восточные религии

[Бондарькофф]

Все зависит от того куда двигаться? Чем ближе к Будде, тем дальше от Христа.

спорно.. но мы же не имеем такого обычая..

[КонКан]

"Разум лишенный желаний" статичен и не имеет стимулов к развитию. Учение Буддизма алогично т.к. идея сострадания и практика бодхисаттв в корне противоречат безэмоциональности и вредоносности желаний.

В общих чертах буддизм определяется тремя словами: "воздержание, созерцание, озарение". «Воздержание» выполняется ради «созерцания». Когда практикующий сидит и входит в состояние «созерцания», когда человек отбрасывает все мысли и находится в спокойном состоянии, то в его теле собирается энергия из Вселенной. В буддизме «воздержание» означает, что нужно отбросить все мирские желания и страсти, устраняя всё, к чему обычный человек привязывается; тем самым достигается состояние покоя и недеяния, и только тогда можно войти в состояние созерцания. В состоянии созерцания, непрерывно повышая свой уровень, практикующий в конце концов может достичь просветления и мудрости, постичь Вселенную и увидеть ее истину.

Рассуждения не основанные на знании предмета всегда нелепы. В Буддизме изменение сознания - атрибутивное условие достижения нирваны. В Христианстве изменение сознания - побочный продукт и естественное следствие духовного роста.

В чём заключается "духовный рост" в христианстве?
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность. Евр.4:10,11.
Замените "покой" на "нирвану" и успокойтесь (лишитесь желаний).

Учение о четырех «святых истинах»: «жить - значит страдать», «причина страданий - желание», «для освобождения от страданий надо избавиться от желаний», «путь избавления от желаний - соблюдать Дхарму.
Дхарма - это философский термин, который обычно означает "долг", "предназначение", "Закон", "принцип", "следование Закону". Иногда под словом Дхарма подразумевают Высший Закон или выполнение высшего долга или праведный (духовный) путь или Высшую Истину или Вселенский Закон.
**************
У слово 'Дхарма' нет эквивалента в других языках кроме Санскрита, и поэтому оно приблизительно переводится как "образ жизни", "предназначение", "закон" на плане физического сознания, на уровне материальных действий и так далее. Но более точно Дхарма - это следование Закону и самодисциплина на четырёх уровнях.
1) Первый уровень - Вишва-Дхарма - строгое следование законам Природы / Бхагавана (Бога).
2) Второй уровень - Дэша-Дхарма - строгое следование законам нации (страны) по букве и по духу. Неплательщики налогов, нарушители правил дорожного движения, любые преступники нарушают эту Дхарму. Слово 'Дэша' можно также перевести как "общественные законы", предписанные укладом жизни и общественными правилами, которые основаны на писаниях или традиции (например, основаны на Ведических писаниях). (Вспомните слова Исуса: "Кесарю - кесарево").
3) Третий уровень - Кутумба-Дхарма - это обязанности по отношению к своей семье / предкам (по большому счёту, по отношению ко всему роду и к собственной семье, как минимум). Необходимо сохранять чистоту семейных взаимоотношений и обязательно заботиться о жене, детях, родителях.
4) Четвертый уровень - Сва-Дхарма - это долг по отношению к себе, в частности ежедневная забота о своей чистой пище, чистоте своего ума и мыслей, духовной практике и так далее.
**************
Как видим, в Дхарме "Я" на последнем месте, в то время, как в мире, называемом христианским, "Я" на первом месте.

Никак. Но Бог явил Себя людям в виде 3-х Личностей - Отца, Сына и Святого Духа, которых описать можно.

И как вы опишите Святого Духа?

[Geizer]

... Учение о четырех «святых истинах»: «жить - значит страдать», «причина страданий - желание»,

"О причине страдания говорят также Библия и Веды. И в Библии, и в Бхагавад-гите причина страдания объясняется так же, как и в буддизме: причиной страданий является вожделение, или желание.
В Библии это объясняется на примере грехопадения : «И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что даёт знание; и взяла плодов его и ела; и он ел» (Быт. 3: 6). Итак, учение Будды не противоречит иудаизму: согласно учению Моисея, грехопадение прародителей и последовавшее за ним изгнание из рая, обрекшее первых людей на страдания, также произошло в результате вожделения (желания, похоти).
Апостол Иаков, уже в Новом Завете, тоже подтверждает это: «Похоть же, зачавши, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть»; «Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?» (Иак. 1: 15; 4: 1). Итак, христианство (которое, на самом деле, нельзя отделить от иудаизма) также признаёт и вторую благородную истину Будды: причиной страданий является вожделение (похоть).
И уж подавно эта причина греха и страдания признаётся в вишнуизме, в основном источнике которого, Бхагавад-гите, Всевышний Господь, Шри Кришна, говорит: «Созерцая объекты чувств, человек развивает привязанность к ним, из привязанности рождается вожделение, из вожделения возникает гнев. Гнев порождает полное заблуждение, заблуждение затмевает память. Когда память в затмении, пропадает разум, а когда разум потерян, человек вновь падает в колодец материального мира» (Гита. 2: 62, 63)" (Из книги "Спасение. Сравнение пути Освобождения, описанного в различных религиях мира")

