О ВОЗМОЖНОСТИ ОТНЕСТИ ИМЯ JHWH КО ВСЕМ ЛИЦАМ ПРЕСВЯТОЙ ТРОИЦЫ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Estrella
    Ветеран

    • 01 March 2009
    • 35622

    #16
    Сообщение от Дмитрий Р.
    Ну-ну. Наверное у того кто это написал стих из Втор 5:11 звучит как "не произноси имён..."
    А они и НЕ ПРОИЗНОСИЛИ Имён.
    Поэтому пропал даже перевод слова Эль-Шаддай.
    Тоже не произносили.

    Когда народ начал грешить,Бог явился им под Именем Цебаот.
    Так стали называть Его Пророки.

    Когда это интересно знать слово "Бог" стало именем? А автора этого опуса зовут "человек"? Или "мужчина"?
    1.Бог - это НЕ ВИД живого мира.
    Как Хомо например.
    Сравнение не корректно.
    2.ЭЛЬ - значит БОГ.
    3.ЭЛОКИМ - ЭТИ Бог.

    Уже есть особенность не так ли?

    Этот человек явно начитался старорусской Библии и понятия не имеет о чем говорится в еврейском тексте .
    Именно - Я ЕСМЬ.
    Людей казнили за произношения этих слов.
    Например
    Одного известного суфия казнили за то,что он говорил" Я ЕСМЬ истина".
    С него содрали живьём кожу.
    Ему поставили в вину,что он назвал себя Именем Бога.
    В Исламе слова Я ЕСМЬ тоже обозначают Предвечного (у них Аалаха).

    Иисус хотели закидать камнями за то,что Он сказал "Я ЕСМЬ".
    Ин. 8:58-59
    "...прежде нежели был Авраам,Я ЕСМЬ.
    Тогда они взяли каменья,чтобы бросить в него..."

    Камнями закидывали за Богохульство.

    Смешно! То ли невнимательность, то ли невежество. Откройте ту главу Захарии и прочтите снова - там все до элементарного просто. Постарайтесь хоть раз в жизни! (если уж совсем не получится, то завтра подсоблю).
    А вы сами читали?
    Внимательно?
    Давайте ещё раз:
    ЗАХАРИЯ 11:13
    "И сказал мне ИЕГОВА: брось их в церковное хранилище,-
    высокая цена,в какую они оценили МЕНЯ..."

    Вспомним уроки русского языка.

    КОГО МЕНЯ?
    Правильно - ИЕГОВУ.
    https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

    Комментарий

    • AlesisAndros
      Лишенный модерами прав

      • 07 November 2008
      • 3110

      #17
      Сообщение от РОВ@P
      А что такое ПОБАП?
      ПОБАП (POBaP) - ваш ник, или вы забыли, как регистрировались на форуме? Мне самому интересно, что он означает.
      "Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)

      Комментарий

      • Дмитрий Р.
        Отключен

        • 20 December 2002
        • 3623

        #18
        А, так это вы, Эестрелла, составили сей опус? Хотя нет, у вас ошибок еще больше...
        А они и НЕ ПРОИЗНОСИЛИ Имён.
        Поэтому пропал даже перевод слова Эль-Шаддай.
        Тоже не произносили.
        Назовите мне век, с которого, как вы считаете, перестали это делать. Да, и огласите весь список слов и фраз которые с этого века перестали произносить.

        Когда народ начал грешить,Бог явился им под Именем Цебаот.
        Так стали называть Его Пророки.
        Двойка вам по еврейскому!
        Во-первых, все что вы называете именами не является. Почему? Потому что у имен на иврите не ставятся артикли. Имя у Бога одно - ЙХВХ, потому и сказано: "не произноси имени Иеговы Бога твоего неуважительным образом".
        Во-вторых, "Цебаот" никогда не используется как самостоятельное имя. Вы нигде его не найдете стоящим отдельно. Никто и никогда не обращается к Богу как просто к Соваофу, но всегда рядом стоит еще либо его имя, либо титул: "Бог Саваоф, Иегова Саваоф". "Саваоф" это как приставка, означающая что Он является Богом "воинств". Учите мат. часть!

        1.Бог - это НЕ ВИД живого мира.
        Как Хомо например.
        Сравнение не корректно.
        2.ЭЛЬ - значит БОГ.
        3.ЭЛОКИМ - ЭТИ Бог.
        Я не говорил ни о каких "видах животного мира" - это ваши слова.

