вопросы по исламу

[Snow Leopard]

Зачем ему нужна еще большая любовь, если у него все и так есть и он ни в чем не нуждается (Ваши слова). Вы с логикой дружить не пробовали?

Крыз, будь у них логика, они бы не были верующими.

[KPbI3]

Крыз, будь у них логика, они бы не были верующими.

А как они дорогу переходят?

[Snow Leopard]

А как они дорогу переходят?

Условный рефлекс

[KPbI3]

Условный рефлекс

Значит логика точно есть. Но похоже действует, только на низком уровне.

[Dmitry1]

А вы уверены, что говоримое вами не есть продукт высокой психологии ? Многие люди верят в то как их развели, и будучи обманутыми они жадно пытаются затянуть в тот же обман других, и чем больше, тем для них кажется лучше.

К вам эти слова конечно же не относятся?

[TatarKiz]

Вам нужны, говорите? А что ж тогда вы через каждую строчку хвалу ему пишете? Ему это не нужно, зря стараетесь. И ваши восхваления в широком смысле тоже ему абсолютно не нужны. И в рай вас помещать ему тоже нет никакой нужды.


Если для него нет понятия время, то как возможны его "до создания" и "после создания" несмотря на кавычки? Скорее всего вы понятия не имеете о чем говорите.
И еще раз. Как может создание быть милостью человеку, если его не было? Т.е. вот есть человек, ему плохо. Бог сделал ему милость, человеку стало лучше. Но если если не было человека, то как можно говорить о милости? Можно говорить просто о создании (вопрос о том, что вне времени ничего создать нельзя пока опускаем). И опять тот же вопрос: зачем богу что-то создавать, если ему ничего не нужно? Зачем богу делать человеку милость (что бы это не значило, см. выше), если ему вообще ничего не нужно?

Я поэтому и закавычила, что для Бога нет "до" и "после", ведь на это аппелировали уважаемые участники, и вы продолжаете аппелировать. Вот так это и могло быть милостью. И по-вашему можно быть милостевым только если что-то нужно? просто есть вещи, которые так просто не осознаешь, если, как вы говорите, нет логики. Вот возьму логику в христианстве - логично ли, если Бог нуждается в чем-то, имеет тело, живет во времени, может ему там одиноко без детей и жены? и сидит он переживает за людей, так? астагфируллах..

[TatarKiz]

Вот наскребла с одного популярного мусульманского сайта. Может здесь лучше написано, а не очень красноязычна. ссылки на Коран и хадисы я исключила.

Давайте теперь подробнее рассмотрим исламскую концепцию Бога, первое из фундаментальных положений исламской веры. Насколько она соответствует концепциям Бога, которым учат другие религии, и в чем она уникальна?
Почти во всех религиях концепции Бога в большей или меньшей степени несут на себе печать ограниченности Его творений; тому можно было бы привести множество примеров. Ислам же уверенно заявляет, что Бог Всевышний, Творец и Вседержитель всего сущего, неизмеримо выше того, чтобы обладать каким-либо из приписанных Ему атрибутов, характерных для Его творений, также Он не ограничен никакими пределами, характерными для людей и прочего, созданного Им. У Него нет ни тела, ни формы, ни физических признаков или характеристик. Вернее сказать, он обладает признаками безграничности: у Него нет начала или конца, нет детей и родителей, физических размеров и таких потребностей, как питание, отдых или продолжение рода; не обладая ни одним из этих признаков, Он наделяет ими Свои творения.
Тому, кто станет непредвзято размышлять о Боге, принимая во внимание наблюдаемые во Вселенной факты, не остается ничего другого, кроме как понять, что Он не какое-либо существо или некий сверхчеловек, сидящий на облаках и управляющий мирскими делами, обладая при этом потребностями и признаками Своих творений. Ведь Бог - Творец Вселенной со всеми ее обширными и совершенными системами, Тот, Кто приводит их в действие согласно Своим бесконечно мудрым законам и цели. И поэтому - как об этом недвусмысленно говорит Ислам - совершенно ясно, что Он выходит далеко за пределы всего того, что могут понять, постичь, вообразить или объяснить разум или чувства людей, и что Он несравненно выше любого из Его творений. Ибо лишь Он Создатель, а все прочее - творения; лишь Он Божество, и ни человек, ни какое-либо другое существо, ни в малейшей степени не может разделить с Ним божественность или Его неповторимые проявления Творца. Всевышний Бог не подобен ограниченным "богам", имеющим получеловеческую природу, изобретенным людьми с их несовершенными знаниями и разумом, чтобы восполнить недостаток своего понимания, "богам", которые вместе с тем настолько далеки от Бога. Его Божественная природа совершенно неповторима и может быть понята лишь путем размышления над Его знамениями и сотворенным Им мирозданием.
Бог, однако, относится к человеку не как к единственному или же наиболее важному из Своих творений, а как к единственному существу на земле (которое является лишь одной частью Его невообразимо обширного и сложного создания), кого Он наделил мыслящим разумом, чувствующим сердцем, способностью хранить и передавать знания и которому Он дал свободу выбора. В то же время Бог требует от человека использовать эту свободу выбора для того, чтобы добровольно и осознанно выбирать то, что хочет для него Он, а не следовать собственным случайным и зачастую беспорядочным желаниям; то есть подчинить свои желания более высокой воле Бога и таким образом выполнять возложенные на него Богом обязанности как личные, так и коллективные. Ибо Творец имеет не только абсолютное право создавать те правила или законы, которые Он считает пригодными для Своих творений, но и абсолютное право на требования неукоснительного их соблюдения.

