Магия и Религия

[Lumen]

Яды - вчера и сегодня. Философский камень. Книги. Наука и техника

Suvi, если ЭТО и есть источники Ваших впечатляющих познаний о магии и алхимии - позвольте и мне снять перед Вами шляпу!

[kapitu]

Мы говорим о философском камне и чудесах.

Алхимия знает два пути . Первый - о котром тут так много говорилось, правда невпопад и переврав самую суть его. Есть еще второй и лучший.

[Priestess]

Алхимия знает два пути . Первый - о котром тут так много говорилось, правда невпопад и переврав самую суть его. Есть еще второй и лучший.

Расскажите же нам о двух путях, которые знает алхимия.

[kapitu]

Расскажите же нам о двух путях, которые знает алхимия.

Немало смысла в этом не будет.Не желая вдаваться в детали перевранного здесь процесса, пожалуй единственное на чем заострю внимание, это на том , что разговор сей похож на рызмышления верблюда о том как здорово летать.Ведь алхимическое делание суть следствие, следствие главного и единственного условия, достигнуть наличие которого и представляет самую сложную задачу(оно и есть самое ценное,первопричина ), о которую почти бесконечное количество раз опаляли себе крылья всевозможные "знатоки" процесса, кто крылья, а кто и голову.И все они естественно как почтенное стадо баранов "идут" этим самым первым путем, что сложнее и тернистее.

ЗЫ Что касается разномастных тайных обществ, это все не для герметического знания, а для психологической обработки.Истинному знанию вся эта бутафория и мишура,всякие погремушки, пентаграммы во всевозможных ракурсах,бессмысленные заклинания,хороводы вокруг очередного идола,и прочий вздор ни к чему, оно может передаваться и в избушке освещаемой дрожащей свечой, и вообще как правило делается это один на один.

[Лука]

Расскажите же нам о двух путях, которые знает алхимия.

Уже бегут, уже рассказывают Чиста канкретна...

[Azomorph]

Ведь алхимическое делание суть следствие, следствие главного и единственного условия, достигнуть наличие которого и представляет самую сложную задачу(оно и есть самое ценное,первопричина )

И какое же "главное и единственное условие"?

Что касается разномастных тайных обществ, это все не для герметического знания, а для психологической обработки.Истинному знанию вся эта бутафория и мишура,всякие погремушки, пентаграммы во всевозможных ракурсах,бессмысленные заклинания,хороводы вокруг очередного идола,и прочий вздор ни к чему

Мда.... А всю историю закрытых орденов можно смело "послать к чертям"

Оно может передаваться и в избушке освещаемой дрожащей свечой, и вообще как правило делается это один на один.

Может. Может и один на один. Может в избушке или чулане... А зачем? Девушка, на дворе 21 век

Если Вам удобно изучать что-либо в избушке на самом краю земного диска, при свете лучины... Вы имеете на это право, но это не значит, что все люди поступят подобным образом.

Уже бегут, уже рассказывают Чиста канкретна...

Лука, вы меня поразили . Что с Вами?

[Metaxas]

Лука, вы меня поразили . Что с Вами?

А думаете Луке приятно всю эту безграмотную капитушину лажу читать? Мы-то с Вами можем просто скользнуть глазами ди и не тратить время на лажу, а Луке-то, как модератору, приходится всю эту чушь прочитывать.

[Лука]

Лука, вы меня поразили . Что с Вами?

Не люблю невежества прикрывающегося высокомерием.

[Azomorph]

.................................................. .................................................. .............................

[Priestess]

Ведь алхимическое делание суть следствие, следствие главного и единственного условия, достигнуть наличие которого и представляет самую сложную задачу(оно и есть самое ценное,первопричина )

Да! Теперь я вижу, что алхимическое делание есть суть того процесса, который является следствием самой сути следствия, главного и единственного условия, достигнуть наличие которого, впрочем так же как и его отсутствие, представляется самой сложной, практически недостижимой, а теоретически архиценной и первостепенной задачей, которая есть суть, то есть суть первопричина.

Спасибо, kapitu, за то, что Вы бескорыстно поделились с нами тем светом истинного знания, который мерцает в Вашей избушке.

[Azomorph]

Да! Теперь я вижу, что алхимическое делание есть суть того процесса, который является следствием самой сути следствия.

