Кто такой Аллах, его происхождение

[Alexey72]

Сослагательных...

пардон! спасибо!

[Alexey72]

Алексей72
По разуму докажу, если вас устраивает разум. Богу незачем убиват себя ради тварей, Он сможет все грещную твар истребит и создат покорных. Бог не может оправдат то средство который заставит человека забыт о Нём, то есть Бог не может приказат человекам пит вино!- Единый Бог- прости меня! Ты всё можеш, но ты Справедлив. и ты прказываеш только хорощее - прости !

Видите,как Вы ограничили Бога. Оказывается Ваш Бог не способен любить настолько, насколько к этому способен Бог Евангелия. Конечно Он может всё истребить, но потому Он и Милосердный, что являет не поддающуюся логике любовь к Своему творению.

Коран сотворен, бог спокойно мог ниспослат другой закон, нежили Коран, и Иисус тоже сотворён, Бог спокойно мог вообше не выслат Иисуса, или послат другого, нежили Иисус. так что оба творение, которых Бог мог и не создат, и может, если хочет, вообше убрат из жизни и из памяти людей.

Вы опять сослагаете историю. Вы что советчик Богу? Или Вы были там, Когда Всевышний творил сотворённое? Это у Вас Коран сотворён, а значит способен к несовершенству, как и любое другое творение. Как же Вы говорите тогда о совершенстве Вашего Корана? Тем более, если Вы говорите о возможности другого корана, ещё раз подчёркиваете несовершенство имеющегося у Вас.
У нас же Он - рождён из уст Всевышнего. Мы чтим Его, как совершенное Слово Всевышнего, ибо признаём, что исходящее из уст Всевышнего не может быть несовершенным!

[АлексДи]

История не терпит слогательных наклонений

И куда я её сослагаю?

[АлексДи]

Извините, дубль......

[mankim]

Это слова посланника Бога - Апостола. Гарант истинности этих слов - Господь.

Вы же знаете что для меня ваша книга не доказателство, так что ваш довод для меня пустой звук.

Цитата:
И как проявляется "соответствующего отношения подданых"- христианов против тех правителей, которые поступают не по божески ?
Когда как. Сегодня Христианство как правило не вмешивается в мирские дела и потому в странах с христианским населением Церковь отделена от государства.

Вывод из трех постов: вы помощники- пособники злодеев!- потому что, вы всегда за подчинение и кормление злодеев. И своими руками никогда не будете пытатся остановит беззаконников. Значит для спасение мира и души конечно, вы(церков) абсолютно не пригодны. Потому что какой грех или пособничество к греху, ты твориш рукой, он пятном отражается в сердце. Сколько ты поддерживаеш беззаконника своим имушеством, столько и грех на душе и в итоге сердце(душа) станет черным, без единой пятнышке света и милосердия.

Цитата:
А "имхо" не канает и не обсуждается, если не сможете доказат.
В таком случае "не канает" всё, что Вы пишите. Ибо кроме Вашей веры доказательств у Вас никаких.

Согласен. От того, что ты не признаеш Коран, а я не признаю Библию, давай будем основиватся на разум и на знание!?

Цитата:

Значит Иисус не Бог
Значит для Вас Бог - не Бог.

Бог не рожден, и не рождается, Бог не питается, Бог не исстекавет кровью и водой, Бог не умрет! Бог не нуждается на признание человека и по этому нет ему нужды, что-бы дать себя на издевательство мерзким тварям, ради признание Его со стороны жалких тварей.

Небесное - спасение души человека через Иисуса Христа. Земное - все имеющиее отношение к жизни гражданина в государстве.

Значит ваще кредо: "Скажи, Бог умер ради меня, и за это тебя Бог в рай вводит, даже если ты весь мир испаганил"?

Мы подчиняемся Богу, который есть любовь и призывающему любить Себя, ближнего и врага. Другого Бога нет и никогда не было.

