вопросы по исламу

[Зикар]

[quote=Хранитель;2344164]

Да принимает

Из всех человеческих пороков,не одобряю лицемерие облачённую ложью. Я вопрошал правдивого искреннего ответа. Увы .Если бы лично мне задали аналогичный вопрос принимает ли Христианство Ислам, как вероисповедание от Бога? Мой ответ был бы -Нет! Лелеять то ,что чуждо-лицемерие. От того я опять вынужден заявить ваш ответ-ложь. Мне понятно Ваше негодование и раздражение. От того вспомнились слова О. Хайяма как одного из моих духовных наставников.-Ты говоришь вино горчит? Ну что ж:-В нём истина -она всегда горька!

То ,что Вы стали принимать Христа За Бога ,это ваша ошибка ,за которую Вы сами перед Богом ответите .

Даже и не знаю, что Вам ответить. Для того, что бы понять ,что есть Бог во плоти,как Сын Единородный необходимо как минимум осмыслить, что вкладывается под таким понятием как Христос! Мусульманину ортодоксу с его догматизмом этого пока что- не понять,Вы уж извините. Конечно есть и были Мусульмане которые понимают то,что вкладывается в такое понятие как Бог во плоти.Пример -Аль-Халладж пострадавший от невежд,за свои убеждения-Я увидел моего Бога глазами моего сердца и спросил:Кто Ты? Он ответил-Ты! и за свои высказывания-Ana al-Hagg- Я Есть Истина-Я Реален,что не смогли "съесть и переварить"догматики.И пусть его не приняли как Мусульманина,но я принимаю как человека во Христе истинным последователем Христа-Христианином хотя он об этом и не заявлял но осозновал сущность Единородного!

Поэтому Вы Христиане ,а не единобожники.

Спасибо и благодарю Вас, Вы один из первый, кто причислил меня к Христианам,и это без иронии. Я Христианин но не в том смысле как это принято понимать!

Но Ваши предки извратили Учение Христа ,добавили свои догмы и ереси которым Вы призываете .

Если говорить о моих предках то они почтение им-Славили Единого Бога Рода и почитали своих родных Богов! Что делаю и я.

Да Путь к Богу лежит Через Иисуса ,через его Учение !

Путь лежит через Христа,а не через Иисуса!Учение-Да! Разницу улавливаете? Коль затронули данную тематику.От того я и говорил Вам чуть выше, для того чтобы понять и осмыслить Бог во плоти,Сын Единородный для этого необходимо ознакомится как минимум с Божественной природой Христа,как Божественного логоса в человеке,которого нужно найти внутри себя! И лишь потом поймете

что бы делать его БОГОМ .

Я ответил на ваши красные вопросы.

Они не соответствуют действительности!

Повторюсь Вы воспринимаете Христианство по своему ,я по своему

Символ веры в Христианстве-.Верую в Единого Бога Отца,Вседержателя,Творца неба и земли... ,.в единого Господа Иисуса Христа,Сына Божия,Единородного,иже от Отца рождённого прежде всех век.Света от Света....Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшего с небес,и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы,и вочеловечшася.....И в Духа Святого,Господа,животворящаго,Иже от Отца исходящаго,Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима...и тд. где то так пусть кратко но это и есть "столп" основы Христианства как вероисповедания как религии! А вот воспринимать данное это уже другой вопрос. Символ "столп"основа Ислама гласит -Нет Бога кроме Аллаха и его пророка Мухаммеда!- где то так. Так принимает ли Ислам Христианство???????

как считаю вас заблудшим ,но я вас не называю глупцом или лжецом...

И на этом спасибо! Мир Вам!

[Зикар]

[quote=Тобос;2344443]

Столп Христианской веры:
"34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою."
(Иоанна 13:34,35).

Тобос это столп Христианской веры как символ вероучения Христиан? Или все-же это одна из основных заповедей Христиан чем и должен обуславливаться Христианин?!

Применение на практике столпа Христианской веры раскрывает Иисус здесь:
"31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную."
(Матфея 25:31-46).

Существенная разница отличия Ислама от Христианства заключается в том, что никак не могут понять Мусульмане вот эту мысль Иисуса:
"30 Я и Отец - одно."
(Иоанна 10:30).
Как надо понимать эту мысль, рассказывает Иисус далее:
" 34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?

Вот что означает "Я и Отец - одно", а не то, что кто-то там выдумал.