«для освобождения от страданий надо избавиться от желаний», «путь избавления от желаний - соблюдать Дхарму. Дхарма - это философский термин, который обычно означает "долг", "предназначение", "Закон", "принцип", "следование Закону"...

То же самое в учении Христа: «Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди» (Мф. 19: 17). Исполнение заповедей - это и есть Дхарма, долг человека. Исполнение заповедей Бога избавляет человека от эгоистических желаний и страстей.

[Лука]

КонКан

В общих чертах буддизм определяется тремя словами: "воздержание, созерцание, озарение".

В каком буддийском источнике Буддизм определяется именно так?

В состоянии созерцания, непрерывно повышая свой уровень, практикующий в конце концов может достичь просветления и мудрости, постичь Вселенную и увидеть ее истину.

Судя по достигнутым результатам в вопросах постижения Вселенной и ее истины наука значительно превзошла Буддизм. Но я очень сомневаюсь, что практикующие буддисты ставят себе целью - постижение Вселенной и ее истины

В чём заключается "духовный рост" в христианстве?

Духовный рост в христианстве заключается в возрастании любви к Богу и ближнему, как следствие исполнения заповедей Христа.

«путь избавления от желаний - соблюдать Дхарму.

Вы ошибаетесь. Четвертой истиной Чатвари-Арья-Сатьяни есть восьмеричный путь.

Дхарма - это следование Закону и самодисциплина на четырёх уровнях.
1) Первый уровень - Вишва-Дхарма - строгое следование законам Природы / Бхагавана (Бога).

Так чему следовать - законам природы, бхагавана или Бога? Или для Вас все едино - что природа, что человек, что Бог? И где в буддийских источниках упоминается Бог?
Не знаю по каким источникам Вы изучали Буддизм, но то, что Вы о нем пишите с Буддизмом рядом не лежало. Сходите на форум Торчинова, изложите там свои взгляды и Вам быстро объяснят в чем Вы ошибаетесь.

И как вы опишите Святого Духа?

Как действующую личность.

[Avis]

Цитата участника Бондарькофф: значится готама-будда был продвинутый чел.

Все зависит от того куда двигаться? Чем ближе к Будде, тем дальше от Христа.

Будда видел Свет, ходил во Свете...
Христос Свет человеков...
Так что Будда был ближе к Христу, чем многие ныне живущие "христиане"...

[Лука]

Avis

Будда видел Свет, ходил во Свете...

"Матф.6:23 Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?"

Христос Свет человеков...

Но Будда об этом и не догадывался.

Так что Будда был ближе к Христу, чем многие ныне живущие "христиане"...

Это невозможно даже теоретически. Пути Будды и Христа никогда не пересекуться т.к. ведут в противоположные стороны: путь Христа - к Богу, путь Будды - от Бога..

[Avis]

[QUOTE=Лука;2656683]Avis
Цитата: Будда видел Свет, ходил во Свете...

"Матф.6:23 Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?"

Эта цитата в применении ко многим сегодняшним "христианам" действительно подходит...
А к Будде, она не имеет ни какого отношения...
________________________________________________
Цитата: Христос Свет человеков...

Но Будда об этом и не догадывался.

Откуда вам знать...
Повторяю, Будда ходил во СВЕТЕ...
__________________________________________________
Цитата: Так что Будда был ближе к Христу, чем многие ныне живущие "христиане"...

Это невозможно даже теоретически. Пути Будды и Христа никогда не пересекуться т.к. ведут в противоположные стороны: путь Христа - к Богу, путь Будды - от Бога..

вы говорите о том, чего не знаете...
Будда был ближе к Богу, чем каждый из нас...

[Лука]

Avis

А к Будде, она не имеет ни какого отношения...

К Будде Библия вообще не имеет никакого отношения.

Повторяю, Будда ходил во СВЕТЕ...

Повторяю ""Матф.6:23 Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?""

Будда был ближе к Богу, чем каждый из нас...

Если Будда был ближе к Богу, чем каждый из вас, следовательно, вы ушли от Бога еще дальше, чем Будда.

[Avis]

Avis

К Будде Библия вообще не имеет никакого отношения.