        "Ангел" - не имя, а указывает на положение
        "Херувим" - не имя; указывает на положение
        "Человек" - не имя; указывает на положение
        "Бог" - не имя; указывает на положение
        "Врач" - не имя; указывает на положение
        "Царь" - не имя; указывает на положение
        и т.п.
        Именно - Я ЕСМЬ.
        Хоть кол на голове тиши...
        Иоанна 9:9 смотрели?
        Людей казнили за произношения этих слов.
        Например
        Одного известного суфия казнили за то,что он говорил" Я ЕСМЬ истина".
        С него содрали живьём кожу.
        Ему поставили в вину,что он назвал себя Именем Бога.
        В Исламе слова Я ЕСМЬ тоже обозначают Предвечного (у них Аалаха).
        В каких веках все это происходило?
        Иисус хотели закидать камнями за то,что Он сказал "Я ЕСМЬ".
        Ин. 8:58-59
        "...прежде нежели был Авраам,Я ЕСМЬ.
        Тогда они взяли каменья,чтобы бросить в него..."

        Камнями закидывали за Богохульство.
        Иисуса хотели закидать камнями ну хоть за что-нибудь. И таки в конце-концов, подкупив лжесвидетелей (которые, однако, противоречили друг другу) они убили Иисуса ни за что, хотя тоже говорили: за богохульство.
        А вы сами читали?
        Внимательно?
        Давайте ещё раз:
        ЗАХАРИЯ 11:13
        "И сказал мне ИЕГОВА: брось их в церковное хранилище,-
        высокая цена,в какую они оценили МЕНЯ..."

        Вспомним уроки русского языка.

        КОГО МЕНЯ?
        Правильно - ИЕГОВУ.
        Я попросил прочитать всю главу. Вы прочитали? Даю вторую попытку.

        Комментарий

        • Дмитрий Резник
          Ветеран

          • 14 February 2001
          • 15182

          #19
          Насчет того, что "Я есмь" это Б-жье имя - ерунда, конечно. Хотя и глубоко укоренившаяся.
          Но и то, что Б-г и тем более Ша-дай не имена - тоже ерунда. Потому что имя - не графа в паспорте, а идентификатор, слово, которым обозначается некто. Слово "Б-г" может использоваться и как имя нарицательное, и как имя собственное. Ша-дай же вообще никогда не используется иначе как имя собственное. И любое другое обозначение является именем. Например, Цеваот, - имя, коль скоро оно идентифицирует определенного Б-га, хоть кое-кому, возможно, и хотелось бы выдать его за воинское звание.
          А то, что не сказано "не произноси имен Б-га напрасно", то это вполне объяснимо - грехом является не обязательно произнесение всех возможных имен Б-га, но любого из них. Никакого не произноси напрасно.
          А паспорта у Б-га нет, чтобы можно было говорить: вот это имя, а это нет, раз не в паспорте.
          С уважением,
          Дмитрий

          Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

          Комментарий

          • AlesisAndros
            Лишенный модерами прав

            • 07 November 2008
            • 3110

            #20
            Сообщение от Дмитрий Резник
            Насчет того, что "Я есмь" это Б-жье имя - ерунда, конечно. Хотя и глубоко укоренившаяся.
            Но и то, что Б-г и тем более Ша-дай не имена - тоже ерунда. Потому что имя - не графа в паспорте, а идентификатор, слово, которым обозначается некто. Слово "Б-г" может использоваться и как имя нарицательное, и как имя собственное. Ша-дай же вообще никогда не используется иначе как имя собственное. И любое другое обозначение является именем. Например, Цеваот, - имя, коль скоро оно идентифицирует определенного Б-га, хоть кое-кому, возможно, и хотелось бы выдать его за воинское звание.
            А то, что не сказано "не произноси имен Б-га напрасно", то это вполне объяснимо - грехом является не обязательно произнесение всех возможных имен Б-га, но любого из них. Никакого не произноси напрасно.
            А паспорта у Б-га нет, чтобы можно было говорить: вот это имя, а это нет, раз не в паспорте.
            Спасибо, Дмитрий. Здесь я с вами согласен. Может подскажете на тему имени какие-нибудь иудейские публикации разбирающие вопрос. Дайте хоть ссылочку.
            "Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)