Угу. А на самом деле... Самого дела нет и в самой деятельности заключается самость дела и наоборот....

Сам в шоке. Было бы интересно узнать первопричину....

kapitu, вопросик один в моей грешной и, походу дела, обезображенной оккультизмом и прочей телемитской ересью, голове заплутал....

Почему Вы, уходя от прямого ответа, выдаете длинные и не несущие особой смысловой нагрузки предложения?

Вам тяжело ответить четко и без "уверток" на вопрос или признать(ну хоть изредка!!!) правоту Вашего оппонента?

[Suvi]

интересно узнать первопричину....

Первопричина в эгрегоре.

Чем сильнее эгрегор у какого-то явления, тем сильнее его воздействие. Во всяком случае меня интересует именно это. А "спор" идёт в странном русле, потому что мы не договорились ни о каких общих постулатах, догмах, ни "единицах измерения" (т.е. реальных закономерностях).

[Azomorph]

чем сильнее эгрегор у какого-то явления, тем сильнее его воздействие

Вы хотите сказать, что у алхимического деяния и его первопричины(с) Капиту, есть эгрегор?

Как первопринцип связан с каким - либо эгрегором?

Т.е. если уничтожить эгрегор,например Ислама или Христианства, исчезнет их первопричина?

т.е. реальных закономерностях

А что есть реальная закономерность? Поясните что вы подразумеваете под понятием "реальных закономерностей".

[Suvi]

Вы хотите сказать, что у алхимического деяния и его первопричины(с) Капиту, есть эгрегор?

Я ничего не знаю о Капиту - плиз, выражайтесь чётко, а то у нас и так в этой ветке постоянно происходит "твоя моя не понимайт"

Как первопринцип связан с каким - либо эгрегором? Т.е. если уничтожить эгрегор,например Ислама или Христианства, исчезнет их первопричина?

Хорошие вопросы - Вы молодец. Именно это я и пытаюсь понять. Давайте разбираться вместе.

А что есть реальная закономерность? Поясните что вы подразумеваете под понятием "реалных закономерностей"?

Существуют определённые физические закономерности, связанные с материей, и психологические/психические закономерности, связанные с психикой. Законы, связывающие физику и психику, в общем до сих пор где-то на уровне Павлова с его опытами на собаках, т.е. практически ничего не известно, поэтому много вымысла, для которого не существует "единиц измерений".
Лорд Кельвин, которого прозвали "Наполеоном науки" и "королем ученых" и который был более полустолетия профессором физики в Глазговском университете, пишет: "Истинная религия и истинная наука вполне гармонируют друг с другом"
и в то же самое время Кельвин пишет, что
I often say that when you can measure what you
are speaking about, and express it in numbers, you
know something about it; but when you cannot
measure it, when you cannot express it in numbers,
your knowledge is of a meagre and unsatisfactory
kind; it may be the beginning of knowledge, but you
have scarcely in your thoughts advanced to the
state of Science,whatever the matter may be.
(если не поняли, то мысль вкратце: пока не измеришь то, что выдаёшь за знание, это не может быть настоящим знанием).

[Azomorph]

Я ничего не знаю о Капиту - плиз, выражайтесь чётко, а то у нас и так в этой ветке постоянно происходит "твоя моя не понимайт"

Если твоя моя не понимать, то моя специально для твоя говорит: см. посты выше.

То, что Вы процетировали из моего поста... Было почти шуткой

Угу. А на самом деле... Самого дела нет и в самой деятельности заключается самость дела и наоборот....
Сам в шоке. Было бы интересно узнать первопричину....

Капиту знает осн. первопричину, а говорить не изволит

Существуют определённые физические закономерности, связанные с материей, и психологические/психические закономерности, связанные с психикой.

Существуют в нашем, ограниченном рамками личного восприятия, сознании. Разве мы знаем все закономерности, чтобы взять их за пастулаты?
Любая закономерность, кем бы она не была доказана имеет свои исключения, а рассматривать закономерности всяческих исключений из данных закономерностей мы с Вами просто устанем.

Истину всего можно опровергнуть если не на уровне современной физики(которая, на мой взгляд, увы, в данный момент имеет на многие вещи профаническую точку зрения), то на уровне несколько ином. Зачем же, при отсутствии реальных истин, следовать в диалоге каким - либо закономерностям?