Сатана наш враг, вы его тоже любите? Если "нет", а слуг сатаны вы любите? Если "нет", а слугов "слуг сатаны" вы любите? Сатана, тот, кто скажет- "остав то, что сказал Бог"", слуги сатаны- те кто последует за этим призивом сатаны и оставит закона Бога. А слуги "слуг сатаны"- эти те, кто служит этим "оставшим закона Бога" и кормит их.

Цитата:

Извени за правоту, но сейчась христианство является основной религией для правителей как средство "опиум для народа".
Докажите. "А "имхо" не канает и не обсуждается, если не сможете доказат" (с)

Почему тогда освяшалис танки, солдаты, самолёти, военные корабли, которые идут убивать детей, женщин и свободолюбных мужчин?

"Все, кто на пути господа, они преследуемы и гонимы слугами сатаны- правителями!"

В Христианстве такого закона нет. Из Вашего "закона" следует, что все правители - слуги сатаны, а все гонимые находятся на пути Господа. Но так как правители преследуют в основном преступников по Вашему выходит, что все преступники... на пути Господа.

Преступники по чиим законам? По Божьему закону, и сегодняшные "правители" разбойнячят, и преступники разбойнячат. "Правителство" не хочет конкурентов, и борётся со своей "мафией", с своими "акционерами", с теми кто берёт "долю" от разбоя "государство", против его врагов. Или есть такое справедливое образоване, который говорт, "не хочеш подчинятся мне и платит- не буду завставит"?

Я хочу, чтобы вы были спасены Господом нашим Иисусом Христом.

Иисус себя спасти не смог от людей,( по вашему, его распяли), как он может быт Богом и как он сможет меня спасти от людей, когда я нуждаюс в защите?

Цитата:

Сохин, А.Дидат..., - а причину смены веры вы спокойно можете узнат из сети или пишити прямо к ним.

Не знаю кто это. Так где же список "учёных из христианских обществ, которые приняли" Ислам?

Владислав Сохин окончил духовную семинарию, продолжил образование в духовной академии. Готовился стать преподавателем семинарии. Закончил четыре курса Курского госуниверситета на отделении религиоведения. В течение шести лет преподавал в семинарии и служил на приходе. Это уже второй случай, когда православный священник переходит в ислам. Первым этот шаг совершил православный священник Вячеслав Полосин, бывший председатель комитета по делам верующих в Верховном Совете.

И это всё? Не густо... А ученые, о которых Вы писали, где?

Про 5 ученых мой брат Полосин саказал, значит вопросы к нему.
а если вам нужен неполный список бывших русских христиан, принявщих покорност к Богу(на арабском -ислам). могу "пост"ит если разрешите. молчание принимаю как разрещение (может вам не удобно, дать согласие открыто).

Видите,как Вы ограничили Бога. Оказывается Ваш Бог не способен любить настолько, насколько к этому способен Бог Евангелия. Конечно Он может всё истребить, но потому Он и Милосердный, что являет не поддающуюся логике любовь к Своему творению.

Из за чего вы думаете, что Бог должен вас любит, и должен был "убит" Себя что-бы вас спасти. Что, не мог спасти вас не убивая Себя, не позоря Себя пред тварями(Бог Всемогущий- прости меня!). И зачем Он должен любит тех, кто ослушается Его приказам. И вообще, зачем Он должен любит кого-то? Это мы должны любит Его, а Он ни к чему не обязань, волен во всем, что хочет делать.
"не поддающуюся логике "- межет вы толко обольшаетесь, без знания. разве равно зло и добро, разве ровно праведник и грешник, что-бы Бог любил обоих одинаково?

У нас же Он - рождён из уст Всевышнего. Мы чтим Его, как совершенное Слово Всевышнего, ибо признаём, что исходящее из уст Всевышнего не может быть несовершенным!