            Комментарий

            • Дмитрий Резник
              Ветеран

              • 14 February 2001
              • 15182

              #21
              Сообщение от AlesisAndros
              Спасибо, Дмитрий. Здесь я с вами согласен. Может подскажете на тему имени какие-нибудь иудейские публикации разбирающие вопрос. Дайте хоть ссылочку.
              Не хотелось бы путать это сюда. Я веду обсуждение не с точки зрения еврейской мистики, а с точки зрения библеистики. А библеистика должна быть одна у всех - иудеев, христиан, атеистов даже. Наука есть наука.
              С уважением,
              Дмитрий

              Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

              Комментарий

              • Дмитрий Р.
                Отключен

                • 20 December 2002
                • 3623

                #22
                Насчет того, что "Я есмь" это Б-жье имя - ерунда, конечно. Хотя и глубоко укоренившаяся.
                Но и то, что Б-г и тем более Ша-дай не имена - тоже ерунда. Потому что имя - не графа в паспорте, а идентификатор, слово, которым обозначается некто. Слово "Б-г" может использоваться и как имя нарицательное, и как имя собственное. Ша-дай же вообще никогда не используется иначе как имя собственное. И любое другое обозначение является именем. Например, Цеваот, - имя, коль скоро оно идентифицирует определенного Б-га
                Дмитрий, я понимаю что сегодня так верят многие, но чтобы так верить нужно больше чем мнение большинства - нужно основание Библии. То есть поясню в чем "конфликт" этих верований:

                1 мнение: У Бога не может быть одного имени - не надо его им ограничивать. У него много имен.
                2 мнение: У Бога есть лишь одно личное имя, которое отличает его от других и которое он нам открыл. Остальное - его титулы или эпитеты Бога.

                То что 1 мнение чрезвычайно популярно и распространено - бесспорно. Но верно ли оно? Одно дело когда люди просто понимая что именем Бога является именно ЙХВХ, в то же время о слове "Шаддай" отзываются как об имене. Но другое дело, когда человек строго следует философии, что немыслимо для Бога иметь одно имя в принципе. Такой человек вкорне не согласен с фразой, что "Имя Бога - ЙХВХ", противореча Писанию.

                Хотя Писание четко все расставляет по местам: Исх 3:15; 6:3; Пс 83:18 (82:19). Поседние несколько псалмов вообще посвящены прославлению Имени Бога. Имя прославляется вплоть до книги Малахия (3:16).

                Вообще, мне не совсем понятно зачем так рьяно придерживаться первого мнения. Зачем понадобилась философия, которая умаляет Имя Бога, и от которой нет никакой пользы? Кроме того, как я выше уже говорил, в еврейском языке у имен не ставятся артикли - вы Дмитрий это хорошо знаете. Т.о. все это - не имена (да и вообще, такое понятие как "имена" кого-то обсурдно само по себе - ведь смысл имени в том, чтобы идентефицировать личность от кого-то другого. Имя, поэтому, есть одно единственное). О них можно сказать как об эпитетах:

                Пастырь - Пс 79:2
                Древний - Втор 33:27
                Всевышний - Быт 14:18
                Избавитель - Пс 17:3
                Твердыня - Втор 32:4

                и т.д. - их много. Но всё это эпитеты Иеговы - истинного Бога.

                А то, что не сказано "не произноси имен Б-га напрасно", то это вполне объяснимо - грехом является не обязательно произнесение всех возможных имен Б-га, но любого из них. Никакого не произноси напрасно.
                Не вижу в Библии такой мысли. Да и вообще - кто в таком случае судил бы среди израильтян, что является именем, а что нет? Если Библия не дает список "имён Бога", то как тогда можно исполнить правосудие???


                Левит
                24:1023: 10 Однажды сын одной израильтянки, который был сыном египтянина, вышел к сыновьям Израиля и начал драться в лагере с израильтянином. 11 Сын израильтянки стал оскорблять и проклинать Имя. Тогда его привели к Моисею. Его мать звали Шеломи́ф, она была дочерью Ди́врия из племени Да́на. 12 Его отдали под стражу, пока не будет ясно объявлено слово Иеговы. 13 Иегова сказал Моисею: 14 «Выведите того, кто проклинал, из лагеря и пусть все, кто его слышал, положат руки ему на голову и всё общество побьёт его камнями. 15 А ты скажи сыновьям Израиля: Если кто-нибудь проклянёт своего Бога, то он должен ответить за свой грех. 16 Тот, кто оскорбляет имя Иеговы, непременно должен быть предан смерти. Всё общество непременно должно побить его камнями. Будь то пришелец или коренной житель, если он оскорбляет Имя, он должен быть предан смерти.