Евангелие это учение о Свете...
Будда познал Свет...

Повторяю ""Матф.6:23 Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?""

Лука, разговаривать о Свете и ходить во СВЕТЕ, разные состояния...
Бог есть Свет, следовательно человек, который ходит во Свете Божий Человек...

Если Будда был ближе к Богу, чем каждый из вас, следовательно, вы ушли от Бога еще дальше, чем Будда.

Лука, не морочьте голову...
Повторяю, Будда был ближе к Богу, чем многие из нас...
Если не согласны, это ваше право...

[voyageur]

Если Будда был ближе к Богу, чем каждый из вас, следовательно, вы ушли от Бога еще дальше, чем Будда.

Какого Вы восокого мнения о себе.
Хотя я и не буддист, но уважаю учение Будды, и считаю его учение ведёт людей к свету.
Тогда по Вашему мнению все буддисты погибнут, а все христиане спасутся. Ну, ну, флаг Вам в руки.
Я видел много склочных христиан, мнящих себя спасёнными во Христе, и видел много смиренных буддистов не возвышающих голоса, и не обвиняющих христиан в неверном выборе пути. Так кто же из них спасётся? Фанатичные крикуны, не способные смирить свою агрессию и свои страсти, но прикрывающиеся святым именем Иисуса Христа, или тихие и кроткие буддисты, стремящиеся к успокоению ума и чувств, не вступающие в пустые споры и обвинения других инакомыслящих.
Вы часто говорите о сатанинских проявлениях, так вот любое разражение и агрессия, даже самое незначительное, есть влияние сатаны, его тёмных сил. Так что дело не в теоретических концепциях вероучений, а в практической реализации заложенных в них основ.
Мы можем постоянно славить Бога и Иисуса Христа, но если мы при этом обладаем агрессивным и склочным характером, и не способны избавиться от земных страстей, то все наши славославия не стоят ломанного гроша.

Лук.6:46. Что вы зовете Меня: Господи! - и не делаете того, что Я говорю?

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. Мат.7.

17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
20 Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. Мат19.

46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. Мат5.

[Лука]

Avis

Евангелие это учение о Свете...

Верно. И нет другого учения, кроме Христового, которое свидетельствовало бы о Свете Евангелия.

Будда познал Свет...

То, что Будда считал Светом, для Христиан - тьма.

Бог есть Свет

Будда не знал Бога, следовательно не знал и Света.

Повторяю, Будда был ближе к Богу, чем многие из нас...

Не возражаю - Будда был ближе к Богу, чем многие из вас - ушедших от Бога дальше Будды.

[Лука]

poslannic

Какого Вы восокого мнения о себе. Тогда по Вашему мнению все буддисты погибнут, а все христиане спасутся.

Мое мнение, что Вы хамите, переходите на личность собеседника и позволяете за него высказывать его мнение. Все это свидетельствует о Вашей неуверенности в собственной правоте. И в этом Вы правы - Ваша позиция глубоко чужда Христианству.

Я видел много склочных христиан, мнящих себя спасёнными во Христе, и видел много смиренных буддистов не возвышающих голоса, и не обвиняющих христиан в неверном выборе пути.

И это нормально. Все могут заблуждаться. Кроме Христа. Например Будда считал иноверцев подобными куче мусора, на которой вырастает лотос, с которым он сравнивает своих учеников. Прям таки верх скромности. Христос и Апостолы об иноверцах такого не говорили.

Так кто же из них спасётся?

Это Богу решать.

Вы часто говорите о сатанинских проявлениях, так вот любое разражение и агрессия, даже самое незначительное, есть влияние сатаны, его тёмных сил.

Ваше сообщение, которое я комментирую, это подтверждает.

[voyageur]

И это нормально. Все могут заблуждаться. Кроме Христа. Например Будда считал иноверцев подобными куче мусора, на которой вырастает лотос, с которым он сравнивает своих учеников. Прям таки верх скромности. Христос и Апостолы об иноверцах такого не говорили.

Мат.7:6. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

[Лука]

Мат.7:6. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

И что же здесь сказано об иноверцах?

[voyageur]

И что же здесь сказано об иноверцах?

А о ком же здесь говорится? Не о своих же последователях.

Например Будда считал иноверцев подобными куче мусора, на которой вырастает лотос, с которым он сравнивает своих учеников. Прям таки верх скромности.

Будда говорил не об учении Христа, которого ещё не существовало в то время, а о ведических учениях, в которых были жертвоприношения и проповедовалось лучшее рождение в новом теле. Будда обличал своих священников, а Иисус своих. У Буддизма и Христианства больше общего, чем различий. Различие лишь в том, что Будда не говорил о Боге, в остальном всё то же самое, но другими словами.