Мы, все твари рождены из уст Всевышнего, то есть , для нас всех Бог-создател сказал -"Буд", мы все созданы по воле Господа. Так что мы тоже слово Божье. занчит я тоже совершенный? Бог создает всех таким,. каким захочет и как захочет, и Иисуса создал, так, как захотел и не вам учит Его, каким способом надо было создат Иисуса, что-бы не думали что Иисус сын Бога или сам Бог(прости Всемогщий- Независимый -Творец)
П.С. если я ссылку не дам, а только название сайтов напишу, это нарушения правил форума?

[Alexey72]

Иисус себя спасти не смог от людей,( по вашему, его распяли), как он может быт Богом и как он сможет меня спасти от людей, когда я нуждаюс в защите?

"по нашему" Он ещё и воскрес!
На самом деле, Ваш Бог ещё немощнее. он заставляет Вас самих защищатся. разве не так? Он как бы говорит у Вас: "ребята, защитите меня от посягательств неверных".
Сила же нашей веры в том, что мы слышим нашего Бога,как бы говорящим: "не бойтесь убивающих тело! Моей силы достаточно, что бы воскресить вас из мёртвых, поэтому посвящайте её своему ближнему без страха перед смертью.Учитесь ценнить чужую жизнь больше своей."

Сатана наш враг, вы его тоже любите? Если "нет", а слуг сатаны вы любите? Если "нет", а слугов "слуг сатаны" вы любите? Сатана, тот, кто скажет- "остав то, что сказал Бог"", слуги сатаны- те кто последует за этим призивом сатаны и оставит закона Бога. А слуги "слуг сатаны"- эти те, кто служит этим "оставшим закона Бога" и кормит их.

Сатана тоже творение Всевышнего. Да, он наш враг! но и при этом, мы умеем восхищаться теми способностями, которые даны ему Всевышним. он - враг, потому что обратил эти способности против своего Творца, так же как это делает человек со своими. Но мы умеем восхищаться всем творением Всевышнего. Мы говорим: как Благ, Милосерд и Велик наш Бог, что позволил Своему творению выбрать свой путь!

Почему тогда освяшалис танки, солдаты, самолёти, военные корабли, которые идут убивать детей, женщин и свободолюбных мужчин?

Освящается кем? Давайте разделим, овцы отдельно, а козлы отдельно. Сенат США к примеру - это не христианство. это другая религия, демократия гумманистов, называется. там есть место и кресту и полумесяцу и статуе Будды...

Из за чего вы думаете, что Бог должен вас любит, и должен был "убит" Себя что-бы вас спасти. Что, не мог спасти вас не убивая Себя, не позоря Себя пред тварями(Бог Всемогущий- прости меня!). И зачем Он должен любит тех, кто ослушается Его приказам. И вообще, зачем Он должен любит кого-то? Это мы должны любит Его, а Он ни к чему не обязань, волен во всем, что хочет делать.
"не поддающуюся логике "- межет вы толко обольшаетесь, без знания. разве равно зло и добро, разве ровно праведник и грешник, что-бы Бог любил обоих одинаково?

Именно потому, что Он Милосердный!!!!!! И Милосердие Его превыше всякого ума человеческого? или по-вашему ниже?
[/quote]
Потому что Он сотворил и того и другого! Если было не так, то не было бы и прощения грешников.Одних Он любит и радуется за них, других - любит и готов простить, если покаются.

Мы, все твари рождены из уст Всевышнего, то есть , для нас всех Бог-создател сказал -"Буд", мы все созданы по воле Господа. Так что мы тоже слово Божье. занчит я тоже совершенный? Бог создает всех таким,. каким захочет и как захочет, и Иисуса создал, так, как захотел и не вам учит Его, каким способом надо было создат Иисуса, что-бы не думали что Иисус сын Бога или сам Бог(прости Всемогщий- Независимый -Творец)
П.С. если я ссылку не дам, а только название сайтов напишу, это нарушения правил форума?

Насчёт ссылки не знаю.
Так всё творение было созданно Всевышним словом "будь"? классно! Так значит всё появилось не из уст непосредственно, а посредством уст Всевышнего от слова "будь".Ведь не творение вышло из уст Всевышнего, а слово.значит всё сотворенно не устами, а словом.почитайте что говорит наше Евангелие.