                23 Моисей сказал это сыновьям Израиля, и они вывели того, кто проклинал, из лагеря и побили его камнями. Они сделали всё так, как Иегова повелел Моисею.

                Комментарий

                • Estrella
                  Ветеран

                  • 01 March 2009
                  • 35622

                  #23
                  Сообщение от Дмитрий Р.
                  А, так это вы, Эестрелла, составили сей опус? Хотя нет, у вас ошибок еще больше...
                  Это с ВАШЕЙ точки зрения.

                  Назовите мне век, с которого, как вы считаете, перестали это делать. Да, и огласите весь список слов и фраз которые с этого века перестали произносить.
                  По крайней мере с тех пор,с каких иудеи узнали Заповедь "Не произноси..."
                  А дальше прочитайте пост Дмитрия Резника.

                  А так же посмотрите в каком-нибудь словаре ЧТО ТАКОЕ ИМЯ (вообще).

                  Явная нехватка знаний в элементарных вопросах.

                  Я не говорил ни о каких "видах животного мира" - это ваши слова.
                  "Ангел" - не имя, а указывает на положение
                  "Херувим" - не имя; указывает на положение
                  "Человек" - не имя; указывает на положение
                  "Бог" - не имя; указывает на положение
                  "Врач" - не имя; указывает на положение
                  "Царь" - не имя; указывает на положение
                  и т.п.
                  Ангелов - много,
                  Херувимов - много,
                  Человеков - много,
                  Врачей - много,
                  Царей - много.

                  БОГ - ОДИН
                  "Слушай Израиль...."

                  "Вначале создал БОГ..."(Быт.1:1)

                  Хоть кол на голове тиши...
                  Иоанна 9:9 смотрели?
                  Ин.9:9
                  "Иные говорили: это он,а иные: похож на него.
                  Он же говорит: это я."

                  Ну и....?

                  Иисуса хотели закидать камнями ну хоть за что-нибудь.
                  Ин.10:33
                  "Иудеи сказали Ему в ответ:не за доброе дело хотим побить Тебя камнями,но ЗА БОГОХУЛЬСТВО и за то,что Ты,будучи человеком,ДЕЛАЕШЬ СЕБЯ БОГОМ."

                  Я попросил прочитать всю главу. Вы прочитали? Даю вторую попытку.
                  А ВЫ?
                  https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                  Комментарий

                  • Дмитрий Р.
                    Отключен

                    • 20 December 2002
                    • 3623

                    #24
                    Цитата:
                    Назовите мне век, с которого, как вы считаете, перестали это делать. Да, и огласите весь список слов и фраз которые с этого века перестали произносить.

                    По крайней мере с тех пор,с каких иудеи узнали Заповедь "Не произноси..."
                    Постойте! То есть, если я вас правильно понял, евреи 3500 лет назад, не успев у Моисея узнать как имя их Освободителя, тут же (выйдя из Египта) решили не произносить Его имя? Так? Где об этом можно прочитать?
                    Заповедь "Не произноси..."
                    Не произноси? Я знаю вот такую: не произноси напрасно (неподобающим образом, НМ). Где вы прочитали запрет вообще на произнесение?
                    Ангелов - много,
                    Херувимов - много,
                    Человеков - много,
                    Врачей - много,
                    Царей - много.

                    БОГ - ОДИН
                    "Слушай Израиль...."

                    "Вначале создал БОГ..."(Быт.1:1)
                    Никто не спорит, что истинный Бог один. Но почему-то Павел написал-таки 1 Кор 8:5. Итак, пока на земле существуют мифические понятия о Зевсах, Гермесах и тысяч современных еще таких же - все они среди людей будут именоваться "богами".

                    Более того, если бы слово "бог" было личным именем, то сам Иегова не отозвался бы так об израильских судьях, ангелах и Моисее.

                    Ин.9:9
                    "Иные говорили: это он,а иные: похож на него.
                    Он же говорит: это я."

