Одному Богу поклоняются христиане и мусульмане?

[igoshir]

там же в суре 19 "Марйам" айаты 12,13 можете увидеть что и Иоанн-креститель не был грешником... это АЛЛАХ творит что пожелает... ]

НЕ нужно на Йахию съезжать. Мы говорили о свидетельствах Бога о Иисусе Христе. И даже если заглянуть в Коран то и там написано что Иса не был тираном.
Сура19:14 . и благим своим родителям, и не был он тираном, ослушником.

А Мухаммад тираном был. Это очевидно из хадисов. Иса принес царствие Духа, без убийств, сожжений, побитий камнями. А через любовь. А Мухаммад принес царствие плоти, насаждая его через убийства, кровь, во имя аллаха.
Если читать Коран внимательно, то не видно что аллах любит всех людей, а любит только хороших и верующих в этого душка который прячется за имя аллах прикидываясь Богом. Аллах любит избирательно. Истиный Бог любит всех. Потому что Иса пострадал за грешников и бог забрал Его к Себе, как и Коран говорит. Иса пришел дивным образом и ушел из этого мира чудным образом. Вот где по истине знамения Всевышнего. А вы уважаемый ищите знамения в дохлых тараканах и мухах, а те знамения в вашем Коране не принимаете. А Мухаммад умер как простой смертный и его прах в земле.

[Филларет]

Уважаемый ,Иисус не имел человеческого отца,Бог Своим духом образовал в чреве Марии Христа, оградив Его природу,от внешних влияний.

а то что дева Мария в состоянии церемониальной нечистоты родила чистого Исуса Христа как объясните..? ведь по Иову 14:4 от нечистого чистым никто не родится ...

[Estrella]

Симон-самаритянин(маг) был не только современником Христа, но и опасным
его соперником
).

Уважаемый друг,
я просила вас исторические доказательства того,что биография Иисуса была придумана.

[Филларет]

НЕ нужно на Йахию съезжать. Мы говорили о свидетельствах Бога о Иисусе Христе.

уважаемый igoshir, похоже вы не согласны с тем что Иоанн-креститель был чистым и безгрешным...

И даже если заглянуть в Коран то и там написано что Иса не был тираном.Сура19:14 . и благим своим родителям, и не был он тираном, ослушником. А Мухаммад тираном был. Это очевидно из хадисов.

приведите хадисы где благочестивые люди говорят подобное о Мухаммаде(с.а.с.)... вы ведь понимаете, уважаемый igoshir, что у Исуса Христа тоже были недоброжелатели отзывавшиеся о Исусе Христе мягко говоря нелестно...

[Estrella]

а то что дева Мария в состоянии церемониальной нечистоты родила чистого Исуса Христа как объясните..? ведь по Иову 14:4 от нечистого чистым никто не родится ...

Ну ежели в Коране сказано,что дева Мирьям родит мальчика ЧИСТОГО (Коран 19:19), значит Аллах решил эту проблему.

[tabo]

и обладает божественной полнотой

Другими Словами-Бог ?

[Филларет]

Ну ежели в Коране сказано,что дева Мирьям родит мальчика ЧИСТОГО (Коран 19:19), значит Аллах решил эту проблему.

так творит АЛЛАХ то что пожелает... и не в силах творение изменить это... и тем не менее вы не ответили на вопрос... как от девы Марии пребывающей в церемониальной нечистоте родился чистый если по Иову 14:4 от нечистого никто не родиться чистым...? или Библия не может ответить на этот вопрос... ?

[igoshir]

уважаемый igoshir, похоже вы не согласны с тем что Иоанн-креститель был чистым и безгрешным...приведите хадисы где благочестивые люди говорят подобное о Мухаммаде(с.а.с.)... вы ведь понимаете, уважаемый igoshir, что у Исуса Христа тоже были недоброжелатели отзывавшиеся о Исусе Христе мягко говоря нелестно...

