Одному Богу поклоняются христиане и мусульмане?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rabi
    Отключен

    • 20 April 2010
    • 13020

    #2236
    Сообщение от Валентин75
    Вы так и не предъявили стих из Библии ,доказывающий ,что Павел не еврей.
    Та часть Библии(Сборник книг) которая написана павлинствующей общиной о Павле,не есть Святое Писание а лишь нелепое старание его соратников доказать лигитивность его 13 апостольства

    Поэтому и не предьявляю !


    Петр Иакову, господину и епископу святой Церкви (церковь Иисуса наз.ЭБИОНИТОВ-НИЩИХ)
     
    ......Некие же суеверно искушали меня, изменяя мои слова своими толкованиями, ниспровергающими закон: будто я полагал так, но не дерзал высказывать открыто, чего да не будет! Это и есть противиться закону, принесенному Моисеем, имеющему свидетельство от Господа о вечной его продолжительности; ибо Он сказал: Небеса и земля прейдут, единая йота или единая черта от закона не прейдет. Он сказал это, чтобы всё случилось. Они же, не знаю какой скрытый вкладывая смысл в слышанные от меня слова, начали истолковывать их лучше меня, им говорившего, выдавая тем, кого они научают, за мои поучения то, чего у меня и в мыслях не было. Если же они дерзают так лгать еще при моей жизни, насколько более после меня будут дерзать те, кто будут после меня?
    (Перевод с латинского, с учетом греческого оригинала, выполнен иноком ИПХ Иларием (Сучковым) по изданию: J.-B. Migne. PGL, ser. gr. T. 2, coll. 25-32. )


    Свидетельствует Иустин Философ, первый христианский ересиолог (середина II века). В работе направленной против гностического учения о духовном, без восстановления тела, воскресении, он пишет: Но начальник зла, не будучи в состоянии иначе исказить это учение (о телесном воскресении ), выслал своих апостолов, вводящих злые и пагубные учения; избрав их из тех, которые распяли нашего Спасителя: они носили имя Спасителя, но творили дела пославшего их, и чрез них самое имя Его подверглось хулению . (Св. Иустин. Творения. М., 1995, С.483)
    Отсюда следует, что гностики, противники телесного воскресения, были именно христианами: чрез них самое имя Его подверглось хулению, и существовали с самого начала новой религии: избрав их из тех, которые распяли нашего Спасителя (намек на апостола Павла, когда-то яростного гонителя первых христиан)
    Последний раз редактировалось rabi; 28 December 2010, 10:07 AM.

    Комментарий

    • rabi
      Отключен

      • 20 April 2010
      • 13020

      #2237
      Сообщение от Валентин75
      bible=Откровение 21:8] Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. [/bible]


      (1-е Коринфянам 4:5) Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога. 6 Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

      Сказано в Торе*: "Не следуй за большинством на зло, и не отзывайся в тяжбе, кривя судом, лишь бы клониться к большинству" (Исх. XXIII, 2).

      Комментарий

      • Estrella
        Ветеран

        • 01 March 2009
        • 35622

        #2238
        Сообщение от rabi
        Вот слова истинной христианки

        Иисус сказал предельно ясно, что тот, кто отвергает Ветхий Завет (Моисеев Закон), не может быть христианином: "Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?" (Иоанна 5:46-47)
        Правильно, Иисус ПОДТВЕРДИЛ Тору и пророков.
        Таким образом существование Иисуса доказывает нам существование Моисея.
        https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

        Комментарий

        • Валентин75
          Отключен

          • 05 March 2009
          • 2715

          #2239
          Сообщение от rabi
          Отсюда следует, что гностики, противники телесного воскресения, были именно христианами:[/FONT]
          [/SIZE]
          Вы когда - нибудь читали труды - Гностиков ? Греческие Писания - иначе Н.З. не имеет ничего общего с их трудами.Я верю именно в воскресение в теле,в установление Мессианского Царства со столице в Иерусалиме,подтверждения в этом большей частью я вижу именно в Греческих Писаниях.Христиане не верят ,как гностики,в то что Иисус был не телесен на земле. Христианство и Гностицизм - совершенно разные учения.