                    Ну и....?
                    Ну что вы как маленькая? В греческом варианте прочтите.
                    Ин.10:33
                    "Иудеи сказали Ему в ответ:не за доброе дело хотим побить Тебя камнями,но ЗА БОГОХУЛЬСТВО и за то,что Ты,будучи человеком,ДЕЛАЕШЬ СЕБЯ БОГОМ."
                    Вы это к чему?


                    А ВЫ?
                    Даю подсказку: Синодальные переводчики перепутали слова Иеговы со словами Захарии. Опустите все большие буквы у местоимений (то есть "Мой" - на "мой" и т.п.) и взгляните на текст еще раз - результат не заставит ждать. Выделите в тексте этой главы слова Захарии отдельным цветом и слова Бога отдельно. Ошибку Синода видите?

                    Комментарий

                    • Estrella
                      Ветеран

                      • 01 March 2009
                      • 35622

                      #25
                      Сообщение от Дмитрий Р.
                      Постойте! То есть, если я вас правильно понял, евреи 3500 лет назад, не успев у Моисея узнать как имя их Освободителя, тут же (выйдя из Египта) решили не произносить Его имя? Так? Где об этом можно прочитать?
                      В Библии.
                      В Заповедях.
                      "Не произноси..."

                      А что вы имеете против?
                      Думаете,что иудеи всё-время нарушали Заповедь?

                      Не произноси? Я знаю вот такую: не произноси напрасно (неподобающим образом, НМ). Где вы прочитали запрет вообще на произнесение?
                      А где я написала про запрет НА ПРОИЗНОШЕНИЕ ВООБЩЕ?
                      Цитатку пжст.

                      Никто не спорит, что истинный Бог один. Но почему-то Павел написал-таки 1 Кор 8:5. Итак, пока на земле существуют мифические понятия о Зевсах, Гермесах и тысяч современных еще таких же - все они среди людей будут именоваться "богами".
                      Существительны делятся на ИМЕНА СОБСТВЕННЫЕ и на ИМЕНА НАРИЦАТЕЛЬНЫЕ.
                      Разберитесь с русским языком,прежде чем по гречески читать.
                      Хорошо?

                      Более того, если бы слово "бог" было личным именем, то сам Иегова не отозвался бы так об израильских судьях, ангелах и Моисее.
                      читать выше.

                      Ну что вы как маленькая? В греческом варианте прочтите.
                      Ин.9:9 ?
                      Пжст.
                      ПОДСТРОЧНИК:
                      "Другие говоря что Этот есть,другие говорили,нет,
                      но подобен ему он есть.Тот говорил что Я есть."

                      Ну и....?
                      Чего сказать-то хотели?

                      Вы это к чему?


                      Даю подсказку: Синодальные переводчики перепутали слова Иеговы со словами Захарии. Опустите все большие буквы у местоимений (то есть "Мой" - на "мой" и т.п.) и взгляните на текст еще раз - результат не заставит ждать. Выделите в тексте этой главы слова Захарии отдельным цветом и слова Бога отдельно. Ошибку Синода видите?
                      Вам надо ВСЮ главу переписать

                      ЗАХАРИЯ 11:12
                      "И скажу им: если угодно вам,то дайте МНЕ плату МОЮ:
                      если же нет,-не давайте;
                      и они отвесят в уплату МНЕ тридцать серебренников."

                      Стоп,стоп.стоп

                      Значит вы уверяете,что эти слова "ПЛАТУ МОЮ" относятся к Захарии?
                      И КОГДА интересно,Захарию "продали " за 30 СЕРЕБРЯННИКОВ?

                      Да вы шутник,как я погляжу.
                      Последний раз редактировалось Estrella; 06 July 2009, 02:34 AM.
                      https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                      Комментарий

                      • Дмитрий Р.
                        Отключен

                        • 20 December 2002
                        • 3623

                        #26
                        А где я написала про запрет НА ПРОИЗНОШЕНИЕ ВООБЩЕ?
                        Цитатку пжст.
                        Пожалуйста:
                        А они и НЕ ПРОИЗНОСИЛИ Имён.
                        Так произносили или нет?
                        Существительны делятся на ИМЕНА СОБСТВЕННЫЕ и на ИМЕНА НАРИЦАТЕЛЬНЫЕ.
                        Разберитесь с русским языком,прежде чем по гречески читать.
                        Хорошо?
                        Покажите где в Библии Имя Бога (напоминаю: ЙХВХ) в каких-то случаях становится "именем собственным", а в других "именем нарицательным".
                        Ин.9:9 ?
                        Пжст.
                        ПОДСТРОЧНИК:
                        "Другие говоря что Этот есть,другие говорили,нет,
                        но подобен ему он есть.Тот говорил что Я есть."