Мы говорим о Исе как о Том, о Ком через знамения свидетельствует Тора, Евангелие и Коран. Йяхия не родился как Иса, Йахия не взят был на небеса как Иса. У Йахии не было обещаний Всевышнего, что он придет перед ссудным часом. Не было также у Мухаммада. А у Исы было!!. Например про Мухаммада не было сказано, что он родился чистым мальчиком и не был тираном. И в соответствии с хадисами руки у него по локоть в крови.
А все ваши благочестивые люди, пустые пересказчики, суть поклонники аллаху, т.е. не богу, а тому кто выдает себя за Бога. Они благочестивые для вас. А я верю в знамения всевышнего. Даже в некоторые их Корана. Но не в дохлых насекомых, в которые верите вы.

[Валентин75]

а то что дева Мария в состоянии церемониальной нечистоты родила чистого Исуса Христа как объясните..? ведь по Иову 14:4 от нечистого чистым никто не родится ...

Цитата из Библии: CARS ;Лука 1:26-38

Когда Елизабет была на шестом месяце беременности, Всевышний послал ангела Джабраила в галилейский город Назарет,
27к непорочной девушке по имени Марьям. Марьям была обручена с Юсуфом, потомком царя Давуда.
28Aнгел пришёл к ней и сказал:
- Здравствуй, получившая милость! С тобой Вечный!
29Марьям эти слова очень удивили, и она размышляла, что бы значило такое приветствие.
30Aнгел продолжал:
- Не бойся, Марьям, потому что Всевышний проявил к тебе милость!
31Ты забеременеешь и родишь сына и назовёшь Его Иса.
32Он станет великим, и Его будут называть Сыном Высочайшего (Избранным Царём). Всевышний, Вечный, даст Ему престол Его предка Давуда,
33и Он будет царствовать над Исраилом вовеки, и Его Царству не будет конца.
34- Как это может быть? - спросила Марьям. - Ведь я ещё не была с мужчиной.
35Aнгел ответил:
- Святой Дух сойдёт на тебя, и как тень найдёт на тебя сила Высочайшего. Поэтому ребёнка, который родится у тебя, будут называть "Святой", а также "Сын Всевышнего".
36Вот и твоя родственница Елизабет тоже родит сына в её преклонные годы. О ней говорили, что она бесплодна, но она уже на шестом месяце беременности.
37Для Всевышнего нет ничего невозможного.
38- Я рабыня Вечного, - ответила Марьям, - пусть всё произойдёт со мной так, как ты сказал.

Абу Муслим,
мусульманин - богослов, в отличии от вас верил и говорил Святой Дух, содействовавший Ему, вероятно
был чистым духом, которого Аллах вдохнул в Него (Иисуса) и которым Он соделал
Его отличным от других, сотворенных нормальным путем через мужчину и женщину".
Коран 19:19,20 . Он сказал: "Я только посланник Господа твоего, чтобы даровать тебе мальчика чистого".
Она сказала: "Как может быть у меня мальчик? Меня не касался человек, и не была я распутницей".
Мусульманские
теологи аль-Тараби, аль-Байдави
и аль-Замакшари согласились, что выражение
<чистый> - значит безупречный, безвинный и безгрешный. До рождения
Христа божественное вдохновение объявило, что Тот Кто
будет рожден от Духа Божьего будет всегда жить чисто, без единого греха. И не
было нужды очищать Его сердце, потому что Он был свят в Себе. Сын Мариам не только слышал Слово Божье; Он был Им. Не было
расхождения между Его делами и словами. Он оставался безупречным и безгрешным.

[Филларет]

уважаемый Валентин75, вопрос не о том что Исус Христос рожден от духа... ибо так бывает со всяким рожденным от духа... вопрос мой о том, что по вашим словам Мария совершила приношение жертвы для совершения очищения от нечистоты уже после рождения Исуса Христа, а по Иову 14:4 от нечистого чистым никто не родится... каким образом от девы Марии находящейся в состоянии нечистоты родился чистый Исус..?

[Филларет]

Мы говорим о Исе как о Том, о Ком через знамения свидетельствует Тора, Евангелие и Коран. Йяхия не родился как Иса, Йахия не взят был на небеса как Иса. У Йахии не было обещаний Всевышнего, что он придет перед ссудным часом.

