О ВОЗМОЖНОСТИ ОТНЕСТИ ИМЯ JHWH КО ВСЕМ ЛИЦАМ ПРЕСВЯТОЙ ТРОИЦЫ

[Дмитрий Р.]

У греков, например, есть имя Ставрос, которое на наш язык обычно переводится как столб или крест. Даже имя Параклит (Параклетос) обозначавшее Христа как ходатая сегодня употребляется теми народами как имя. А Петр вообще буквально был камнем (по-гречески Петрос), сегодня Петрос есть имя у армян (даже фамилия отсюда - "Петросян", например). А по-арамейски "Кифа" - это имя или эпитет? И то и другое. В древности все имена были эпитетами. Возьмем казахское женское имя Алтынай - золотая луна на казахском. Звучит как нечто безликое, но имя.

Вы лишь доказали, что имена в древности были не безликими, а имели значение. Спасибо.

[РОВ@P]

зеленым выделены слова Захарии, синим слова Бога:


Захария 11:417 Так говорит мой Бог Иегова: Паси овец, предназначенных для убоя. 5 Покупатели убивают их и при этом не считаются виновными. Продающие их говорят: Благословен Иегова, я разбогатею. И их пастыри не проявляют к ним никакого сострадания.
6 Я больше не буду проявлять сострадания к жителям этой земли, говорит Иегова. Я сделаю так, что каждый человек окажется в руках своего ближнего и в руках своего царя. Они растерзают эту землю, и я не буду никого спасать из их рук».
7 Ради вас, несчастные в стаде, я стал пасти овец, обречённых на убой. Я взял два посоха. Один я назвал Удовольствие, а другой Союз. И я стал пасти овец. 8 За один лунный месяц я прогнал трёх пастырей, потому что моя душа больше не могла терпеть их, а их души ненавидели меня. 9 Наконец я сказал: «Больше не буду вас пасти. Умирающая пусть умирает и гибнущая пусть гибнет, а оставшиеся пусть едят мясо друг друга». 10 Я взял свой посох Удовольствие и сломал его, чтобы расторгнуть соглашение, которое я заключил с моим народом [букв: со всеми этими народами - видимо подразумеваются народы Израиля]. 11 В тот день оно было расторгнуто, и так несчастные в стаде, которые наблюдали за мной, узнали, что это было слово Иеговы.
12 Я сказал им: «Если это хорошо в ваших глазах, дайте мне мою плату, а если нет, то не давайте». И они заплатили мне мою плату тридцать си́клей серебра.
13 Тогда Иегова сказал мне: «Брось их в сокровищницу высока же цена, в которую они меня оценили». И я взял тридцать си́клей серебра и бросил их в сокровищницу в доме Иеговы.
14 Затем я сломал свой второй посох, Союз, чтобы разорвать братские отношения между Иудой и Израилем.
15 Иегова сказал мне: «Возьми себе принадлежности негодного пастыря. 16 Я позволю появиться в этой земле пастырю, который не будет обращать внимания на гибнущих овец. Он не будет искать молодых, лечить больных и кормить здоровых, а будет есть мясо откормленных и отрывать их копыта. 17 Горе плохому пастырю, который бросает стадо! Меч поразит его руку и правый глаз. Его рука непременно высохнет, и его правый глаз непременно перестанет видеть».

Насчет глаголов, это очень важно, в синодальном переводе указаны правильные глаголы, которые легко ориентируют человека по тексту, в других же переводах получается полный смысловой сумбур кто что сказал, кто что сделал, сделает???

На вашем снимке еврейских рукописей укажите пожалуйста времена интересующих нас слов.