          Комментарий

          • Валентин75
            Отключен

            • 05 March 2009
            • 2715

            #2240
            Сообщение от rabi
            (1-е Коринфянам 4:5) Посему не судите никак прежде времени ...
            Я вас судить и не буду ,предстанете перед Судом ,там и будете оправдываться. Да вы и к Иудеям не имеете никакого отношения ,это видно . Еще и Иисуса братом кличите ,а сами же Него клевещете. Послушались бы лучше слов Гамалиила: Деяния 5:38,39 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело- от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

            Комментарий

            • Филларет
              Ветеран

              • 09 April 2010
              • 4126

              #2241
              Сообщение от Estrella
              Сура 3:59"Воистину Иса пред Аллахом подобен Адаму.Он сотворил его из праха, а затем сказал ему:"Будь" - и тот возник."подобен Ну ГДЕ тут ясно сказано,что Аллах СОТВОРИЛ Иисуса?Говорится о сотворении Адама и о том,что Иисус подобен Адаму.Однако не указывается В ЧЁМ подобен.
              именно потому что Иса сотворен из праха оживлен словом "Будь!", он подобен Адаму(мир им)...
              Иисус не был создан из праха.
              плоть девы Марии, и т.д. до Адама и Евы, взята из праха... из праха ты взят и в прах возвратишься...
              Поэтому подобность несомненно ДУХОВНАЯ.
              конечно и это тоже... АЛЛАХ сотворил всех людей из души единой... сура "Ан-ниса" айат 1 О люди! Бойтесь вашего Господа, который сотворил вас из одной души и сотворил из неё пару ей, а от них распространил много мужчин и женщин. И бойтесь АЛЛАХА, Которым вы друг друга упрашиваете, и родственных связей. Поистине, АЛЛАХ - над вами надсмотрщик!
              Или Иисус был сотворён из праха?
              а из чего же ещё..?
              5 Небеса готовы разверзнуться сверху. Ангелы на небесах прославляют хвалой своего Господа и просят прощения для тех, кто на земле. Поистине, АЛЛАХ - Прощающий, Милосердный.(Сура "Аш-шура" айат 5)
              11 Служите АЛЛАХУ-БОГУ со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом.
              12 Почтите Посланника, чтобы АЛЛАХ-БОГ не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев АЛЛАХА-БОГА возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на АЛЛАХА-БОГА.
              (Псалтырь 2:11,12)

              Комментарий

              • Филларет
                Ветеран

                • 09 April 2010
                • 4126

                #2242
                Сообщение от Estrella
                Я же вам написала: это не в тему.Нас интересует не то,что Она считала, а чем реально была. Согласно Писаниям.Она была безгрешной,потому что Сына родила безгрешного.Всё ж просто.....
                значит не только один Сын безгрешен...
                5 Небеса готовы разверзнуться сверху. Ангелы на небесах прославляют хвалой своего Господа и просят прощения для тех, кто на земле. Поистине, АЛЛАХ - Прощающий, Милосердный.(Сура "Аш-шура" айат 5)
                11 Служите АЛЛАХУ-БОГУ со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом.
                12 Почтите Посланника, чтобы АЛЛАХ-БОГ не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев АЛЛАХА-БОГА возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на АЛЛАХА-БОГА.
                (Псалтырь 2:11,12)

                Комментарий

                • Филларет
                  Ветеран

                  • 09 April 2010
                  • 4126

                  #2243
                  Сообщение от Estrella
                  Ну начинается.Главное НЕ В ТОЙ ТЕМЕ. Давайте рассмотрим только такой вариант:1.Иисус безгрешен.След Его Мать - тоже.
                  если "1.Иисус безгрешен.След Его Мать - тоже.", то и родители Матери Иисуса тоже безгрешны...
                  2.Мария была грешна.След. Её сын - тоже.
                  так была ли Мария грешной..?
                  Выбирайте что вам больше нравится
                  уважаемая Эстрелла, а вы что выбрали..?
                  5 Небеса готовы разверзнуться сверху. Ангелы на небесах прославляют хвалой своего Господа и просят прощения для тех, кто на земле. Поистине, АЛЛАХ - Прощающий, Милосердный.(Сура "Аш-шура" айат 5)
                  11 Служите АЛЛАХУ-БОГУ со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом.
                  12 Почтите Посланника, чтобы АЛЛАХ-БОГ не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев АЛЛАХА-БОГА возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на АЛЛАХА-БОГА.
                  (Псалтырь 2:11,12)