Цитата из Библии:

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:1-3)

Представляете, мы тоже так учим, но при этом говорим, что Слово Всевышнего живо. И именно благодаря тому, что это "Будь" живо, Оно и исполнило волю Скажавшего Его.

http://www.krotov.info/library/t/tertull/plot.htm

[Лука]

mankim

Вы же знаете что для меня ваша книга не доказателство, так что ваш довод для меня пустой звук.

Для Вас Слово Бога - Библия, пустой звук? Вы не уважаете нашу веру и хотите уважения к Вашей?

Вывод из трех постов: вы помощники- пособники злодеев!

Видите как я был прав утверждая, что кроме веры других доказательств у Вас нет.

Согласен. От того, что ты не признаеш Коран, а я не признаю Библию, давай будем основиватся на разум и на знание!?

Договорились. Тогда не задавайте вопросов, ответ на которые может быть только в Библии.

Бог не рожден, и не рождается, Бог не питается, Бог не исстекавет кровью и водой, Бог не умрет!

Бог не нуждается в рождении, питании и умирании. Но Бог Всемогущ и тот, кто отрицает Его способность стать человеком отрицает Всемогущество Бога.

Почему тогда освяшалис танки, солдаты, самолёти, военные корабли, которые идут убивать детей, женщин и свободолюбных мужчин?

Это делали люди. Возможно ошибались. Бог им Судия. Но не Вы.

Иисус себя спасти не смог от людей,( по вашему, его распяли), как он может быт Богом и как он сможет меня спасти от людей, когда я нуждаюс в защите?

Христос мог Себя спасти, но не стал этого делать т.к. таков был Божий план. А христиан Он спасает уже 2 тысячи лет. Но не от людей, а от греха.

Владислав Сохин окончил духовную семинарию...Вячеслав Полосин, бывший председатель комитета по делам верующих в Верховном Совете.

Вы писали об ученых принявший Ислам, а рассказываете о 2-х богословах. Ученые где? Где длинный список авторитетных в науке имен?

Про 5 ученых мой брат Полосин саказал, значит вопросы к нему.

Вы только что предложили "основиватся на разум и на знание", а теперь за подтверждением ВАШИХ слов отсылаете к Полосину. Некрасиво.

а если вам нужен неполный список бывших русских христиан, принявщих покорност к Богу(на арабском -ислам). могу "пост"ит если разрешите.

Меня не интересуют бывшие русские христиане. Меня интересует список "учёных из христианских обществ, которые приняли" Ислам.

Из за чего вы думаете, что Бог должен вас любит, и должен был "убит" Себя что-бы вас спасти. Что, не мог спасти вас не убивая Себя, не позоря Себя пред тварями(Бог Всемогущий- прости меня!).

Вы не верите, что Ваш Аллах Вас любит? А я верю, что Христос любит меня, что Он взошел на голгофу ради моего спасения и никакой иной Бог мне не нужен. Но если Вы сами предлагаете "основиватся на разум и на знание", зачем Вы задаете вопросы, на которые можно ответить только по вере?

разве ровно праведник и грешник, что-бы Бог любил обоих одинаково?

Наш Бог любит всех, а одинаково или нет - знает только Он. А мы любим нашего Бога, "1Тим.2:4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины."

П.С. если я ссылку не дам, а только название сайтов напишу, это нарушения правил форума?

Нарушение. Если кто-то обратится к Вам с просьбой о ссылке, можете выслать ему ссылку приватно. Но публикация таких ссылок на форуме запрещена Правилами.

[g14]

Вы же знаете что для меня ваша книга не доказателство, так что ваш довод для меня пустой звук.
.... От того, что ты не признаеш Коран, а я не признаю Библию....

Странно слышать такое от мусульманина. Мухаммад почему-то в Коране написал так:

46 . И отправили Мы по следам их Ису, сына Марйам, с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором - руководство и свет, и с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и руководством и увещанием для богобоязненных.
(Сура5:46)

[mankim]

Прибегая к Единому Богу для защиты от посягательство сатаны. Во имя Единого Бога!

