Магия и Религия

[Tessaract]

Валентин

Доступ к информационному полю. (можете подобрать синоним)

Что такое информационное поле?

На них она влияет только если они этого хотят.

Вопрос в том, что если природой управляют определенные законы, тогда в наличии гномов нет необходимости! Раз мир управляется и без них!
По-прежднему жду от вас фотки гнома!

Трудно сказать это их вес или масса - около 0,5 кг.

Вы это сами придумали или прочитали где?

Metaxas

Но там нет и обратного утверждения.

Поэтому однозначно утверждать что архангелы управляют стихиями так же нельзя! Скажите, бог у вас всемогущий или нет? Если всемогущий, неужели он не способен самостоятельно управлять вселенной и стихиями, раз ему понадобилось создавать для этого себе помошников - архангелов, гномов итд? Ваше утверждение противоречит догмату о всемогуществе бога!

А если считать веру во что бы то ни было, что не содержится в НЗ, отступлением от христианства, то христианство в современном мире станет совершенно невозможной вещью, коль скоро в НЗ, в частности, не содержится ни гелеоцентрической системы, ни сведений об атомах и электронах, ни законов Ньютона, ни формулы эквивалента энергии и массы. Можно ли сказать, что все, кто верят в подобные вещи, не являются христианами (равно, впрочем, как и мусульманами, поскольку в Коране тоже об этом ничего нет)?

Нет конечно же, поскольку все вами названное не имеет отношения к вере являясь доказанным путем экперимента знанием!

[Metaxas]

Поэтому однозначно утверждать что архангелы управляют стихиями так же нельзя! Скажите, бог у вас всемогущий или нет? Если всемогущий, неужели он не способен самостоятельно управлять вселенной и стихиями, раз ему понадобилось создавать для этого себе помошников - архангелов, гномов итд? Ваше утверждение противоречит догмату о всемогуществе бога!

Да ну? Какому "догмату"? Какой религии? Христианства? Иудаизма? Так и они утверждают точь в точь то же самое: "Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь" (Евр 1:7;Псалтирь 103:4). А Каббала вообще детально описывает духов стихий и всего видимого и невидимого. Оттуда, кстати, без изменений это учение и перекочевало в Магию. В том числе и в Магию Телемы. Так каким "догматам" проитиворечит мое утверждение? Сатанистским что-ли?

[Dobriy]

сейчас на стенах пятна черные появляются. а вчера ночью вот закрытое окно открылось. интересно с чем это связано? пятна я уже знаю - это нереализованная психическая энергия так проявляется. а вот остальное - понятия не имею.
сейчас христиане почитают и еще больше уверятся в том, что мы дружим с нечистью.

Про пятна просьба поподробнее .... у меня таже проблема , иногда немного пугает .

[Dobriy]

думаю, что не всегда полтергейст связан с духами, пусть даже и питающимися нашей энергией. у нас уже лет 5 на стенах появляются черные пятна и сколько я ни пыталась обнаружить духов - не нашла.

канализация энергии - это очень интересно и хотелось бы знать как это сделать. посмотри в ЛС.

И мне тож про канализацию в личку ..плз.

[Dobriy]

Хия-Архетип по русски?

[Tessaract]

Да ну? Какому "догмату"? Какой религии? Христианства? Иудаизма? Так и они утверждают точь в точь то же самое: "Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь" (Евр 1:7;Псалтирь 103:4).

1. Под "духами" в указанных вами вероучениях вовсе необязательно подразумеваются некие потусторонние существа, а может идти речь о жизни! Что в данной цитате и сказано! Действительно, ангелы согластно по крайней мере православию(за остальных не скажу) способны нести людям жизнь!
2. В тексте речь идет о том, что бог творит ангелами, о том что ангелы могут что-то сами творить речи не идет!
3. О том что ангелы управляют стихиями в процитированном вами тексте нет ни слова!

А Каббала вообще детально описывает духов стихий и всего видимого и невидимого. Оттуда, кстати, без изменений это учение и перекочевало в Магию. В том числе и в Магию Телемы. Так каким "догматам" проитиворечит мое утверждение?

Христианства и иудаизма! И Библии! Если всемогущий, неужели он не способен самостоятельно управлять вселенной и стихиями, раз ему понадобилось создавать для этого себе помошников - архангелов, гномов итд? По-вашему выходит что не всемогущий!

Dobriy

Про пятна просьба поподробнее .... у меня таже проблема , иногда немного пугает .

Да ерудна, потеменение обоев под действием света, обычное явление! У нас тоже от солнечного света в некоторых местах обои со временем становятся темнее!