                  Комментарий

                  • Филларет
                    Ветеран

                    • 09 April 2010
                    • 4126

                    #2244
                    Сообщение от rabi
                    Раз пойманы ,значит разобрались и восстановили справедливость т .е. востановили все что было искажено В ЗАКОНЕ-ТОРЕ !!!!!
                    исказило её лживое перо писцов... а не "пытались исказить лживым пером писцов"... и вообще... где это написано что восстановили то что исказило лживое перо писцов..?
                    А у муслимов при всех искривлениях и искажениях в Коране такое случиться не может,так как у вас процветает шариат(инквизиция) и диктатура церкви а не АЛЛАХА
                    Коран никто не сможет исказить... ибо на всё Воля АЛЛАХА...
                    5 Небеса готовы разверзнуться сверху. Ангелы на небесах прославляют хвалой своего Господа и просят прощения для тех, кто на земле. Поистине, АЛЛАХ - Прощающий, Милосердный.(Сура "Аш-шура" айат 5)
                    11 Служите АЛЛАХУ-БОГУ со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом.
                    12 Почтите Посланника, чтобы АЛЛАХ-БОГ не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев АЛЛАХА-БОГА возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на АЛЛАХА-БОГА.
                    (Псалтырь 2:11,12)

                    Комментарий

                    • Estrella
                      Ветеран

                      • 01 March 2009
                      • 35622

                      #2245
                      Сообщение от Филларет
                      именно потому что Иса сотворен из праха оживлен словом "Будь!", он подобен Адаму(мир им)...плоть девы Марии, и т.д. до Адама и Евы, взята из праха... из праха ты взят и в прах возвратишься...конечно и это тоже... АЛЛАХ сотворил всех людей из души единой... сура "Ан-ниса" айат 1 О люди! Бойтесь вашего Господа, который сотворил вас из одной души и сотворил из неё пару ей, а от них распространил много мужчин и женщин. И бойтесь АЛЛАХА, Которым вы друг друга упрашиваете, и родственных связей. Поистине, АЛЛАХ - над вами надсмотрщик! а из чего же ещё..?
                      Уважаемый Филларет,
                      неужели вы не знаете,что такое прах?
                      Прах - это мельчайшие частицы чего-либо,пыль.
                      Например:
                      "Они схватились на конях,взрывая к небу черный прах" (Пушкин).

                      А ПЛОТЬ человеческая создана из ЖИВОЙ ткани + душа.

                      Так что Иисус никак не был создан из праха.
                      ОН РОДИЛСЯ.
                      И его эмбрион создавался путем размножения живых клеток,
                      а не праха.

                      Иначе ЗАЧЕМ по-вашему понадобилась Мария?

                      Поэтому Иисус был подобен Адаму исключительно как АНТИПОД.
                      https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                      Комментарий

                      • Estrella
                        Ветеран

                        • 01 March 2009
                        • 35622

                        #2246
                        Сообщение от Филларет
                        если "1.Иисус безгрешен.След Его Мать - тоже.", то и родители Матери Иисуса тоже безгрешны... так была ли Мария грешной..? уважаемая Эстрелла, а вы что выбрали..?
                        Вообще-то согласно Библии грех передается по МУЖСКОЙ ЛИНИИ.

                        А что на эту тему говорит Коран?
                        https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                        Комментарий

                        • Валентин75
                          Отключен

                          • 05 March 2009
                          • 2715

                          #2247
                          Сообщение от Estrella
                          Вообще-то согласно Библии грех передается по МУЖСКОЙ ЛИНИИ.
                          Estrella ,пожалуйста поосторожней в словах , это не так.Прочитайте мои сообщения в этой теме по этому вопросу.