На самом деле, Ваш Бог ещё немощнее. он заставляет Вас самих защищатся. разве не так? Он как бы говорит у Вас: "ребята, защитите меня от посягательств неверных"

Он нас сюда послал для испытание. Если вы в обстоятельствах, идете против приказов(установлениях) Аллаха, значит, вы не годитесь для унаследования райской землёй, и вы как бракованный-испорченный материал, идёте в мусор Бога, то ест в ад. (Аллах не делай меня одним из этих!), Но если вы во всех серёзных обстоятельствах, не будете следоват по делам -по пути сатаны, то есть не будете ослушником приказов-указаний Творца, и будете установит- исполнят законы Бога, получите "зачёт" и Бог вам даёт землю в раю на управлению порядка по Божьей воли. .

Сила же нашей веры в том, что мы слышим нашего Бога,как бы говорящим: "не бойтесь убивающих тело! Моей силы достаточно, что бы воскресить вас из мёртвых, поэтому посвящайте её своему ближнему без страха перед смертью.Учитесь ценнить чужую жизнь больше своей."

Смысл вашей веры в чём? Любит Иисуса как Бога? и всё? больше никакого смысла?
Цитата:
Сатана наш враг, вы его тоже любите? Если "нет", а слуг сатаны вы любите? Если "нет", а слугов "слуг сатаны" вы любите? Сатана, тот, кто скажет- "остав то, что сказал Бог"", слуги сатаны- те кто последует за этим призивом сатаны и оставит закона Бога. А слуги "слуг сатаны"- эти те, кто служит этим "оставшим закона Бога" и кормит их.

Сатана тоже творение Всевышнего. Да, он наш враг! но и при этом, мы умеем восхищаться теми способностями, которые даны ему Всевышним. он - враг, потому что обратил эти способности против своего Творца, так же как это делает человек со своими. Но мы умеем восхищаться всем творением Всевышнего. Мы говорим: как Благ, Милосерд и Велик наш Бог, что позволил Своему творению выбрать свой путь!

Ответа не вижу и по этому повторю вопрос! Сатана наш враг, вы его тоже любите? Если "нет", а слуг сатаны вы любите? Если "нет", а слугов "слуг сатаны" вы любите? Сатана, тот, кто скажет- "остав то, что сказал Бог"", слуги сатаны- те кто последует за этим призивом сатаны и оставит закона Бога. А слуги "слуг сатаны"- эти те, кто служит этим "оставшим закона Бога" и кормит их.

Милосердие Его превыше всякого ума человеческого? или по-вашему ниже?

Вы забываете, что ОН-БОГ. Он не прошает, тех кто Ему в Его приказах, в Его качествах приводит в сотовариши кого-то и з созданных тварей. а вы созданного Иисуса называете Богом, вы записанного руками чепловека текстов, называете Божьим текстом. вы скажете:
- Не обязательно исполнят законы Бога, Бог тебя все равно простит, если скажеш, "Бог умер ради меня".
Эти грехи Бог назвал в своем последном послании для людей - в Коране - непростителными!

Потому что Он сотворил и того и другого! Если было не так, то не было бы и прощения грешников.Одних Он любит и радуется за них, других - любит и готов простить, если покаются.

Бог не создал людей грешными. Он их создал и дал выбор(волю).
Те, кто продумал и смирил гордыню, выбрал покорность к Хозяину. Аллах им определил свою милость и приблежение к Себе (Хозяин- сделай меня из числа этих).
А те кто не знал или не смирил гордыню, выбрали неподчинению Хозяину
И хозяин определил для неподчиняющихся и для слугов неподчиняющихся ад(Аллах сохрани меня, не сделай меня из них).

Так всё творение было созданно Всевышним словом "будь"? классно! Так значит всё появилось не из уст непосредственно, а посредством уст Всевышнего от слова "будь".Ведь не творение вышло из уст Всевышнего, а слово.значит всё сотворенно не устами, а словом.почитайте что говорит наше Евангелие.

