антихрист - мошиах, ожидаемый евреями. Число зверя 666.

[Vladilen]

/QUOTE]
Вы немного не сопоставляете время. Период, когда нельзя было продавать и покупать уже прошел - это было время СССР.

Странно,
я жил во времена СССР, тогда МОЖНО было и продавать (например, на базаре) и покупать (например, в магазине).
И тогда ни на руке ни на лбу НЕ ставили НИКАКОЙ печати!

Следовательно, времена, описанные в видениях Иоанна, ещё НЕ наступили.

/QUOTE]Для того, чтобы покланятся непосредственно сатане,бесам, животным, истуканам ит.д не нужен антихрист, что это негоже для христианина известно давно. А вот то, что многие христиане приняли коммунистические идеи, другие приравняли их к христианству, и многие, считающие себя христианами, особенно люди старшего поколения и сейчас находятся в узах бывших вождей, - вот для чего нужен был антихрист.

В узах марксизма-ленинизма находятся всё меньше людей, среди христиан таких нет.

/QUOTE]Это я к тому, что Ваше кажущееся будущее уже в прошлом.

Нет, согласно Библии, будущие события ещё не наступили.

[ученик Истины]

полностью согласен с автором темы.
Особенно разочаровали Мессианские Иудеи (МИ). Они как бы отплыли от Иудаизма но ещё не приплыли в Христианство, дрейфуют где-то между ними.

Третий Храм. Я понимаю, что представители Иудаизма мечтают о восстановлении Храма и в своё время они его отгрохают. Но Мессианским Иудеям зачем этот Храм?
Пусть себе раввинисты строят свой храм и воюют с арабами.
А Мессианским иудеям следовало бы заняться своим делом - возрождением Иерусалимской Церкви! Ибо сама Церковь и представляет собой Храм нерукотворный, в котором живёт Бог. И как разрушение Храма совпадало по времени с исчезновением Церкви апостолов из города, так и восстановление Храма должно быть предварено возрождением первоапостольской Церкви иудеев.
А то ведь нехорошо получается, Иерусалимский каменный Храм восстановить значит хотят, а про восстановление первоапостольской (иудейской) Иерусалимской Церкви "позабыли" как о деле маловажном.

[Владимир С]

Странно,
я жил во времена СССР, тогда МОЖНО было и продавать (например, на базаре) и покупать (например, в магазине).
И тогда ни на руке ни на лбу НЕ ставили НИКАКОЙ печати!

Следовательно, времена, описанные в видениях Иоанна, ещё НЕ наступил

После прихода к власти большевиков, особенно после завершения НЭПа, свободная торговля практически была запрещена. Дело было даже не в торговле - отменено было такое понятие, как частная собственность. Юридически у вас ничего и не было, чтобы продать. То, что продавалось на базарах практически носило стихийно-эпизодический характер и при переходе в малейшую систему объявлялось спекуляцией и подпадало под особую статью криминально кодекса. Покупать свободно было можно только то, что носило название продукты и товары первой необходимости, и то в условиях ужасного дефицита. Люди же имеющие доступ к власти( партийные работники, так называемая номенклатура имела практически неограниченный доступ к широкому кругу товаров - спец.магазины, спец.торги, кремлевские магазины, "березки" и т.п. Скажу больше, ограничения в торговле существуют и в настоящее время, т.к. власть зверя перешла и к нынешним царям "И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час." (Откров.гл.17%12). Только произошла девальвация печати зверя, которая с идеологической перешла на банальную коррупцию.

В узах марксизма-ленинизма находятся всё меньше людей, среди христиан таких нет.

Позволю себе не согласиться с подобным утверждением. Во первых пошла новая волна увлечения молодежи про- и неокоммунистическими идеями, чего только стоит возвращение пионеров и др. молодежных течений различного толка, далеких от христианства. Во вторых огромное количество людей старшего поколения буквально очарованы коммунистическими вождями. Сколько процентов Россиян проголосовало за Сталина, Жукова и т. д.Спросите многих из старших, даже считающих себя христианами - какое время они считают лучшим для жизни и многие ответят "во время Брежнева"


[quote][
Нет, согласно Библии, будущие события ещё не наступили.
/QUOTE]

А я предлагаю внимательней вчитываться в строки Библии о самом последнем времени

[Jasvami]

Скажу больше, ограничения в торговле существуют и в настоящее время, т.к. власть зверя перешла и к нынешним царям "И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час." (Откров.гл.17%12). Только произошла девальвация печати зверя, которая с идеологической перешла на банальную коррупцию.

Весьма глупо отождествлять общественно-политические события с делами антихриста, имеющего отношение только к религии( и только к христианской), к миру духовному.

[Владимир С]

Весьма глупо отождествлять общественно-политические события с делами антихриста, имеющего отношение только к религии( и только к христианской), к миру духовному.