[KPbI3]

TatarKiz

В то же время Бог требует от человека использовать эту свободу выбора для того, чтобы добровольно и осознанно выбирать то, что хочет для него Он, а не следовать собственным случайным и зачастую беспорядочным желаниям;

Это называется кошелек, или жизнь. Бандит Вам дает возможность совершить вполне осознанный и свободный выбор, между кошельком и жизнью.

то есть подчинить свои желания более высокой воле Бога и таким образом выполнять возложенные на него Богом обязанности как личные, так и коллективные.

Простите, в каком месте и когда он сообщает об этом человеку?

Ибо Творец имеет не только абсолютное право создавать те правила или законы, которые Он считает пригодными для Своих творений, но и абсолютное право на требования неукоснительного их соблюдения.

Раз он считает рак, или СПИД вполне пригодными для своих творений, то почему творениям не посчитать, что его требования явно завышены?

И кстати, а чем он там считает, у него же ничего нет.

[TatarKiz]

TatarKiz

В то же время Бог требует от человека использовать эту свободу выбора для того, чтобы добровольно и осознанно выбирать то, что хочет для него Он, а не следовать собственным случайным и зачастую беспорядочным желаниям;

Это называется кошелек, или жизнь. Бандит Вам дает возможность совершить вполне осознанный и свободный выбор, между кошельком и жизнью.

то есть подчинить свои желания более высокой воле Бога и таким образом выполнять возложенные на него Богом обязанности как личные, так и коллективные.

Простите, в каком месте и когда он сообщает об этом человеку?

Ибо Творец имеет не только абсолютное право создавать те правила или законы, которые Он считает пригодными для Своих творений, но и абсолютное право на требования неукоснительного их соблюдения.

Раз он считает рак, или СПИД вполне пригодными для своих творений, то почему творениям не посчитать, что его требования явно завышены?

И кстати, а чем он там считает, у него же ничего нет.

Сообщает человеку посредством своих пророков, путем вдохновения - оно есть у каждого человека.
Рак, спид, убийства - в исламе тоже от Бога, это испытание нам в этом мире. Мы живем в этом мире для того, чтобы преодолевать эти испытания достойно. А теперь вот логика. Зло в христианстве не от Бога, но кто тогда сотворил сатану? Он сам родился? Так значит он паралелльно с Богом живет, то есть фактически тоже божество тогда, только ему не молятся т.к. плохое?
а чем Бог в христианстве размышляет? у него есть мозг и другие сопутствующие органы? они иногда болят? у Бога есть раса? Негры не обидятся, если узнают, что он белый? астагфирулла... Вам не кажется это "нелогичным"?