Вы даёте Богу человеческое(или тварские) качество, и хотите понят состав(суть) Бога. Бог превыше по качеством, от всего. Ничего на него не похож ни качеством, ни строением, ни функциями! Не надлежит человеку "прилипат" Богу губы, язык. горло... . Он пречист от таких низменных. ограниченных "качеств".

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога....

Бог как выглядет(какие у него качество-состав), ни тварям об этом думу думат! Мы должны дат Ему такие качество, которых Он нам Сам проведал. А то, что Он-"Слова", в Коране об этом не сказано, по этому, я не принимаю, что Он -"Слова".
я знаю(Хвала Единому Богу), что Он если хочет что -либо создат скажет -"Буд" и он сбудется. Так, как всех нас Бог создал, значит Он для всех нас сказал слово "Буд", и мы появились. Отсюда и Иисус, и я и ты толко "слово" Бога. И ни для кого Он больше и менше "не утруждался" что-бы создать. Все равны по рангу создания, но различны по преданности к Единому Богу.

[mankim]

Прибегаю к Единому Богу от посягательство сатаны.
Во имя Единого Бога!

ЛУКА

Вы не уважаете нашу веру и хотите уважения к Вашей?

Я уважаю мнение(выбор) человека, а не его веру. Если я уважаю чужую религию, которую(для меня) не от Бога, тем самым я выступаю против довольство Единого Бога, а это для меня неприемлемо.

Цитата:

Вывод из трех постов: вы помощники- пособники злодеев!

Видите как я был прав утверждая, что кроме веры других доказательств у Вас нет.

Вы сами это(пособничество) доказали, отказавщись от удержение злодеев от их поступков.

Договорились. Тогда не задавайте вопросов, ответ на которые может быть только в Библии.

постараюсь.

Бог не нуждается в рождении, питании и умирании. Но Бог Всемогущ и тот, кто отрицает Его способность стать человеком отрицает Всемогущество Бога.

Творец не может быт творением. У творца нет начало, нет конца, у Иисуса есть начало и конец(ограничено в пространстве). Значит он не Бог. Бог может говорит посредством человека, но Бог не будет человеком, Он превелик от этой низости. Бог не делим, что-бы одна часть здесь, а другая в другом месте? -Аллах прости за такие жалкие слова о тебе. Если вы хотите сказат, что тело Иисуса был только оболочкой для воплощения Бога в человеке, это уже ничем не обоснованное, бесполезное(ложное) выдумы старщих.Предлагаю не верит слепо, аучит знанием, через такой книги, который дейтсвительно Слово Бога, а не человеческие обольшения.

А христиан Он спасает уже 2 тысячи лет. Но не от людей, а от греха.

в чем признак, что они спасаются? А вообще, что такое для христиан грех?

Вы писали об ученых принявший Ислам, а рассказываете о 2-х богословах. Ученые где? Где длинный список авторитетных в науке имен?

А богословы для вас не ученые в вопросе о религии? Ну если хотите,(Модераторы-это только ответ на вопрос!)

цитата:
1. «Религия и государство», Роббин ат-Табари.
2. «Религиозное наставление относительно фальшивости христианской веры», Наср ибн Яхья аль-Мутатоббиб.
3. «Мухаммад в Священной Книге», издано на арабском и английском языках в Катаре. Дэвид Бенджамин Кальдани, который после принятия Ислама взял имя Абду-ль-Ахад Давуд.
4. «Евангелие и крест», того же автора.
5. «Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) в Торе, Евангелии и Коране», Ибрахим Халиль Ахмад, который был христианским священником, и его имя до принятия Ислама было Ибрахим Филипс.
6. «Отпущение грехов между Исламом и христианством», того же автора.
7. «Бог Один или Троица», Маджди Марджан.
8. «Иисус человек или Бог?», того же автора.
9. «Тайна Ислама», Фуад аль-Хашими.
10. «Сверкающие маяки в кромешной тьме этого мира», аль-Мухтади Мухаммад Закиййу-д-дин ан-Наджар.
Эти светила предпочли Истину и Прямой Путь заблуждению Или ты считаешь, что знаешь о своей религии больше, чем они?
Почему ты не спросишь себя о причинах, которые заставили их покинуть лоно христианства и объявить о своем переходе в Ислам? И о том, каковы аргументы и доказательства, которые они обнаружили, и которые вывели их к Свету, на Путь Истины?..
И я говорю тебе: это благословенное сообщество они не единственные, кто оставил свою религию и объявил о переходе в Ислам. Поистине, это лишь очень малая часть христианских ученых, которые приняли Ислам, и я упомянул их имена в качестве аргумента и руководства для тебя Есть много других.
Цитата окончен.