Видите ли, в данной главе описывается пророчество которое исполнится на Иисусе Христе истинном Боге нашем, и когда читаешь синод, то все нормально вяжется. Вам как СИ это не выгодно понимать текст таким он есть, и вам лучше что бы слова Бога отнесли с Захарии, сделать с помощью глаголов это очень легко. Но если принять это, то теряется смысл этого стиха ( Матф.27:9 Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: и взяли тридцать сребренников, цену Оцененного, Которого оценили сыны Израиля ну и далее по тексту) здесь кто то разве сомневался что Захария не мог бросить 30 монет? Это что так трудно сделать? В чем смысл тогда пророчества? Вы можете ответить на этот вопрос?

Теперь по тексту:
С какой кстати при переходе с 6 стиха где говорит Бог, вы в 7-ом уже слова ассоциируете с Захарией
1) это не по нормам лексики.
2) В 7- стихе говорится об как о Пастыре (3. Иоан.10:11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец). А мы знаем кто наш Пастырь в Новом Завете, поэтому здесь Бог говорит Сам о Себе, что Он будет Пасти.
3) По смыслу смотрите в первых стихах


В 10-ом стихе вы понимаете что Захария заключал соглашения со своим (в синоде со всеми народами)? В чем суть соглашения? О чем речь поясните?


