Как вы понимаете: ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ ?

[СергейНик]

...........................

[NelKho]

Estrella

Почему несогласие?

Несогласие в том, что человек абсолютно испорчен и ничего доброго не имеет, Бога не ищет и все до одного не годны. Вы с этим не согласны.

1.Адам по подобию Божиему
2.сын Адама по подобию Адама по подобию Божиему.

Математическая логика не всегда работает в теологии. Последнее - Ваше желание, не более того. (В том случае, если подобие Божье предполагает способность искать Бога и угодить Богу)

Подобие Божие передаётся по наследству,если хотите.

У Бога есть сыновья. Но у Него нет, не было и никогда не будет внуков. Бог возрождает человека. Бог делает человека новым творением. Я не могу родить своего сына втророй раз. Это делает ТОЛЬКО Бог. Возрожденность - не передается по наследству. Всегда так Христос -> человек .

[Gamer]

человек абсолютно испорчен и ничего доброго не имеет, Бога не ищет и все до одного не годны.

Неправда, Бога ищут все, даже богоборцы. И не человек испорчен, просто он защищается в поисках Бога.

[Estrella]

Пусть меня взарвут ваххабиты,но я это все равно напишу?

Не беспокойтесь,мы им не скажем.

Цитата из Библии:

10 как написано: нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
(Рим.3:10-12)

Павел говорит: нет праведного ни одного...нет делающего добро,нет ни одного.

Павел это говорил конечно риторически.
Ведь был Авраам,которого Бог назвал другом,
раньше был Ной,Енох (которого Бог взял на небо при жизни),
пророк Илия и т.д.
Конечно Павел имел в виду обыкновенных людей,
перед которыми он говорил.

ПСАЛОМ 36:25

"Я был молод и состарился,и не видел праведника оставленным и потомков его просящими хлеба"

или:

ИОВ 1:8

"И сказал Господь:обратил ли ты внимание твой на раба Моего Иова?
ибо нет такого как он на земле:
человек непорочный,справедливый,богобоязненный и удаляющийся от зла."

Закон был дан Богом

Закон был дан Богом,чтобы поднять людей с четверенек.
Чтобы обучить их цивилизации.
Окультурить,так сказать.
Это был первый этап эволюции духа человеческого.

Следующий этап - это Иисус.
Он заменяет все заповеди на Любовь.
Ибо если любишь,тоне убьёшь,не украдёшь и так далее.
НО:
при этом он обратился к разуму людей.
Ибо если голодный ребёнок украдёт булочку,то он не совершил греха,не нарушил заповедь.

Интересно: какой эта будет следующим?

[Estrella]

Estrella
Несогласие в том, что человек абсолютно испорчен и ничего доброго не имеет, Бога не ищет и все до одного не годны. Вы с этим не согласны.

Не согласна.
Были Ной,Енох,Авраам,Моисей,Апостолы....Франциск Ассизский и др.
Есть МЫ в конце концов.
Зачем вы обобщаете,ведь можно и обидеться.

Математическая логика не всегда работает в теологии. Последнее - Ваше желание, не более того. (В том случае, если подобие Божье предполагает способность искать Бога и угодить Богу)

Я склонна думать,что Подобие Бога невозможно уничтожить человеку.

У Бога есть сыновья. Но у Него нет, не было и никогда не будет внуков. Бог возрождает человека. Бог делает человека новым творением. Я не могу родить своего сына втророй раз. Это делает ТОЛЬКО Бог. Возрожденность - не передается по наследству. Всегда так Христос -> человек .

Возрождённость не передаётся,конечно.
Но Образ и Подобие есть в нас всех.
Очень обидно,что люди забыли своё происхождение,
что думают о себе как о пыли и грязи.
Может поэтому так много грязных поступков?

Бог создал ЧЕЛОВЕКА по Образу Своему,и это ещё не был Адам по имени.
Это был просто ЧЕЛОВЕК.

[СергейНик]

.....................