А по моему очень неосмотрительно отрывать от Бога все происходящие события, как общественные , так и личные, ибо ничего не происходит без Его воли. А вот дела антихриста, как раз, не имеют никакого отношения к христианству, а делаются в миру. Знания о Добре и Зле черпаются здесь на Земле, а в духовный мир приходит уже результат..

[Jasvami]

А вот дела антихриста, как раз, не имеют никакого отношения к христианству,

- Ну да, Христос и анти христос, - откровения Маркса с Энгельсом.
И чего это их религия себе присвоила?

[Vladilen]

полностью согласен с автором темы.
Особенно разочаровали Мессианские Иудеи (МИ). Они как бы отплыли от Иудаизма но ещё не приплыли в Христианство, дрейфуют где-то между ними.

Третий Храм. Я понимаю, что представители Иудаизма мечтают о восстановлении Храма и в своё время они его отгрохают. Но Мессианским Иудеям зачем этот Храм?
Пусть себе раввинисты строят свой храм и воюют с арабами.
А Мессианским иудеям следовало бы заняться своим делом - возрождением Иерусалимской Церкви! Ибо сама Церковь и представляет собой Храм нерукотворный, в котором живёт Бог. И как разрушение Храма совпадало по времени с исчезновением Церкви апостолов из города, так и восстановление Храма должно быть предварено возрождением первоапостольской Церкви иудеев.
А то ведь нехорошо получается, Иерусалимский каменный Храм восстановить значит хотят, а про восстановление первоапостольской (иудейской) Иерусалимской Церкви "позабыли" как о деле маловажном.

Согласен, друг,
но важно и то и другое.
Тем более, что в книге Нэвиим содержатся пророчества о восстановлении иерусалимского храма перед пришествием Мессии.

[Vladilen]

Позволю себе не согласиться с подобным утверждением. Во первых пошла новая волна увлечения молодежи про- и неокоммунистическими идеями, чего только стоит возвращение пионеров и др. молодежных течений различного толка, далеких от христианства. Во вторых огромное количество людей старшего поколения буквально очарованы коммунистическими вождями. Сколько процентов Россиян проголосовало за Сталина, Жукова и т. д.Спросите многих из старших, даже считающих себя христианами - какое время они считают лучшим для жизни и многие ответят "во время Брежнева"

Цитата участника Vladilen:

... среди христиан таких нет

[Vladilen]

второй зверь, путинская РФ

А кто же тогда первый зверь?

[Vladilen]

Для справки:
И еще об Армилусе:

Маасе Даниэль (Мидраш)
И другой царь, Армилус, взрастет на Западе (магрев) более нечистый, чем всякий кто был перед ним. Он захватит Запад. И многие мерзавцы со всей земли соберутся вокруг него, и скажут ему, что он - Мессия, и эти слухи пойдут по всей земле. И вся земля будет поклоняться ему, и будет он губить тех, кто не поклониться. И люди претерпят много страданий, и Дети Израилевы больше других. Армилус скажет Я Царь Израиля, Царь ваш и повелитель ваш. Весь Израиль выйдет в пустыню и укроется, сядет на земле и воззовет к Г-споду. Армилус вознегадует и прикажет погубить их. И дети Израиля побегут с женами их, и детьми их, в пустыню и поднимут голоса свои в плаче и стоне, и сядет на земле, возопиют к Г-споду. Вс-вышный, будь благославенно Его имя, явится с небес и стяг Мессии сына Давида вознесется высоко.

Ксож, ссылки дать не могу, т.к. сайты нехристианские.

А кто такой Армилус?
И откуда цитата?

[Владимир С]

Цитата участника Vladilen:

... среди христиан таких нет

Хорошо, если так.

[Jasvami]

Хорошо, если так.

Что, пан Владимир С, зашился, что и ответить нечего?

[Владимир С]

Что, пан Владимир С, зашился, что и ответить нечего?

Почему нечего?. Говоря о Ленине и его идеях "пришедших со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения"(2-еФес.гл.2:10), "потому, что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды"(2-е Кориф.гл.11:14,15), я говорю не для просветленных христиан, для которых Истина открыта, а для тех кому сказано "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, Для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого."(2-еКор.гл.4:3,4).

[Jasvami]

Почему нечего?. Говоря о Ленине и его идеях "пришедших .

Ваш ответ, не по-сути.
Если антихрист не имеет отношения к христианству, то у кого он прозвучал впервые?

[Владимир С]

Ваш ответ, не по-сути.
Если антихрист не имеет отношения к христианству, то у кого он прозвучал впервые?

А где Вы у меня нашли утверждение, что антихрист не имеет отношения к христианству? Я говорил, что к христианству не имеют отношение его дела.