[Богдан]

"Но утверждение, что древние греки верили в любовные похождения Юпитера, или что египтяне поклонялись киноцефалу и ястребу-перепелятнику, также невежественно, как и утверждение что христиане поклоняются триединому Богу - в образе старца, казненного преступника и голубя""

Поклоняются, поклоняются... Я имею ввиду христиан. Зайдите в православную церковь и посмотрите.

[Dobriy]

Да ерудна, потеменение обоев под действием света, обычное явление! У нас тоже от солнечного света в некоторых местах обои со временем становятся темнее!

слышал звон, да не знаю от куда он.

Пятна не только на обоях , и они не видны "просто так"

[Azomorph]

1. Под "духами" в указанных вами вероучениях вовсе необязательно подразумеваются некие потусторонние существа.

Каждый поразумевает так, как способно поразумевать его, ограниченное рамками личного знания и личного опыта, восприятие.

В тексте речь идет о том, что бог творит ангелами, о том что ангелы могут что-то сами творить речи не идет!

Сотворять - одно. Управлять уже сотворенным - другое.

О том что ангелы управляют стихиями в процитированном вами тексте нет ни слова!

Вам так важно узнать управляют ли ангелы стихиями или Вам просто нравится спорить с Метаксасом? Так спросите у ангелов.
Или если кто - либо приведет Вам цитату, где указано, что ангелы управляют стихиями, Ваше мнение резко изменется?

Если всемогущий, неужели он не способен самостоятельно управлять вселенной и стихиями, раз ему понадобилось создавать для этого себе помошников - архангелов, гномов итд? По-вашему выходит что не всемогущий!

Система может развиваться сама. Зачем Всемогущему вмешиваться в пр-с?

[Metaxas]

В тексте речь идет о том, что бог творит ангелами

И тут же...

Если всемогущий, неужели он не способен самостоятельно управлять вселенной и стихиями, раз ему понадобилось создавать для этого себе помошников - архангелов, гномов итд? По-вашему выходит что не всемогущий!

Вы уж разберитесь для начала в собственной логике.

Он не станет Вас спрашивать, как Ему это всемогущество осуществлять, сказать ли просто: "По Моему велинию, по Моему хотению..." или вызвать на ковер Гавриила. Как хочет, так и проявляет.

[Tessaract]

Dobriy

Пятна не только на обоях , и они не видны "просто так"

А как они видны? "Третьим" глазом что-ли?
Вы уж напишите не стесняйтесь!
Azomorph

Каждый поразумевает так, как способно поразумевать его, ограниченное рамками личного знания и личного опыта, восприятие.

Ну и признайте тогда что про духов, магию и вообще про реальность вы ровно ничего не знаете, в чем проблемы-то?

Сотворять - одно. Управлять уже сотворенным - другое.

Согластно той фразе бог ангелами управляет!

Вам так важно узнать управляют ли ангелы стихиями или Вам просто нравится спорить с Метаксасом? Так спросите у ангелов.
Или если кто - либо приведет Вам цитату, где указано, что ангелы управляют стихиями, Ваше мнение резко изменется?

Просто Метаксас строит вса не Каббале, а Каббала в свою очередь основана на Торе, а в Торе свою очередь ни слова про управление стихиями, вот мне и интерестно откуда у него это взялось! Пока же впечатление создаетя что это либо каббалисты сами выдумали, либо выдумали маги!

Система может развиваться сама. Зачем Всемогущему вмешиваться в пр-с?

Вот и я говорю зачем ангелам чем-то там управлять, зачем создавать духов стихий, когда богу просто достаточно создать для вселенной нужные законы и пусть оно работает без всякой посторонней помощи от всяких дополнительных духов! Все остальное - излишество!
Metaxas

Вы уж разберитесь для начала в собственной логике.

Моя логика как раз очевидна и понятна! В том же христианстве ангелы это не помошники бога, а исполнители его воли, если угодно!

Он не станет Вас спрашивать, как Ему это всемогущество осуществлять, сказать ли просто: "По Моему велинию, по Моему хотению..." или вызвать на ковер Гавриила. Как хочет, так и проявляет.

Вот только в этом случае логикой он как раз-таки не блещет соверщая очевидные излишества! Я конечно понимаю что логика бога человеку недоступна, но если так, тогда кроме слепой веры по принципу "верую ибо абсурдно" вы больше ничего никому предьявить не сможете!

