да и варн Буддизм не признает. Так что, притча Ваша - подделка.

Непробужденный - это тот кто не нашел в себе будду

Вот иноверцы и не буддисты не нашли в себе будду. И не ищут, кстати

как правило отношение будд к небуддам...

И что же регулирует "отношение будд к небуддам"? Но Христианство здесь причем?

Истина не может быть заключена ни одним из рамок учения!

Христос четко указал, что кроме Него истины нет.

1,5 млрд християн а толку никакого

Во-первых, христиан сегодня 2,3 млрд. чел. Во-вторых, для нехристей сколько бы христиан ни было, все равно "никакого толку" не будет.

С точки зрения Христа или Будды никто сказать не может пока природу Их в себе не откроет!

"Природа Христа", "природа Будды" - все это только слова. Христианам истину открывает Христос, а не знание Его природы. Что касается буддистов, то для них истина в нирване, которой для христиан не существует.
Ответьте, плз. всего на два вопроса
- как звали мать Будды Шакьямуни и что ее имя означает?
- от чего Будда умер?

[Andy_asp]

Лука

В указанных Вами регионах каннибализм был ритуально-сакральным, а не кулинарным актом.

От этого мясо человеческое менне вкусным для них не становилося!

Если Вам лень почитать литературу по Индуизму, не проще ли обратиться к академическим источникам? "ВАЙШЬИ (от "виш" народ) члены третьей из четырех варн в древней Индии. К ней принадлежало большинство населения. Занятиями В. считались земледелие, скотоводство и торговля. В социальном отношении В. стояли ниже брахманов и кшатриев, но относились к категории двиджа. К началу средневековья процесс разделения труда привел к выделению среди В. сотен каст. Касты земледельцев и скотоводов стали восприниматься как шудры. С первых веков н. э. и до сего дня к варне В. относят себя в осн. торгово-ростовщические касты." РРђРРЁР¬Р�
Но ведь Вы приводите рассказы о временах Будды Шакьямуни, который жил не в первые века н.э., а с 623 по 544 до н. э. Да и варн Буддизм не признает. Так что, притча Ваша - подделка.

Притча - это вымышленная история цель которой показать то, что нельзя показать буквально! Притча - это палец, указывающий на луну, но луной не являющаяся.

Вот иноверцы и не буддисты не нашли в себе будду. И не ищут, кстати

Они ищут к примеру Царство Божье, или Христа! Если конечно ищут! Ищущий ищет Истоков!

И что же регулирует "отношение будд к небуддам"? Но Христианство здесь причем?

Отношение к не буддам как к "спящим". У христианства праведный - слепой (невжественный). Проявление сострадательности!

Христос четко указал, что кроме Него истины нет.

Он от начала сущий! Но Он не как историческая личность, а как Истина.

Во-первых, христиан сегодня 2,3 млрд. чел. Во-вторых, для нехристей сколько бы христиан ни было, все равно "никакого толку" не будет.

Как количественный аспект в данном случае влияет на качественные преобразования!?

"Природа Христа", "природа Будды" - все это только слова. Христианам истину открывает Христос, а не знание Его природы. Что касается буддистов, то для них истина в нирване, которой для христиан не существует.

Открывает Христос самым непосредственным образом! (вспомните апостолов, в частности Павла "не я живу а Христос во мне")
Нирвана - это результат Истины у буддистов, как вечная жизнь у християн.

Ответьте, плз. всего на два вопроса
- как звали мать Будды Шакьямуни и что ее имя означает?

Поведайте мне!

- от чего Будда умер?

Он отравился! Только не Будда умер, а Гаутама! Также как не Христос умер, а историческая личность!

[Viktor.o]

Есть течения с персональным Богом и не персональным, дулистичным и нет.
Я тоже верю, что "Я есть Путь, Истина и Жизнь, и ни кто не приходит к Отцу, как только через Я.

Единый Бог - в каждом персонально. А не то что у одного один Бог, а у другого другой. Он у всех один и Тот же - Единый и неделимый. А то что если течения есть с персональным Богом, то это может люди сами так решили? И ещё Единый - трансцендентный, т.ч. для каждого уровня развития Он - Тот же. Это люди на своём развитии принимают Бога, согласно самих себя.

[Лука]

Andy_asp

Поведайте мне!

Перевод - "Большая иллюзия".

Он отравился! Только не Будда умер, а Гаутама!

"Будда получает приглашение в гости к кузнецу Гунде. На обед подают "свиное лакомство": то ли блюдо из свинины, то ли грибы, которыми кормят свиней" От этого Будда и умирает библиотека религиоведения - Элиаде М. История веры и религиозных идей. БУДДА, ПРИНЦ СИДДХАРТХА А потому нижайше прошу Вас - хотя бы из уважения к крестной смерти Спасителя на Голгофе, не нужно сравнивать Будду Шакьямуни и Христа. Это явления разного уровня.

[Зикар]

[quote=Лука;2339827]

Заповеди Христа к морально-этическим нормам не имеют ни малейшего отношения. В то же время Буддизм имеет целую систему морально-этических норм. На Вашем месте я бы сначала почитал в толковых словарях определение слов "мораль" и "этика", затем досконально изучил Христианство и только после этого задавал бы подобные вопросы. Если, конечно, они бы возникли после изучения первоисточников.