уважаемый igoshir, я у вас спросил разве вы не считаете Иоанна-крестителя безгрешным и рожденным чистым...? также... Иоанн-крестителя был рожден у неплодной Елисаветы... а Исус от плодной Марии... рождение Иоанна не менее чудесное нежели рождение Исуса... хотя рождение любого ребенка является чудом... также на небеса по Библии были взяты Енох и Илия...

Не было также у Мухаммада. А у Исы было!!.

Мухаммад(с.а.с.) наделен от АЛЛАХА самой крепкой верой и является Печатью пророков...

Например про Мухаммада не было сказано, что он родился чистым мальчиком и не был тираном.

ну точно также не сказано что он родился нечистым мальчиком и не сказано что он был тираном...

И в соответствии с хадисами руки у него по локоть в крови.

в соответствии с какими хадисами...? ... а также... в соответствии повествований о Евангелии апостолы Исуса являются кровопийцами... а в соответствии с Библией весь Новый Завет ссылается на кровожадный Ветхий Завет...

А все ваши благочестивые люди, пустые пересказчики, суть поклонники аллаху, т.е. не богу, а тому кто выдает себя за Бога. Они благочестивые для вас.

каждый достоверный хадис имеет достоверную цепочку передатчиков... а кто подтвердит достоверность повествований о Евангелии..? назовите имена, уважаемый igoshir...

А я верю в знамения всевышнего. Даже в некоторые их Корана.

род лукавый и прелюбодейный ищет знамения... похоже что и вы, уважаемый igoshir, ищете знамения... не замечая что все творения являются знамениями АЛЛАХА...

Но не в дохлых насекомых, в которые верите вы.

приведите мои слова, уважаемый igoshir, подтверждающие ваше лжесвидетельство... а также, сотворите хотя бы одно насекомое... и если сможете... не подыхающее никогда...

[Валентин75]

уважаемый Валентин75, вопрос не о том что Исус Христос рожден от духа... ибо так бывает со всяким рожденным от духа... вопрос мой о том, что по вашим словам Мария совершила приношение жертвы для совершения очищения от нечистоты уже после рождения Исуса Христа, а по Иову 14:4 от нечистого чистым никто не родится... каким образом от девы Марии находящейся в состоянии нечистоты родился чистый Исус..?

Не верите мне ,спросите у иудеев.Церимониальная нечистота наступала после родов, а не во время беременности.после рождения ребенка - "должна сидеть ,очищаясь от кровей своих".Прочитайте - Левит 12 главу. Или "смените пластинку".Вы уважаемый допускаете ошибку считая церимониальную нечистоту ,за грешную природу.

[Estrella]

так творит АЛЛАХ то что пожелает... и не в силах творение изменить это... и тем не менее вы не ответили на вопрос... как от девы Марии пребывающей в церемониальной нечистоте родился чистый если по Иову 14:4 от нечистого никто не родиться чистым...? или Библия не может ответить на этот вопрос... ?

Спросите у Аллаха.
Читайте.....

[Филларет]

Не верите мне ,спросите у иудеев.Церимониальная нечистота наступала после родов, а не во время беременности.после рождения ребенка - "должна сидеть ,очищаясь от кровей своих".Прочитайте - Левит 12 главу. Или "смените пластинку".Вы уважаемый допускаете ошибку считая церимониальную нечистоту ,за грешную природу.

уважаемый Валентин75, а по христианству считается что дева Мария была безгрешной..?