Опять приходим к тому же - поймите что я говорю о Боге, а потом уже можно будет от чего-то отталкиваться.

[nogod2]

по старому завету еврейство передается по отцу. сказано "АВРААМ РОДИЛ...".
равины приняли постановление что еврейство передается по матери. это недостаточно теологически обосновано, НО... соответственно сегодня считают в иудаизме что еврейство по матери.

причина достаточно очевидна. до 19 века женщина была под властью мужчины, и инициатива брака исходила от мужчины. еврей имел свободу на ком жениться - еврейке или гойке. для того чтобы евреи не брали гоек в жены приняли это. - ну типа если женишься на гойке то и дети неевреи будут....

[mAGVALARON]

7

Давайте теперь подробнее рассмотрим исламскую концепцию Бога, 7.

Я понял исламскую концепцию Бога.
Но тот Бог о котором вы говорите
давно ни от кого ни чего не требует и не ждет.

Зачем он вам ?

[KPbI3]

TatarKiz

Сообщает человеку посредством своих пророков,

Забыв выдать им удостверения.

путем вдохновения - оно есть у каждого человека.

У меня не было вдохновения, что существует Аллах, или Кришна.

Рак, спид, убийства - в исламе тоже от Бога, это испытание нам в этом мире.

Особенно если и то и другое у детей. Шахиды тоже для испытания?

Мы живем в этом мире для того, чтобы преодолевать эти испытания достойно.

Каким образом дети могут преодолеть смертельные болезни?

А теперь вот логика. Зло в христианстве не от Бога, но кто тогда сотворил сатану?

Причем тут христианство? Какая Вам разница, какие логические неувязки существуют в христианстве? Пусть даже христианство на 100% ложно, это никак не делает мусульманство истинным, может быть правы шаманы. Вам не приходило это в голову?

Он сам родился? Так значит он паралелльно с Богом живет, то есть фактически тоже божество тогда, только ему не молятся т.к. плохое?

В исламе для этих целей есть шайтан. В него даже во время хаджа камни правоверные кидают. Так что Сатана не катит, ищите другого мальчика для битья.

а чем Бог в христианстве размышляет? у него есть мозг и другие сопутствующие органы?

Задайте этот вопрос христианам.

они иногда болят? у Бога есть раса? Негры не обидятся, если узнают, что он белый? астагфирулла... Вам не кажется это "нелогичным"?

Что христианство, что мусульманство не изобилует логикой.

Опять приходим к тому же - поймите что я говорю о Боге, а потом уже можно будет от чего-то отталкиваться.

Вы говорите о персонаже из ближневосточных мифов. Этих богов на Востоке было как собак нерезанных. В том числе Аль-Иллах.

[Тобос]

это желательно, но говорить вслух в присутствии людей, которые могут не понять - зачем? Это можно произносить про себя, в сердце.

А Вас то, что кто-то может не понять интересовать не должно.
Кто не поймёт - спросит. А кто не спросит - его проблемы.
Тут другая проблема - чувствую я, что не в этой ветке форума надо было тему открывать.
Сами видите, какой тут контингент.
Вот тут может быть?:
Религии мира и культы

Перед тем же как беседовать с Андреем Германовичем (Крыз) - вообще сперва необходимо пройти подготовку по программе спецназа.
Я прошёл - учился вот у этого человека http://www.evangelie.ru/forum/member.php?u=1

[Tessaract]

Здравствуйте!
постараюсь отвечать на конструктивные вопросы - разумеется в рамках своих скромных знаний. Может это как-то поможет хоть кому-то избавиться от бытующих в обществе стереотипов.

Ислам точно такая-же догматичная религия, как и все авраамические религии - христианство и иудаизм, не терпящая никакого инакомыслия, да в принципе ничем особым он от всех остальных религий не отличается, все та-же вера в сверхестественное и претензии на обладание истиной в последней инстанции!

[nogod2]

а человеку вредно думать о философских вопросах. нужны простые ответы на то как жить. мозги надо проявлять как деньги заработать или с врагами разобраться, а не в том как инакомыслие запонтовать.