Православные видят в этой главе следующий смысл:
1 -3. Суд Божий над избранным народом изображается под видом опустошения земли, уничтожения наиболее важных ее произведений. Опустошение земли - знак окончательного разрушения царства, Этот суд над Израилем был приведен в исполнение римлянами. Таково понимание св. Кирилла: пророк "предвозвещает будущее неверие в Него (во Христа) сынов Израиля, и то, что по этой причине должен быть сожжен самый храм и, конечно, Иерусалим... Совершилось же это рукою римлян, предводительствуемых некогда Веспасианом и Титом.
45. Избранный народ, наказываемый Богом за свои грехи и свою непокорность, уподобляется стаду овец, обреченных на заклание. Никто не чувствует к ним никакой жалости; всякий о том только и думает, чтобы извлечь себе от них как можно более выгоды. Купившие убивают овец, когда захотят, не опасаясь за это никакой ответственности; продавцы радуются полученной прибыли, а пастухи совершенно равнодушны в участи овец своих.
6. Однако, Господь не совсем оставляет без Своего попечения грешный и преступный народ. Ради сохранения его от окончательного уничтожения, Он изливает гнев на тех жителей земли, которые столь жестоки но отношению к Израилю, терпящему бедствия порабощения. По св. Кириллу, здесь Господь угрожает гибелью вместе и пасомым так как хотя у них была возможность прибегнуть к руководительству архипастыря всех, разумею Христа, и быть под властью Его, однако они невежественно предпочли предаться закопавшим и продававшим их.
7. Далее пророком символически изображается деятельность доброго Пастыря, принимающего впредь на Себя труд охранения стада; по ходу речи этот Пастырь есть Сам Бог (или лицо Божеское, т.е. Мессия). Несчастных, обреченных на заклание овец Он пасет посредством двух посохов: один Он именует благоволением (благодатью), другой - узами. По выражению Ляура, символические наименования жезлов, данные добрым Пастырем, должны были представлять как бы девиз Его пастырского служения ).
89. Деятельность доброго Пастыря за период времени, обозначаемый символически одним месяцем, проявляется, главным образом, в том, что Он уничтожает трех пастухов - очевидно, тех, которые угнетали овец, обращались с ними несправедливо и жестоко. По очень распространенному со времени отцов толкованию, под тремя пастырями следует разуметь еврейских царей (или вообще представителей светской власти), священников и пророков. Так у св. Ефрема с. 249) и блаж. Феодорита (с. 110). Иероним приводит это толкование, но сам держится другого, понимая под тремя пастырями Моисея, Аарона и Мариам: "из них Мариам умерла в первый месяц, называющийся нисан, в пустыне Сион; в том же месте и в тот же месяц вследствие воды пререкания, Моисей и Аарон были осуждены к тому, чтобы не войти в землю обетования (Чис XX, 10-13) . И было так, что из тех трех вождей одна была поражена действительною смертью, другие два осуждены на смерть приговором божественного суда. У св. Кирилла разумеются здесь "священники, судьи и сведущие в писаниях закона - "книжники", или 'законники* (с. 159-160). В позднейшее время толкователи более склонны разуметь в данном месте три суровых монархии, у которых в подчинении поочередно были евреи. Но и овцы не остаются безнаказанными, по упразднении трех жестоких пастухов; они не проявляют должной доверчивости и покорности по отношению к своему Пастырю, и Он находит Себя вынужденным прекратить Свою деятельность по охранению стада, оставив его на произвол судьбы, на гибель от внешних бедствий и от внутренних раздоров.
10. В знак этого Он ломает жезл, именуемый "благоволением' или "благодатью", и завет, заключенный Им со всеми народами, разрушается в тот же день (ст. 11). Этот завет был благодетелен для охраняемого Пастырем стада, потому что в значительной мере парализовал то зло, которое могли бы языческие народы причинить народу избранному.
11. Это действие Пастыря доброго правильно понято только частью овец, смиренных и послушных, которые после того уразумели истину божественного посланничества доброго Пастыря и отдались Ему всецело, что и спасло их от гибели, постигшей непокорных овец.
12. А к этим применяется Пастырем последнее средство вразумления их и выяснение их истинных отношений к Нему. Пастырь предлагает овцам высказаться, насколько они ценят Его деятельность, - находят они ее заслуживающею вознаграждения или нет; и Он получает в награду за Свое попечение о стаде тридцать сребренников - цену раба (Исх XXI, 32), которою, очевидно, не вознаградить хотели Пастыря за Его труды, а нанести Ему тяжкое оскорбление.
13. По повелению Божию, пророк, символизирующий действие доброго Пастыря, должен бросить эту оскорбительную награду в церковное хранилище, и он бросает тридцать сребренников в дои Господень для горшечника.. В объяснение выражения "горшечнику*, "для горшечника", Ружемонт рассуждает так: * Поле Крови или Акеллама, на южной стороне долины... Гегинном, представляет единственное место в Иерусалиме и его окрестностях, где можно найти землю для горшечного мастера. Таким образом, в этом городе мог быть только один горшечник... Гегинном был 'сточной ямою всего города, в которую стекали все нечистоты*, по Талмуду, называющему его жерлом ада.. Таким образом, горшечник, в глазах народа, принимал на себя некоторую долю оскверненности места, в котором обитал; и бросить горшечнику какой-нибудь предмет, значило выразить самым решительным образом презрение к нему" (с. 230). По Гаупту, горшечник упомянут потому, что он постоянно имеет депо с глиною, с грязью, так что "бросить горшечнику" может обозначать не иное что, как бросить в грязное, нечистое место. Сопоставление выражений "в дом Господень" и "для горшечника' и понимание последнего выражения в указанном смысле приводит Гаугтта к тому заключению, что первое из этих выражений представляет параллель с тем местом писания, где храм называется домом торговли и вертепом разбойников рассуждая так: "Владыка повелевает пророку, как бы неким огнем испытать, достойна ли сия награда за благодеяния; пророк же сказал, что вверг сребренники в храм Божий, который справедливо наименовал горнилом, потому что в нем приходящие для покаяния, как в некоем горниле, обновляются, отринув яд греха и сподобившись Божия человеколюбия. А блаж. Иероним разумеет того горшечника, "который есть Творец и Ваятель всего".
14. После того уже не было никакой возможности оставаться пастырем столь непокорных и неблагодарных овец, и Пастырь добрый разламывает второй Свой жезл, расторгая братство между двумя половинами избранного народа, между Иудою и Израилем, предоставляя их на жертву внутренним раздорам и партийной борьбе. Теперь попечению доброго Пастыря о неблагодарных овцах наступает конец. - Св. Кирилл значение жезлов с символическими наименованиями толкует в применении к проповеди евангельской и закону Моисееву: "не познав и жезла доброго, то есть проповеди евангельской, и сверх того обесславив этим второй жезл, имя которому уже, т.е. закон Моисеев, иудеи не пришли к вере, не познали законом и пророками Предреченного".
15-16. Но стадо не может совсем оставаться без пастыря; отвергнув Пастыря доброго, оно снова подпадает власти и водительству пастыря неразумного и жестокого. Пророк, согласно повелению Божию, должен взять снаряд одного из глупых пастухов. Этот снаряд обозначает, конечно, неразумную распорядительность и небрежение о стаде со стороны пастуха.
"Раздробление копыт по Келеру, указывает на употребление в пищу жира из копыт" - Св. Кирилл и блаж. Иероним, под неразумным, своекорыстным и жестоким пастырем разумеют антихриста. Новейшие толковники под злым пастырем разумеют Римскую Империю, жестокой власти которой евреи подпали около времени пришествия Спасителя и от которой, по отвержению Его, потерпели конечный разгром.
17. Возмездие ждет негодного пастуха, совсем нерадящего о стаде. Самые необходимые члены - рука и правый глаз его поражаются: рука теряет способность действовать, а глаз видеть - за то, что не служили интересам стада.