[Metaxas]

Просто Метаксас строит вса не Каббале, а Каббала в свою очередь основана на Торе, а в Торе свою очередь ни слова про управление стихиями, вот мне и интерестно откуда у него это взялось! Пока же впечатление создаетя что это либо каббалисты сами выдумали, либо выдумали маги!

Никто ничего не выдумал. Просто изначально существуют две Традиции: одна - внешняя, экзотерическая, для простого народа, которому не следовало забивать голову лишними знаниями (как и говорит Христос: "Вам дано знать тайны Царства Божия, а прочим в притчах, так как они видя не видят, слыша не разумеют" (Лук. 8:10, аналогично Мар. 4:34)), другая - более важная, предназначенная лишь для посвященных, часть которой и составляет священная Каббала. К сожалению в средние века, стараниями инквизиции, как раввины, так и маги вынуждены были, в конце концов, записать части устного Предания, поскольку иначе была реальная угроза его потери. Так и появилась Каббала, труды Агриппы и Парацельса... Это все очень печально, поскольку знание, вынесенное на улицу, делается предметом профанации.

слышал звон, да не знаю от куда он.

Пятна не только на обоях , и они не видны "просто так"

Погодите, детки, дайте только срок, будет вам и белка, будет и свисток...

[Богдан]

Вы полагаете что задвижка может открыться только из-за воздействия некого существа, а из-за внешних сил ну совсем никак? Из-за порыва ветра к примеру?

Какой ветер? Вы что, верите в ветер? Это все гномы пугают бедных христиан

Да ерудна, потеменение обоев под действием света, обычное явление! У нас тоже от солнечного света в некоторых местах обои со временем становятся темнее!

А у меня наооборот - посветлели.

[Azomorph]

Ну и признайте тогда что про духов, магию и вообще про реальность вы ровно ничего не знаете, в чем проблемы-то?

Может быть проблемы у Вас?

Согластно той фразе бог ангелами управляет!

И что? Возьмите любую систему, например, на уровне современной физики. Можно сказать, что она будет управляться опр. законами.

Вот и я говорю зачем ангелам чем-то там управлять, зачем создавать духов стихий, когда богу просто достаточно создать для вселенной нужные законы и пусть оно работает без всякой посторонней помощи от всяких дополнительных духов! Все остальное - излишество!

Любая система может быть самодостаточной, но, так же, любая система будет подчиняться определенным законам. Т.е. система будет управлятся Законом.
Или не так? А что есть Высший Закон? Хотя, помоему, мы с Вами говорим на разных языках

[Tessaract]

Metaxas

Никто ничего не выдумал. Просто изначально существуют две Традиции: одна - внешняя, экзотерическая, для простого народа, которому не следовало забивать голову лишними знаниями (как и говорит Христос: "Вам дано знать тайны Царства Божия, а прочим в притчах, так как они видя не видят, слыша не разумеют" (Лук. 8:10, аналогично Мар. 4:34)), другая - более важная, предназначенная лишь для посвященных, часть которой и составляет священная Каббала.

Очень уж банальное обьяснение, не находите? Да и не обьясняющее ничего по сути! Не обьясняющее поскольку христианин может заявить вам полностью противоположное, сказав то как раз Каббала это для простого люда и вообще от бесов, а для продвинутых христианство с царством божьим и прочими прелестями, и что вы сможете ему возразить? Ничего не сможете, поскольку оба заявления основанны исключительно на вере!
Богдан

Какой ветер? Вы что, верите в ветер? Это все гномы пугают бедных христиан

Да вот прикиньте, согластно мнению здешних оккультисотв и магов примерно так оно и есть!

А у меня наооборот - посветлели.

Что тоже возможно! Под действием влаги, особенно учитывая что в воде куча всяких минеральных солей! Накипь на чайнике видели когда-нибудь?
Azomorph

Может быть проблемы у Вас?

У меня-то как раз ниткаких, это вы себе гномов зачем-то выдумываете! Законы Ньютона и прочие, это же так баннально и неинтерестно, вот гномики совсем другое дело, да?

И что? Возьмите любую систему, например, на уровне современной физики. Можно сказать, что она будет управляться опр. законами.

Только законы ее неодушевленные и не зависящие от чьей-то воли! Невожно, бога, ангелов, гномиков и иже с ними!

Любая система может быть самодостаточной, но, так же, любая система будет подчиняться определенным законам. Т.е. система будет управлятся Законом.
Или не так?

Разумеется так!

А что есть Высший Закон?

А ничто! Всмысле нет никакого "высшего закона"! Все законы развнозначны и все одинаково лишены внешней причины и необходимости!