[СергейНик]

...........................

[Estrella]

нет никакой эволюции для всех людей,есть благодать для избранных.

Ну как это нет?
Вы посмотрите вокруг.
Тысячи лет тому назад изобрели колесо,
а в 20-м веке в Космос полетели.

И познание мира изменяется стремительно.
Физики скоро откроют Бога.

Это же всё и есть эволюция.

[Estrella]

Неа. Это не риторически,это констатация факта. А наличие праведников по именам- говорит о большенстве не праведников. Авраам друг Бога,а Фарра? Почему Бог открылся сыну а не отцу?)) Ваши лишь подтверждают предопределение,есть избранные Богом,и есть Им оставленные

НЕТ оставленных Богом.
ВСЕ имеют шанс.
Просто люди забыли своё происхождение.
Точнее им помогли забыть,чтобы воспитать расу рабов

Именно,праведника. Бог не оставляет его,а ведет к спасению средствами благодати.

А стать праведником или не стать праведником -
разве это не выбор?

Опять же,избрание Бога в предопределении. Бог избирает кому даровать закон,и дарует избранному народу,а не всем.

Закон был дарован всем в итоге.
По сей день все кодексы соблюдают эти законы.
Другое дело начало: да,сначала был народ:
испытательный полигон,я бы сказала.

Ваши слова: поднять человека- расплывчаты,и противоречат Библии.

И чем,позвольте вас спросить?

Бог дал закон что бы поднять определенный народ и только его,остальные были осуждены Богом. И это и есть предопределение,Бог по Своей милости избирает ко спасению,и способствует спасению своею благодатию избранным Своим,всех остальных оставляет в похоти сердец их к развращению и к осуждению. Чем при этом руководствуется Бог? ведомо только Ему Одному.

Да вы оглянитесь: идёт всемирная проповедь.
Христиане,мусульмане проповедуют Бога.
Зачем?
Оставьте всё как есть.
Аня,Петя,Коля спасутся,а Ваня,Саша и Маша сопьются.
Бог уже принёс водочку.

Да ну вас,честное слово.
Как можно быть таким пессимистом.

[СергейНик]

.........................

[СергейНик]

.........................

[Estrella]

Физики наоборт во всеуслышание говорят: Бога нет,почитайте в блогах на яндексе.

Думаю,что настоящих физиков вы там не найдёте.
Почитайте Книгу Хоккинга "История времени от Большого Взрыва до чёрных дыр"
Почитайте Норберта Винера "Бог,Голем и Ко"
Почитайте труды Буддиста японца Каку Мичио.
Как он красиво назвал Бога Великим Композитором Вселенной.
Супер!
Потом поговорим.

Есть эволюция материальная,но она не сведетель эволюции духовной.

Ну приехали и хлопнулись.
500 лет ДО нашей эры в Единого Бога верило только маленькое племя иудеев.
а в наши дни две религии борются за пальму первенства в прославлении Бога.
Это ли не эволюция духа?

А на счет греха:

Цитата из Библии:

5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
(Быт.6:5)

Но был Ной.

Цитата из Библии:

4 Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
(Иов.14:4)

Но становились.Иов тот же например.
Про которого Сам Господь сказал только хорошее.

Цитата из Библии:

6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
(Ис.53:6)

Да,все,за исключением ПРАВЕДНИКОВ.

Вот что говорит библия о состоянии человека в грехе.

и при этом,ПОВТОРЯЮ, были,есть и будут праведники,светлые и чистые люди.
Которые хлебнули греха,но опомнились.

Так что не обобщайте.
Все стихи хороши к СВОЕМУ СЛУЧАЮ.
В Библии полно стихов о счастье праведников.


ПСАЛОМ 33:16
"Очи Господа на ПРАВЕДНИКА..."

[СергейНик]

......................

[СергейНик]

«О сотворении и падении человека, и Его неспособности совершать то, что суть истинное

.........................

[СергейНик]

О вечном избрании»

......................