[РОВ@P]

Думаю что с остальными довадами в пользу темы О ВОЗМОЖНОСТИ ОТНЕСТИ ИМЯ JHWH КО ВСЕМ ЛИЦАМ ПРЕСВЯТОЙ ТРОИЦЫ вы согласитесь.

[РОВ@P]

Толкование Матф 27.9
9 и 10. Приведенных евангелистом слов у пророка Иеремии нет. Они встречаются у Зах XI:12, 13. Для объяснения, почему здесь поставлено имя Иеремии вместо Захарии, предложено было множество догадок. Думали, что здесь просто ошибка евангелиста, что цитата заимствована из какого-нибудь тайного произведения Иеремии, где так именно и было написано, как у евангелиста (esse aliquam secretam leremiae scripturam in qua scribitur Ориген). Иероним читал в какой-то еврейской книге, принесенной ему одним евреем, принадлежавшим к назарянской секте, что то, что здесь написано, встречается слово в слово (ad verbum) в одном апокрифе Иеремии. Но, несмотря на это свидетельство, Иерониму кажется, что текст взят скорее из книги пророка Захарии. С этим мнением Иеронима согласен Евфимий Зигабен, который говорит: «в читаемой книге Иеремии этого не написано. Итак, конечно (loipon oun), об этом рассказывается в апокрифе его (en th autou istorhtai)». Слово loipon показывает, что Зигабен не имел точных сведений об этом деле. Слово Ieremion считали не подлинным; указывали на подобную же неточность в речи Стефана, Деян VII:4, 16 и у Мк II:26. Доказывали, что имя Иеремии стояло первым в книге пророков, и потому его именем называлась и книга пророка Захарии; что главы IX, X и XI пророка Захарии были написаны гораздо раньше времени Захарии (на основании внутренних признаков) и прежде вавилонского плена, и что слова, произнесенные Иеремией, были помещены в книге Захарии, потому что передавались устно до времени Захарии и вошли в его книгу; что пророчество Захарии в главных его частях есть повторение пророчества Иер XVIII и XIX, и потому Матфей, называя Иеремию, указывает на первоначального автора пророчества; что здесь была ошибка не евангелиста, а простая описка переписчиков, которые заменили имя Иеремии именем Захарии, вследствие сходства этих имен (в сокращении Zpiou и Iriou, т. е. Захарии и Иеремии). Переводили выражение евангелиста так: «тогда сбылось реченное через Иеремию и пророка». Самое простое объяснение то, что мысль евангелиста сосредоточивается на покупке земли у горшечника. Так как об этой земле говорится только у пророка Иеремии, то евангелист и поставил его имя в заглавии своей цитаты, а из слов Захарии взял только «тридцать сребренников», изменив остальные выражения Захарии так, что они в цитате евангелиста сделались совершенно неузнаваемы, Этим объясняется, почему слова Захарии: «брось их, т. е. сребренники, в сокровищницу дома Господня» (в русск. синод. переводе Зах XI:13 иначе), через легкое изменение еврейских букв, переделаны у евангелиста в «землю горшечника» (eiV ton agron tou keramewV). - Elabon у Матфея можно переводить: «я взял» и «они взяли». У LXX Зах XI:13 первое лицо единств, «я взял». Правильный перевод: «они взяли». «Цену оцененного» magina vis verborum. У LXX в указанном месте Захарии этих слов нет. В еврейском речь ироническая, которую переводят: «отличная цена, в какую они оценили Меня!» Apo uiwn Israhl должно связываться с etimhsanto, а не с elabon и tou. «Дали» по-гречески читают разно edwkan (дали) и edwka (дал). Правильнее первое чтение, и в соответствие с ним и elabon следует также принимать за множественное число. Реальный смысл слов евангелиста понятен. Первосвященники и старейшины взяли деньги, за которые куплена была ими невинная кровь, тридцать сребренников, которые были ценой оцененного Христа, которою оценили Его сыны Израиля, и употребили эти деньги на покупку «земли крови», принадлежавшей горшечнику. В этом случае исполнилось пророчество Иеремии, сказанное царям иудейским и жителям Иерусалима.