                          Комментарий

                          • Филларет
                            Ветеран

                            • 09 April 2010
                            • 4126

                            #2248
                            Сообщение от Estrella
                            Уважаемый Филларет,неужели вы не знаете,что такое прах?Прах - это мельчайшие частицы чего-либо,пыль.Например:"Они схватились на конях,взрывая к небу черный прах" (Пушкин).
                            пыль - это тонкодисперсная масса вещества из которого может состоят та же ПЛОТЬ человеческая...
                            А ПЛОТЬ человеческая создана из ЖИВОЙ ткани + душа.
                            а какая разница между ЖИВОЙ тканью и МЕРТВОЙ тканью..? и не ПЛОТЬ человеческая, а человек создан из праха и души... и оживлен духом...
                            Так что Иисус никак не был создан из праха.
                            а из чего же тогда был создан Исус если не из праха..?
                            ОН РОДИЛСЯ.
                            и мы родились...
                            И его эмбрион создавался путем размножения живых клеток, а не праха.
                            а живые клетки из чего состоят..? и размозжаясь, эти клетки откуда брали "стройматериал"..?
                            Иначе ЗАЧЕМ по-вашему понадобилась Мария?
                            для того чтобы, питаясь тем что вышло из земли, участвовать в снабжении своего сына прахом земным...
                            Поэтому Иисус был подобен Адаму исключительно как АНТИПОД.
                            уважаемая Эстрелла, все люди АНТИПОДЫ друг друга...
                            5 Небеса готовы разверзнуться сверху. Ангелы на небесах прославляют хвалой своего Господа и просят прощения для тех, кто на земле. Поистине, АЛЛАХ - Прощающий, Милосердный.(Сура "Аш-шура" айат 5)
                            11 Служите АЛЛАХУ-БОГУ со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом.
                            12 Почтите Посланника, чтобы АЛЛАХ-БОГ не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев АЛЛАХА-БОГА возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на АЛЛАХА-БОГА.
                            (Псалтырь 2:11,12)

                            Комментарий

                            • Филларет
                              Ветеран

                              • 09 April 2010
                              • 4126

                              #2249
                              Сообщение от Estrella
                              Я же вам написала: это не в тему.Нас интересует не то,что Она считала, а чем реально была. Согласно Писаниям.Она была безгрешной,потому что Сына родила безгрешного.Всё ж просто.....
                              Сообщение от Estrella
                              Вообще-то согласно Библии грех передается по МУЖСКОЙ ЛИНИИ.
                              уважаемая Эстрелла, а разве отец девы Марии не был мужского пола..?
                              А что на эту тему говорит Коран?
                              Коран не поддерживает вашу теорию о передаче греха по наследству... ибо на всё Воля АЛЛАХА...
                              5 Небеса готовы разверзнуться сверху. Ангелы на небесах прославляют хвалой своего Господа и просят прощения для тех, кто на земле. Поистине, АЛЛАХ - Прощающий, Милосердный.(Сура "Аш-шура" айат 5)
                              11 Служите АЛЛАХУ-БОГУ со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом.
                              12 Почтите Посланника, чтобы АЛЛАХ-БОГ не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев АЛЛАХА-БОГА возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на АЛЛАХА-БОГА.
                              (Псалтырь 2:11,12)

                              Комментарий

                              • Estrella
                                Ветеран

                                • 01 March 2009
                                • 35622

                                #2250
                                Сообщение от Филларет
                                пыль - это тонкодисперсная масса вещества из которого может состоят та же ПЛОТЬ человеческая...
                                Торопитесь уважаемый,прахом стать.
                                Вот когда вас похоронят,все ваши клеточки умрут, вы разложитесь,высохнете,тогда и станете прахом.

                                а какая разница между ЖИВОЙ тканью и МЕРТВОЙ тканью..?
                                Для вас никакой?
                                То есть ВЫ ВЕРИТЕ В САМОЗАРОЖДЕНИЕ МАТЕРИИ?

                                и не ПЛОТЬ человеческая, а человек создан из праха и души... и оживлен духом...
                                Может это ВЫ созданы из праха,
                                а мы созданы из ЖИВОЙ КЛЕТОЧКИ.
                                Которая размножалась в ЖИВОЙ ПЛОТИ (в матери).

                                уважаемая Эстрелла, все люди АНТИПОДЫ друг друга...
                                Ну что вы....
                                Есть ещё ДУХОВНО ЕДИНЫЕ.
                                https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                                Комментарий

                                Обработка...