                        Ну и....?
                        Чего сказать-то хотели?

                        Вы это к чему?
                        Это вы так по-гречески прочитали? 8-( ну-ну... я почему-то увидел лишь русские слова

                        Вам надо ВСЮ главу переписать

                        ЗАХАРИЯ 11:12 "И скажу им: если угодно вам,то дайте МНЕ плату МОЮ:
                        если же нет,-не давайте;
                        и они отвесят в уплату МНЕ тридцать серебренников."
                        ох!..... Смотрите - Захария пишет: ...Я (т.е. Захария) взял свой посох Удовольствие и сломал его, чтобы расторгнуть соглашение, которое я заключил с моим народом. 11 В тот день оно было расторгнуто, и так несчастные в стаде, которые наблюдали за мной, узнали, что это было слово Иеговы. 12 Я (Захария) сказал им: «Если это хорошо в ваших глазах, дайте мне мою плату, а если нет, то не давайте». И они заплатили мне (Захарии) мою плату тридцать си́клей серебра. 13 Тогда Иегова сказал мне (Захарии): «Брось их в сокровищницу высока же цена, в которую они меня оценили». И я взял тридцать си́клей серебра и бросил их в сокровищницу в доме Иеговы (Захария 11:1013)

                        Синодальный текст путает читателя - приписывает слова Захарии Иегове. Заметили наконец?

                        Комментарий

                        • Diana77
                          Завсегдатай

                          • 29 March 2008
                          • 683

                          #27
                          Сообщение от Дмитрий Р.
                          ох!..... Смотрите - Захария пишет: ...Я (т.е. Захария) взял свой посох Удовольствие и сломал его, чтобы расторгнуть соглашение, которое я заключил с моим народом. 11 В тот день оно было расторгнуто, и так несчастные в стаде, которые наблюдали за мной, узнали, что это было слово Иеговы. 12 Я (Захария) сказал им: «Если это хорошо в ваших глазах, дайте мне мою плату, а если нет, то не давайте». И они заплатили мне (Захарии) мою плату тридцать си́клей серебра. 13 Тогда Иегова сказал мне (Захарии): «Брось их в сокровищницу высока же цена, в которую они меня оценили». И я взял тридцать си́клей серебра и бросил их в сокровищницу в доме Иеговы (Захария 11:1013)

                          Синодальный текст путает читателя - приписывает слова Захарии Иегове. Заметили наконец?
                          Дмитрий вы не чего не путаете????? В переводе арх. Макария совсем не так.
                          Почему стоят заглавные буквы (неужели Захария уже Я а не я) ???
                          к примеру (Зах.1:8) видел я (Захария) ночью:
                          Исследуйте Писания
                          http://biblejesus.ucoz.ru/

                          Комментарий

                          • Estrella
                            Ветеран

                            • 01 March 2009
                            • 35622

                            #28
                            Сообщение от Дмитрий Р.
                            Так произносили или нет?
                            А ГДЕ вы прочитали ВООБЩЕ НИКОГДА?
                            Они Не произносили .
                            Произносил Первосвященник ОДИН РАЗ в году.

                            Покажите где в Библии Имя Бога (напоминаю: ЙХВХ) в каких-то случаях становится "именем собственным", а в других "именем нарицательным".
                            В Библии НЕТ слова ИЕГОВА.
                            И вы прекрасно это знаете.

                            Это вы так по-гречески прочитали? 8-( ну-ну... я почему-то увидел лишь русские слова
                            Вам дать адрес ПОДСТРОЧНИКА?
                            Или сами найдёте?
                            А может ПРОЦИТИРУЕТЕ в ВАШЕМ переводе?