[Дмитрий Р.]

РОВ@P:

Насчет глаголов, это очень важно, в синодальном переводе указаны правильные глаголы

Вы это откуда знаете?

[РОВ@P]

РОВ@P:


Вы это откуда знаете?

Это соответствует библейскому повевствованию.

[Дмитрий Р.]

в других же переводах получается полный смысловой сумбур кто что сказал, кто что сделал, сделает???

Где вы сумбур увидели?

Видите ли, в данной главе описывается пророчество которое исполнится на Иисусе Христе истинном Боге нашем, и когда читаешь синод, то все нормально вяжется. Вам как СИ это не выгодно понимать текст таким он есть, и вам лучше что бы слова Бога отнесли с Захарии, сделать с помощью глаголов это очень легко.

А на другие переводы тоже Свидетели повлияли? Причем замечу, что авторы многих переводов - тринитарии.

На вашем снимке еврейских рукописей укажите пожалуйста времена интересующих нас слов.

Вы в школе английского не изучали? Кому надо - тот увидел. (просто вы меня все равно слушать не будете - зачем тогда мне это делать?)

Но если принять это, то теряется смысл этого стиха ( Матф.27:9 Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: и взяли тридцать сребренников, цену Оцененного, Которого оценили сыны Израиля ну и далее по тексту) здесь кто то разве сомневался что Захария не мог бросить 30 монет? Это что так трудно сделать? В чем смысл тогда пророчества? Вы можете ответить на этот вопрос?

Не понял вопроса - не могли бы вы сформулировать его?

Теперь по тексту:
С какой кстати при переходе с 6 стиха где говорит Бог, вы в 7-ом уже слова ассоциируете с Захарией

У меня к вам просьба: сделайте тоже что и я, но как вы это видите. Окрасьте текст в два цвета: слова Захарии и слова Бога. Да, и, если можно, воспользуйтесь любым другим переводом, кроме Синода.

[Дмитрий Р.]

Это соответствует библейскому повевствованию.

Правда? Не заметил. В Синодальном какой-то сумбур пока что.

[РОВ@P]

Где вы сумбур увидели?

Я имею ввиду ваше толкование.

Не понял вопроса - не могли бы вы сформулировать его?

Объясните Мф 27.9 о чем там идет речь.

У меня к вам просьба: сделайте тоже что и я, но как вы это видите. Окрасьте текст в два цвета: слова Захарии и слова Бога. Да, и, если можно, воспользуйтесь любым другим переводом, кроме Синода.