Меня интересует список "учёных из христианских обществ, которые приняли" Ислам.

:Если ты спросиш о научных учёных, наверное ты понимаеш, что научные учёные очень скептически(недоверчиво) относятся к христианству. И они не обозначают принятия веру покорности к Богу (ислам), как переход от христианство к исламу. У меня был книжка про ученых, принявщих ислам, но 1) об их сфере(степени) учености у тебя знание мало, если вообще есть (это не утверждение, а предположение!) 2) Они больше бывшие безбожники, нежили христиани.
Завтра (дасть Бог) скину.

Вы не верите, что Ваш Аллах Вас любит? А я верю, что Христос любит меня, что Он взошел на голгофу ради моего спасения и никакой иной Бог мне не нужен.

По нашему Бог любит добродеятелей, а не всех подряд. По вакшим (неотменнёным)законам, сын за отца не отвечает, так почему, нарушая закон Иисус должен отвечат за ващи грехи?


g14

Странно слышать такое от мусульманина. Мухаммад почему-то в Коране написал так:

Цитата:
46 . И отправили Мы по следам их Ису, сына Марйам, с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором - руководство и свет, и с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и руководством и увещанием для богобоязненных.
(Сура5:46)

Да, Иисусу(мир ему) была дана правилная книга, но после Иисуса(мир ему) книжники изменили тексты книги и заблудились. Что-бы поправит и закончит послание к людям, Едыный Бог послал Мухаммеда (мир ему)- по этому Мухаммед называется печать посланников.

[Лука]

mankim

Я уважаю мнение (выбор) человека, а не его веру

Можно ли из этого сделать вывод, что мусульмане не уважают Христианство и это принцип Ислама, а не Ваш лично?.

Вы сами это(пособничество) доказали, отказавщись от удержение злодеев от их поступков

Вы заблуждаетесь. Большое количество христианских священников во всем мире работают с т.н. "трудными подростками", а также в тюрьмах. Тем самым они удерживают реальных и потенциальных злодеев от их поступков.

Творец не может быт творением.

Если Ваш бог чего-то не может, значит он не всемогущ. Наш Бог Всемогущ и потому мы признаем Господом только Его.

А вообще, что такое для христиан грех?

В Христианстве грех - отношение к людям и поступки противоречащие воле Бога. "Втор.11:28 а проклятие, если не послушаете заповедей Господа, Бога вашего, и уклонитесь от пути, который заповедую вам сегодня, и пойдете вслед богов иных, которых вы не знаете."
mankim. Мы не знаем Вашего бога и от нашего Бога не уклонимся.

А богословы для вас не ученые в вопросе о религии?

Богословы - не ученые т.к. с наукой их объединяет только логика. Но богословы оперируют не знанием, а понятиями веры и потому учеными их называть неправомерно.

Или ты считаешь, что знаешь о своей религии больше, чем они?

Только Бог знает, кто действительно знает, а кто только думает, что знает. Главное, Бог со мной, Он всеведущ и откроет мне то, что посчитает нужным.

Почему ты не спросишь себя о причинах, которые заставили их покинуть лоно христианства и объявить о своем переходе в Ислам?