                            ох!.... Смотрите - Захария пишет: ...Я (т.е. Захария) взял свой посох Удовольствие и сломал его, чтобы расторгнуть соглашение, которое я заключил с моим народом. 11 В тот день оно было расторгнуто, и так несчастные в стаде, которые наблюдали за мной, узнали, что это было слово Иеговы. 12 Я (Захария) сказал им: «Если это хорошо в ваших глазах, дайте мне мою плату, а если нет, то не давайте». И они заплатили мне (Захарии) мою плату тридцать си́клей серебра. 13 Тогда Иегова сказал мне (Захарии): «Брось их в сокровищницу высока же цена, в которую они меня оценили».
                            И я взял тридцать си́клей серебра и бросил их в сокровищницу в доме Иеговы
                            (Захария 11:1013)


                            Синодальный текст путает читателя - приписывает слова Захарии Иегове. Заметили наконец?
                            И ГДЕ ПРИПИСЫВАЕТ?

                            11:13
                            Тогда ИЕГОВА сказал (Захарии):
                            "Брось их в сокровищницу-высока цена ,в которую они МЕНЯ оценили".
                            (это слова Иеговы и слово МЕНЯ относится к Иегове).

                            СЛОВО МЕНЯ в данном случае ЧЬЁ?
                            Иеговы.
                            Иегова сказал Захарии : "...высока цена в которую МЕНЯ оценили".

                            PS
                            Да хватит вам воду мутить,неприлично как-то.
                            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                            Комментарий

                            • Дмитрий Р.
                              Отключен

                              • 20 December 2002
                              • 3623

                              #29
                              Diana77
                              Дмитрий вы не чего не путаете????? В переводе арх. Макария совсем не так.
                              Почему стоят заглавные буквы (неужели Захария уже Я а не я) ???
                              к примеру (Зах.1:8) видел я (Захария) ночью:
                              Дианочка, а вы, типа, не знаете, что больших букв в иврите не было, да? Все эти буквы расставляют переводчики на свой вкус - и не более того.


                              Estrella
                              И ГДЕ ПРИПИСЫВАЕТ?
                              Как это где? В стихах 10,11 и 12, например. Что вы делаете вид, будто не заметили?
                              11:13
                              Тогда ИЕГОВА сказал (Захарии):
                              "Брось их в сокровищницу-высока цена ,в которую они МЕНЯ оценили".
                              (это слова Иеговы и слово МЕНЯ относится к Иегове).

                              СЛОВО МЕНЯ в данном случае ЧЬЁ?
                              Иеговы.
                              Иегова сказал Захарии : "...высока цена в которую МЕНЯ оценили".
                              Верно! А теперь посмотрите внимательно на весь текст: кто "пас овец"? Кто выполнил порученную ему работу? Кто впоследствии попросил себе плату? Верно - Захария! Кому они заплатили? Захарии. Но на чей счет Иегова принял это как оскорбление? Верно - НА СВОЙ! Итак, заплатили Захарии, но так как послал его Иегова, то сам Бог посчитал это оскорблением себя. Увидели наконец?
                              Последний раз редактировалось Дмитрий Р.; 06 July 2009, 03:44 AM.

                              Комментарий

                              • Дмитрий Р.
                                Отключен

                                • 20 December 2002
                                • 3623

                                #30
                                Estrella
                                А ГДЕ вы прочитали ВООБЩЕ НИКОГДА?
                                Они Не произносили .
                                Произносил Первосвященник ОДИН РАЗ в году.
                                Эстрелла, давайте-ка я, чтобы не было потом никаких недопониманий еще раз спрошу вас: то есть вы утверждаете, что со времени Моисея никто окромя Первосвященника никогда не смел произнести ни Имени Бога, ни его эпитетов?
                                В Библии НЕТ слова ИЕГОВА.
                                И вы прекрасно это знаете.
                                Вы про огласовку что-ли? Да бросьте вы - Свидетели Иеговы не против и огласовки "Jahveh". Если вам это крайне принципиально, то в разговоре с вами я буду пользоваться исключительно этой огласовкой. Дело в это не упирается.
                                Вам дать адрес ПОДСТРОЧНИКА?
                                Или сами найдёте?
                                А может ПРОЦИТИРУЕТЕ в ВАШЕМ переводе?
                                Прошу вас пятый раз: ПРИВЕДИТЕ СЛОВА ЭТИ ПО-ГРЕЧЕСКИ, А НЕ ИХ ПЕРЕВОД, будь то подстрочный или литературный. Чего непонятного то? Вон Дианочка уже давно все поняла.

                                Комментарий

                                Обработка...