Чем вам синод не нравится, я пользуюсь и греческой, и синодом и русской библией.
Скопировал всю главу, выделил все текстом все нормально у меня получается, даже если все буквы сделать маленькими и убрать пробелы, не знаю почему вы видите другой смысл

[РОВ@P]

Правда? Не заметил. В Синодальном какой-то сумбур пока что.

Ваше право решать что сумбур а что нет.

[Дмитрий Р.]

Скопировал всю главу, выделил все текстом все нормально у меня получается, даже если все буквы сделать маленькими и убрать пробелы, не знаю почему вы видите другой смысл

Ну так выложите сюда, чтобы можно было посмотреть.

Объясните Мф 27.9 о чем там идет речь.

Матфей применил случай с Захарией как Мессианское пророчество: как в древности за посланника от Иеговы они отплатили как за раба, так и за Иисуса вожди Израиля заплатили ту же цену.

[Estrella]

Estrella
Вот видите, оказывается не трудно. Я ж говорил, что после времен Малахии. До него свободно употребляли Имя в повседневной жизни и никаких суеверий не имели.

А мы не знаем наверняка.
Скорее всего ГОРАЗДО РАНЬШЕ.
Потому что такие Имена с потолка не берутся.
Сначала называю,привыкают,создают традицию,а потом в печать.

Я вас примерно пять раз просил привести этот стих по-гречески. Что ж вы такая непонятливая-то, Эстрелла??? Ну внимательнее надо быть. Вам в жизни невнимательность не мешает?

Ну так и приведите.
ЧТО ВАМ МЕШАЕТ?

По-гречески тот слепой им отвечает: "эго эйми" - то самое ваше "я есмь".

Опять надо почитать про разные значения и смыслы одних и тех же слов и выражений.
Вы бы лучше русским занялись.
А то всё греческий,да греческий.

Правда? Ух ты! А в случае с Захарией Он отождествляет себя с Захарией? : )))

С Захарией?
Да что вы...
Это ГДЕ?
Это Захарию "продали" за 30 монет?
Да что вы.
Захария - Мессия?
Ну и ну.

[РОВ@P]

Ну так выложите сюда, чтобы можно было посмотреть.