Лука! Что значит заповеди и учение Христа к к морально-этическим нормам отношения не имеют,впрочем я писал о нравственно-этических нормах,но пусть будет по Вашему и я обращаюсь к толкованию и понятию смысла выражения слова как МОРАЛЬ-от лат.moralis-нравственный-НРАВСТВЕННОСТЬ один из способов нормативной регуляции действий человека в обществе. Этика-область изучающая ценности и обычаи челов.или группы,универсальный закон регулирующий отношения. Этого всего нет в Христианстве?От того я Вопросил покажите различие нравственно-этических норм Христианства и Буддизма?

Буддизм я и изучаю, и преподаю не один десяток лет.

То что Вы изучаете Буддизм хвала Вам,но есть одно но,одно дело изучать назовём данный способ "прозрачные глубокие воды"(без претензий, тем самым на время изучения отбросить свои стереотипы, мировоззрения и взгляды на вещи),другое дело изучать назову данный способ "мелкие мутные воды"(основано на недоверии ,претензиях в угоду и возвышения своего мировоззрения).Спросите у себя честно -цели Вашего изучения-Оправдать,уличить в чем либо или сравнить с чем либо??? И для Вас Лука не секрет что предположим большинство Мусульмане здесь на форуме представляют из себя изучающих Библию и желающих понять,задавая вопросы ,только вот какова их цель изучения с их вопросами? Это я к тому,что изучающих немерено как и с точки зрения Буддистов трактующих Христианство по их сути, так и Христиан трактующий Буддизм по своей сути.Рефератов по данному вопросу немерено.

От того И мне достаточно хорошо известно одно из 2-х направлений Буддизма - махаяна (широкая колесница). Но я впервые слышу о "школе Махаянистов "Буддизм Махаяны".

Ну это одно и тоже, первая же школа Буддизм Тхеравады мне тоже известно!

Вы утверждали, что в Буддизме существуют собрания, "которые почитают Будду как Бога во плоти." С точки зрения основ Буддизма, почитание любого Будды, "как Бога во плоти" есть полный абсурд ибо в Буддийской парадигме Бог не предусмотрен. Если Вы уважаете себя и читателей этого форума, прошу Вас привести точную цитату и указать источник приведенной Вами информации. Меня не интересуют ни Ваши философствования, ни Ваши фантазии. Но я уважаю любую религию, кроме религии лжи, и потому меня интересует правда.

Вы желаете правды? Тем самым цепляетесь к словам ,что по Вашему мнению с Вашей точки зрения изучения не являются действительностью? Так Вот если Вы в действительности изучаете Буддизм то Вам как не кому должно быть известно ,что почитаемые св.тексты Буддистов Трипитаки в особенности такого направления,"школы"как Буддизма Махаяны не обуславливаются и не ограничиваются лишь одним толкованием,от туда с данного направления и исходят множество сект,сообществ,собраний школ как вам будет угодно,это и Дзен- Будизм и Сингои и Тендай и мг. др. От того я привожу точную цитату коль Вам знакома одно из направлений Буддизма Махаяны-Приверженцы Буддизма Махаяны почитают традиционную биографию Гаутамы Будды.Однако с их точки зрения,он представляет собой явление некоего изначального существа-вечного,космического Будды,который оказывается в различных мирах,дабы возвестить истину(дхарму).Это поясняется "учением о трёх телах(трикая)Будды".Наивысшая истина и реальность сами по себе-его дхарма-тело(дхарма-кайя).Его явление как Будды на радость всем вселенным-его тело наслаждения (самбхога-кайя)Воплощение на земле в конкретной личности(в Гаутаме Будде) его тело трансформации(нирмана-кайя)Все эти тела пренадлежат единому Будде,который явлен через них! Философствовать не буду ,а обращаю внимание на выделенное красным и на изречения Иисуса Христа как Бога во плоти,как Сына Единородного.-Прежде Авраама Я Есмь!-Я и Отец Одно!-Я Есмь Истина и жизнь!-более того Вам должно быть известно что Махаяны Буддисты считают Будду воплощением Дхармакайя,который воплотился во благо других людей,а не просто в человека.Более того высшая цель человека таится в обнаружении своей природы Будды.(Аналог Христианского понятия-быть Во Христе,найти Христа в себе )Это происходит от так называемого сатори-внезапного просветления(аналог Христианского-снисхождения Духа Святого в человеке). Далее:Вам как изучающему Буддизм должна быть известны переводы с английского Дмитрия Ивахненко по переводам с языка "диалекта" пали И.Б. Хорнера и Тхинисаро Бхинку.Ганакамогглана сута св. текстов правда на русский как Вы знаете переведён не весь палийский трактат. И так Счетовод Могапалана-Где Будда описывает последовательность обучения,и говорит о себе как о том кто показывает путь . Привожу отрывок с священного текста беседы буддийского монаха с Гаутамой и вывод монаха-как славный Гаутама,показывает то,что было опрокинуто,как обнаруживает то,что было сокрыто,как указывает путь заблудившемся.подобно тому как вносят лампаду во тьму,чтобы зрячие могли видеть,так и Славный Гаутама разъяснил истину и путь.Пусть Славный Гаутама примет меня как мирского последователя,видящего в нём своё прибежище,от ныне и до конца жизни.(аналог учения Христа я есмь путь и истина). Кстати это будет Вам то, что Вы просили по поводу источника.Или опять что-то не так? Вот ссылками проблема не силён в компе. признаюсь Да вот ещё что, а именно что касается Дзен Буддизма .Дзен Буддизм не видит непогрешимого авторитета Трипитаки,от туда в Дзен Буддизме истину провозглашает учитель,гуру,монах и тд. в меру его подвижничества,достигнутого его совершенства и личных знаний. Делайте выводы Лука по своему восприятию как Вам угодно, добавить более нечего,философствовать не стал, а лишь показал как мог . Мир!