[Валентин75]

Чистота, нечистота, чистый, нечистый, очищение. Ч. (нечистота) - это понятие, означающее состояние человека, в к-ром ему надлежало (запрещалось) пребывать во время богослужений и жертвоприношений (Лев 7:20 и след.; Чис 9:9-11; Ис 35:8; 52:1), а также в момент личной встречи с Богом (Пс 50:4-14; Ис 6:5; Иез 36:25-28). В первом случае имеется в виду обрядовая (левитская) Ч. или нечистота, в остальных случаях - Ч. или нечистота как праведность или греховность.
I. ОБРЯДОВАЯ ЧИСТОТА И НЕЧИСТОТА
1) ПРЕДПИСАНИЯ В ВЗ. Ветхозаветные установления о Ч. и нечистоте имели целью отделить народ Божий от язычников. Главным источником ритуальной нечистоты считалось соприкосновение с мертвым телом (Чис 19:1), с трупом нечистого животного (Лев 11:8,11,24-28,31-38), с трупом умершего или закланного с нарушением правил чистого животного (Лев 11:39 и след.; 22:8). Обрядовая нечистота возникала в результате употребления в пищу опред. животных (Лев 11; Втор 14:3 и след.), к-рых нельзя было также приносить в жертву Богу (Быт 8:20; Лев 27:27; Чис 18:15-17). Нечистым делало человека и заболевание проказой (Лев 13; особенно ст. 45 и след.; Чис 5:2; 4Цар 15:5). Кр. того, нечистоту вызывало истечение у роженицы (Лев 12), а также гнойное истечение (Лев 15:1-5; Чис 5:2; -> Болезнь), излияние семени (Лев 15:16-18), месячные кровотечения (ст. 19-24) и патологические кровотечения у женщин (ст. 25-27). Все нечистое оскверняло того, кто соприкасался с ним, находился вблизи него или употреблял его в пищу. Т.о., нечистота передавалась разными способами; продол-жительность состояния нечистоты у оскверненных людей и вещей также была разной; 2) ОЧИЩЕНИЕ. В случае осквернения нечистой пищей или прикосновением предписывалось вымыть посуду (кроме глиняной) или одежду (Лев 11:32 и след.; 15:12,17), после чего состояние нечистоты прекращалось вечером того же дня. Мужчине, осквернившемуся истечением семени, также достаточно было вымыть одежду (Лев 15:16-18). Прикоснувшийся к мертвому телу считался нечистым в течение семи дней; для очищения его следовало дважды окропить очистит. водой (Чис 19). Для очищения рожениц, про-каженных, имеющих истечение семени или страдающих патологическими кровотечениями, помимо исполнения других предписаний, необходимо было принести жертву за грех (Лев 12:6-8; 14:19,49; 15:15,30); 3) СВЯЗЬ ОБРЯДОВОЙ НЕЧИСТОТЫ С ГРЕХОМ В ВЗ. Предписания об обрядовой нечистоте указывают на ее связь с грехом. Это подтверждается и употреблением евр. слов тахор ("чистый") и таме ("нечистый"). Тахор первонач. имело значение - "издающий свет", "светящийся"; основное значение слова та-ме - "погруженный", "покрытый илом", "грязный", и в Иез 4:12-14 оно обозначает прежде всего нечто отвратит., страшное, противное. В Ис 6:5; Иез 22:5; Зах 13:2 то же слово подразумевает нравств., греховную нечистоту, соотв. в Иов 17:9; Пс 50:12 понятие "чистый от греха" обозначено словом тахор. Несмотря на это, обрядовую нечистоту нельзя отождествлять с грехом, ибо грех не переносится внешним путем, о к-ром шла речь, и может быть устранен только -> жертвой, а не омовением. Поэтому обрядовая нечистота во всех ее формах воспринималась как символ смерти, к-рая, как следствие греха, представляла собой противоположность живому Богу (1Кор 15:26). Отсюда и представление о том, что мертвое тело и болезнь оскверняют, что истечение семени у мужчины и месячные истечения у женщин являются уничтожением зародышей жизни. Так же следует понимать и нечистоту роженицы, причем не новорожденное дитя, а мать, потерявшая жизн. силу, считалась нечистой. Но нечистота, вызванная проказой, к-рая не считалась тяжелым заболеванием (-> Болезни: проказа), не поддается такому толкованию: человек, вся кожа к-рого была поражена, объявлялся чистым (Лев 13:12 и след.). Так, с одной стороны, можно видеть, что обрядовая нечистота связана с грехом и смертью, к-рая после грехопадения отравила все создания. С другой - не ясна причина, почему только употребление в пищу опред. животных и почему только от-дельные физиологич. процессы, а не все болезни вообще, вели к осквернению и исклю-чению человека из участия в богослужении, причем на время своей нечистоты он лишался возможности достичь примирения с Богом посредством жертвоприношения. Эти предписания, однако, неоспоримо доказывают, сколь серьезно чистый и святой Бог относится к Ч., когда требует: "Святы будьте, ибо свят Я Господь, Бог ваш" (Лев 19:2; ср. 1Пет 1:16); 4) ПОНЯТИЕ ЧИСТОТЫ В НЗ. НЗ не содержит требований обрядовой Ч. Иисус говорит о бесполезности внешних омовений при внутр. оскверненности грехом (Мф 15:11; 23:25 и след.; Лк 11:39 и след.)...
II. НЕЧИСТОТА, ВЫЗЫВАЕМАЯ ГРЕХОМ
1) наряду с обрядовой нечистотой, исключающей человека из ветхозаветного богослужения, существует нечистота -> греха. Она оскверняет человека в самой его сущности, делая нечистым его сердце, источник мыслей и слов (Мф 12:34 и след.), и тогда от него исходит только нечистое (Мф 15:19). В результате подобного осквернения личное общение со святым Богом становится для человека невозможным. Это осквернение неразрывно связано с рождением и жизнью человека в мире, где господствует грех (Иов 14:4; 15:14; 25:4; Притч 20:9; Ис 64:5); 2) очищение от нечистоты, вызванной грехом, возможно только посредством -> примирения с Богом и -> прощения Богом (Иез 36:25), Который один только может даровать человеку чистое -> сердце (Пс 50:12; 72:1; ср. Иов 22:30). В ВЗ Господь назначил для очищения от непреднамер. греха особое жертвоприношение (Лев 4:1 и след.; -> Жертва). После того как Иисус Христос совершил Свое искупит. деяние, Бог очищает сердца и совесть людей через веру во Христа (Деян 15:9; Евр 9:14); человек становится способным к любви (1Тим 1:5; 1Пет 1:22), к добрым делам (Тит 2:14; Евр 9:14), он может призывать Господа от чистого сердца (2Тим 2:22). Благодаря этому несравненному Божьему дару человек приобщается к Его народу (Тит 2:14), Его Церкви. Бог неотступно заботится о Церкви, очищая ее от "бесплодных ветвей" (Ин 15:2). Верующий призван вновь и вновь очищаться (1Ин 3:3) "от всякой скверны плоти и духа" (2Кор 7:1), от лжеучений (2Тим 2:16-18,21). Средством очищения служит -> исповедание грехов (1Ин 1:7-9). Неверующий же остается нечистым в своих помыслах и с нечистой совестью, для него нечистым является всё, с чем он соприкасается (Тит 1:15). О значении слова "чистый" можно судить по греч. слову эйликринес, образов. из двух корней: "солнце" и "испытывать" ("испытанный солнцем" - Септуагинта и НЗ). Соотв., чистый человек - это тот, кто может открыто явить миру свои деяния. Именно в таком смысле свидетвует о себе и своем благовествовании ап. Павел (2Кор 1:12; 2:17). Он молится за Церковь, чтобы в великий Судный день она могла предстать перед Судьей "чистой" (Флп 1:10; 2:15). Второе послание Петра призвано помочь Церкви обрести Ч. разума и деяний: это поможет ей устоять в грядущих тяжких испытаниях (2Пет 3:1). Другое греч. слово со значением "чистый" - адолос - встречается в 1Пет 2:2: "чистое словесное молоко".
III. ДРУГИЕ ЗНАЧЕНИЯ
Слово "очищать" употребляется в Библии в отношении: 1) металлов, плавящихся и очищающихся в огне (Пс 11:7; Мал 3:3; Зах 13:9); 2) людей, испытываемых Богом в трудностях и страданиях для того, чтобы узнать, является ли их вера чистой, постоянной, смиренной и полной любви (Мал 3:3; Ис 1:25; Дан 12:10); 3) Слова Божьего (Пс 118:140; 11:7).

...........