(говорит Захария как вступление)
1 Отворяй, Ливан, ворота твои, и да пожрет огонь кедры твои.
2 Рыдай, кипарис, ибо упал кедр, ибо и величавые опустошены; рыдайте, дубы Васанские, ибо повалился непроходимый лес.
3 Слышен голос рыдания пастухов, потому что опустошено приволье их; слышно рыкание молодых львов, потому что опустошена краса Иордана.
4 Так говорит Господь Бог мой: - (Здесь даются указания от Бога и для Захарии и для сведения для народа) паси овец - (Указание Захарии от Бога), обреченных на заклание,
5 которых купившие убивают ненаказанно, а продавшие говорят: "благословен Господь; я разбогател!" и пастухи их не жалеют о них. (Далее обращение к народу с указанием и для Захарии воли Божией),
6 Ибо Я не буду более миловать жителей земли сей, говорит Господь; и вот, Я предам людей, каждого в руки ближнего его и в руки царя его, и они будут поражать землю, и Я не избавлю от рук их. (Бог далее говорит что Он сделает),
7 И буду пасти овец (Бог будет пасти овец),(Здесь Бог обращается через Захарию к народу Божию), обреченных на заклание, овец поистине бедных. И возьму Себе два жезла (Бог возьмет себе два жезла), и назову один - благоволением, другой - узами, и ими буду пасти овец. (Бог даст названия жезлам, и этими жезлами будет пасти овец),
8 И истреблю трех из пастырей в один месяц (Бог истребит); и отвратится душа Моя от них, как и их душа отвращается от Меня. (Бог отвратится от них как и они отвратились от Бога),
9 Тогда скажу (Бог скажет): не буду пасти вас: умирающая - пусть умирает, и гибнущая - пусть гибнет, а остающиеся пусть едят плоть одна другой.
10 И возьму жезл Мой (Бог возьмет свой жезл), - благоволения и переломлю его, чтобы уничтожить завет, который заключил Я со всеми народами. (Бог уничтожит свой завет с народом Божиим, Захария не устанавливал Завета со своим народом, у него миссия - пророка),
11 И он уничтожен будет в тот день, и тогда узнают бедные из овец, ожидающие Меня (Бога), что это слово Господа (Бога).
12 И скажу им (Бог скажет своему народу, который Его предаст): если угодно вам (народу), то дайте Мне плату Мою (оцените Мои заслуги перед вами (народом Божиим); если же нет, - не давайте (При покаянии они не дадут плату Богу, так как никакая плата от человеков несравненна, по сравнению с тем что Бог сделал для них); и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников. (Господь пророчествует истинно, Но все же Меня (Бога) предадут, и оценят в 30 серебряников (Иисуса Христа).
13 И сказал мне Господь (Бог сказал Захарии): брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! (Бог их укоряет за то что они оценили Бога всего за 30 серебрянников). И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника. - (Захария выполнил указания Бога).
14 И переломил Я другой жезл Мой - "узы", чтобы расторгнуть братство между Иудою и Израилем. (Продолжается действие Бога, после того что народ предал Его за 30 серебряников).
15 И Господь сказал мне (обращение Бога к Захарии): еще возьми себе снаряд одного из глупых пастухов.
16 Ибо вот, Я поставлю (Бог это сделает) на этой земле пастуха, который о погибающих не позаботится, потерявшихся не будет искать и больных не будет лечить, здоровых не будет кормить, а мясо тучных будет есть и копыта их оторвет.
17 Горе негодному пастуху, оставляющему стадо! меч на руку его и на правый глаз его! рука его совершенно иссохнет, и правый глаз его совершенно потускнет.

Захария синим цветом
БОГ красным цветом.
Пояснения черным цветом

Матфей применил случай с Захарией как Мессианское пророчество: как в древности за посланника от Иеговы они отплатили как за раба, так и за Иисуса вожди Израиля заплатили ту же цену.

Вот именно в пророчестве (то что будет) Зах 11. Говорится что народ Божий именно предал Бога - Иисуса Христа, именно Иисуса Христа предали за 30 серебрянников. Именно на Иисусе Христе сбылось пророчество.
Иисус Христо есть - Истинный Бог (Иегова по вашему).

[РОВ@P]

Ну так и приведите.
ЧТО ВАМ МЕШАЕТ?

На самом деле Дмитрий говорит о одинаковом написании текста на греческом языке в стихах Иоанна 9.9 -в конце предложения - это я. Здесь говорится о том что слепорожденный утверждает о себе что это он, ранее был слеп а теперь зряч. И стих Иоанна 8.58 где говрится о имени Божием Я Есьм. (В повествовании Иоанна после произнесении этих слов когда Иуда предавл Иисуса Христа со стражниками Храма, стражники зная это Имя страшное и святое пали ниц Иоанн 18.6 "И когда сказал им: это Я, они отступили назад и пали на землю." - тоесть услышали имя Божие и пали ниц на землю.), так вот Дмитрий эти слова равняет это Я и это я, по греческой граматике они пишутся одинаково (в греческом евангелии). Но смысл этих различий я уже объяснил Дмитрию в сообщении 1651931 на 3 странице этой темы.

[РОВ@P]

Дмитрий предлагаю вам написать мне по ICQ и общатся частично по ICQ, если вам угодно будет это дело.

Я опять нахожусь в отпуске, как и в прошлом году (в котором я почти весь отпуск потратил на этот форум).
А у нас есть что спросить друг у друга, так сказать по быстрому.
Я в друзья не набиваюсь, просто было бы удобнее снимать легковесные различия СИ от православных. Если не напишите не обижусь. Компьютер у меня почти работает круглосуточно...
Я вижу вас просто интересным апонентом..