Это Вы мне пытаетесь объяснить? Не стоит приводить цитаты с писания они мне знакомы, а так же и заложенный смысл Я и Отец Одно! Здесь я с Вами согласен, и скажу более; ранее от Вас данное не наблюдал,у Вас развивается истинное мировоззрение на такие затронутые понятия. Остаётся только прояснить в Вашем сегоднешнем восприятии и осмыслении вещей таких как Пресвятая Троица- как Отец ,Сын и Святой Дух суть Едины ну и понятие и смысл Второго пришествия!Как Вы это понимаете. А так целиком и полностью пока что Ваше восприятие совпадает с моим. Да, ещё вот что, относительно понятия воскресенья!

В Коране опровергается понятие Сын Божий вот каким образом:

"100. И устроили они Аллаху сотоварищей из джиннов, в то время как Он их создал, и бессмысленно приписали Ему сынов и дочерей без всякого знания. Хвала Ему, и превыше Он того, что они Ему приписывают!
101. Создатель внове небес и земли! Как будет у Него ребенок, раз не было у Него подруги и когда создал Он всякую вещь и о всякой вещи Он сведущ!"
(Сура 6:100,101).

Есть чувство, что пророк Божий не стал бы опускаться в опровержении понятия Сын Божий до материального уровня,

Следовательно Ислам не принимает Христианство тем самым отвергает его вероучение как Божие! Или не так?

хотя Мухаммада я считаю пророком.

И здесь Вы Тобос поменяли своё мировоззрение в хорошем смысле этого слова.Ранее ведь от Вас лично я не наблюдал данного заявления,или я ошибаюсь? Мир Вам!

[Хранитель]

[/B]
Символ веры в Христианстве-.Верую в Единого Бога Отца,Вседержателя,Творца неба и земли... ,.в единого Господа Иисуса Христа,Сына Божия,Единородного,иже от Отца рождённого прежде всех век.Света от Света....Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшего с небес,и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы,и вочеловечшася.....И в Духа Святого,Господа,животворящаго,Иже от Отца исходящаго,Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима...и тд. где то так пусть кратко но это и есть "столп" основы Христианства как вероисповедания как религии! А вот воспринимать данное это уже другой вопрос. Символ "столп"основа Ислама гласит -Нет Бога кроме Аллаха и его пророка Мухаммеда!- где то так. Так принимает ли Ислам Христианство???????!

Так принимает ли Ислам Христианство???????

Принимает ,как бы вам этого не хотелось .

Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли,
И в Иисуса Христа, Единственного Его Сына, Господа нашего, Который был зачат Святым Духом, рождён Девой Марией, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мертвых, восшёл на небеса и восседает одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мертвых.
Верую в Святого Духа, Святую Вселенскую Церковь, общение святых, прощение грехов, воскресение тела, жизнь вечную. Аминь[1]

Вот ..вариант который меня больше устраивает , так как ваш сделан позже и с добавлениями ,чтобы оправдать свои заблуждения... а да ,против ересей..

[Зикар]

Принимает ,как бы вам этого не хотелось .

-ложь.

Вот ..вариант который меня больше устраивает , так как ваш сделан позже и с добавлениями ,чтобы оправдать свои заблуждения... а да ,против ересей..

Будьте добры укажите на добавления. И ещё Вы говорите Ислам принимает ? В вашем варианте увы Св. Троица искажена , ошибочка в небольшой детальки. А именно Единородный не с того не с сего становится Единственным.Что искажает во первых сам весь смысл Христианства,во вторых из Иисуса делает единственного сына(что кстати и Ислам не принимает и в этом аспекте правильно делает)и в третьих какой то ваш бог получается немощный и бессильный в воспроизводстве потомства,он стар?Ислам этого точно посчитает за бред . Судя по данному Вы уважаемый не просто заблудились, а ещё и потерялись.

[Хранитель]

так как Вы так и не извинились ,я с вами прекращаю диалог . Считайте как хотите ,Ваше мнение -это ваше мнение .
Ну если Апостолов ,вы считает за заблудших и потерянных.. удачи вам.

Единственного Его Сына, Господа нашего, Который был зачат Святым Духом, рождён Девой Марией, страдал при Понтии Пилате

Это для Особо одаренных уточнение Рожденных Девой Марий и Страдал при Понтии Пилате ..
Вы про Бога То полегче .. Он быстр в расчете.
Ах да , Единородный ..это родилось на соборе против "ереси" .

[Зикар]

[quote=Хранитель;2345062]

так как Вы так и не извинились ,я с вами прекращаю диалог .

Не уж -то я у вас ,что либо одалживал?!- Вы мне давали что в долг,дабы требовать возврата?-Я же не даю милостыни,для этого я недостаточно беден! С благодарностью и почтением к Ницше.- Выходит ответов за Ислам по Исламу мы больше не услышим? Иссохший колодец в пустыне,для проходящего каравана- не имеет ценности. Или, что не так?

[Хранитель]

[QUOTE=Зикар;2345184]

Иссохший колодец в пустыне,для проходящего каравана- не имеет ценности. Или, что не так?

Для вас даже Оазис , врятли будет ценен .Не воды ваш караван ищет а песка в пустыне.Ищите дальше

[Зикар]

[quote=Хранитель;2345814]

Для вас даже Оазис , врятли будет ценен .Не воды ваш караван ищет а песка в пустыне.Ищите дальше

Пусть так,но лишь глупец не может видеть ценности в песке! Ибо нет в мире такой вещи ,что не представляло бы какой либо ценности. Благословений по необходимости Вашей,Мир Вам!!

[Тобос]

Пусть так,но лишь глупец не может видеть ценности в песке! Ибо нет в мире такой вещи ,что не представляло бы какой либо ценности. Благословений по необходимости Вашей,Мир Вам!!

"21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: 'рака', подлежит синедриону; а кто скажет: 'безумный', подлежит геенне огненной.
Матфея 5;21,22).


Песни современных пророков:
YouTube - РССЃРѕСРєРёР№ - РРЅ РЅРµ РІРµСРЅСлся РёР· Р±РѕСЏ

"34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою."
(Иоанна 13:34,35).

Зикар, вопросы по Сообщению № 137 , есть ?
Вы заметили, Зикар, как все Ваши тексты догматов человеческих побледнели пред Заповедью Божию?

[Зикар]

[quote=Тобос;2346128]

"21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно , подлежит суду; кто же скажет брату своему: 'рака', подлежит синедриону; а кто скажет: 'безумный', подлежит геенне огненной.
Матфея 5;21,22).

Слышали и уразумели,читали и осмыслили! У меня отсутствует всякие эмоции гнева к Хранителю если что!

Песни современных пророков:
YouTube - РССЃРѕСРєРёР№ - РРЅ РЅРµ РІРµСРЅСлся РёР· Р±РѕСЏ

Уважаю и почитаю,это ещё один из учителей.

"34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою."
(Иоанна 13:34,35).

Так любите!Что мешает Тобос?

Зикар, вопросы по Сообщению № 137 , есть ?

Посмотрел ,сообщение под №137 моё. Там и вопросы найдёте.

Вы заметили, Зикар, как все Ваши тексты догматов человеческих побледнели пред Заповедью Божию?

Да действительно в сообщении №137 я заметил, что у Вас поменялось мировоззрение и взгляд на вещи-и оценил это по достоинству! Мир Вам!

[Тобос]

Да действительно в сообщении №137 я заметил, что у Вас поменялось мировоззрение и взгляд на вещи-и оценил это по достоинству! Мир Вам!

...как жаль, что Вы - не Бог, Зикар...как жаль............или Вы - Бог?

[Зикар]

...как жаль, что Вы - не Бог.

Вы -боги!

[Тобос]

Вы -боги!

В таком случае не следует давать Нам оценку, Зикар.

[Зикар]

В таком случае не следует давать Нам оценку, Зикар.

Тобос! Ваша мысль-жаль что Вы не Бог!!! Я Вам лишь напомнил, дабы не сожалели и тем самым во спряли духом моей оценки-Вы боги! А Вы о чём? Не Ваша ли была попытка объяснить мне несведущему в отношении понятия- Бог во плоти??? Не за это ли я Вас оценил по достоинству в сообщении №137? Тобос Мир последователен в своём построении, заслуга одного, оценивается последующим и так далее,очередь некогда первого оценить предшествующего,отсюда нет ни первых ни последних,все боги лики Бога Единого, отсюда мы и имеем возможность созерцать всю красоту и гармоничность построения.Мир Вам!

[TatarKiz]

тут было много вопросов в мой адрес за последнее время. Надеюсь на понимание, если я их оставлю без ответа. В дискуссии я не вступаю, спорить ни с кем не буду - а вопросы в основном направлены на это. Ведь я не доказывать свою правоту пришла, а отвечать на вопросы тех, кто хочет что-то узнать - нашему обществу для взаимопонимания так не хватает религиозных знаний, знаний о национальной культуре народов, которые проживают в нашей общей стране.
И опять-таки, повторюсь, я не претендую на истинность в последней инстанции, ведь если вы считаете меня в чем-то неправой - это нормально, купите авторитетную книгу с толкованиями - и прочитайте сами. Это даже лучше. Но не спорьте, не приводите цитаты из Корана, это ровным счетом ничего не доказывает - вы не являетесь муджтахидами (учеными), имеющими право самостоятельно толковать.
А так, я буду рада быть вам в чем-то полезной.

п.с. почему тут иногда в цитатах "Татаркиз" то - что говорила не я, а мне? ))