Я полагал, Вы приведете достоверные сведения о европейских ученых принявших Ислам, а, вместо этого, Вы приводите имена исламских литераторов. Это не интересно.

Поистине, это лишь очень малая часть христианских ученых, которые приняли Ислам

Сначала докажите, что эти люди были христианами, при этом учеными и пользовались авторитетом в науке. Пока обсуждать нечего.

Если ты спросиш о научных учёных, наверное ты понимаеш, что научные учёные очень скептически(недоверчиво) относятся к христианству.

"Принято считать, что наука несовместима с религией, однако результаты нового исследования показали, что две трети учёных верят в Бога. Причём деятели общественных наук более религиозны, чем сторонники наук естественных. Социолог университета Райса (Rice University), доктор Элайн Говард Экланд (Elaine Howard Ecklund), опросила 1646 преподавателей элитных американских университетов, задав им по 36 вопросов о вере и духовных практиках. 38% натуралистов физиков, химиков и биологов сообщили, что в Бога не верят. Среди социологов только 31% атеистов. Наибольшее количество неверующих 41% среди биологов, наименьшее 27% среди политологов. По другим данным, опубликованным в июне исследователями из университета Чикаго (University of Chicago), 76% докторов считают себя верующими, причём 59% полагают, что загробная жизнь, в том или ином виде, существует". Источник: MSNBC

По вакшим (неотменнёным)законам, сын за отца не отвечает, так почему, нарушая закон Иисус должен отвечат за ващи грехи?

"Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."
И это без вариантов.

[Alexey72]

Прибегая к Единому Богу для защиты от посягательство сатаны. Во имя Единого Бога! Он нас сюда послал для испытание. Если вы в обстоятельствах, идете против приказов(установлениях) Аллаха, значит, вы не годитесь для унаследования райской землёй, и вы как бракованный-испорченный материал, идёте в мусор Бога, то ест в ад. (Аллах не делай меня одним из этих!), Но если вы во всех серёзных обстоятельствах, не будете следоват по делам -по пути сатаны, то есть не будете ослушником приказов-указаний Творца, и будете установит- исполнят законы Бога, получите "зачёт" и Бог вам даёт землю в раю на управлению порядка по Божьей воли. .

А откуда Вы знаете, что то неверный который сегодня противится Богу, завтра не склонит перед Ним колени?
Вы тоже не ответили на мой вопрос!

Смысл вашей веры в чём? Любит Иисуса как Бога? и всё? больше никакого смысла?

Вот смысл моей веры:

Цитата из Библии:

23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
(1Иоан.3:23)

Смысл моей веры соблюсти Его заповедь.

Ответа не вижу и по этому повторю вопрос! Сатана наш враг, вы его тоже любите? Если "нет", а слуг сатаны вы любите? Если "нет", а слугов "слуг сатаны" вы любите? Сатана, тот, кто скажет- "остав то, что сказал Бог"", слуги сатаны- те кто последует за этим призивом сатаны и оставит закона Бога. А слуги "слуг сатаны"- эти те, кто служит этим "оставшим закона Бога" и кормит их

Нет.не люблю. но моя вера меня к этому и не призывает! А вот любить ближнего призывает!

Вы забываете, что ОН-БОГ. Он не прошает, тех кто Ему в Его приказах, в Его качествах приводит в сотовариши кого-то и з созданных тварей. а вы созданного Иисуса называете Богом, вы записанного руками чепловека текстов, называете Божьим текстом. вы скажете:
- Не обязательно исполнят законы Бога, Бог тебя все равно простит, если скажеш, "Бог умер ради меня".
Эти грехи Бог назвал в своем последном послании для людей - в Коране - непростителными!

Вы не ответили на мой вопрос: милосердие Божье выше человеческого понимания или ниже?

Эти грехи Бог назвал в своем последном послании для людей - в Коране - непростителными!

Для меня Коран не авторитет, как и для Вас Библия.
Для Вас Коран - последнее послание, а для меня - одна из ересей.

- Не обязательно исполнят законы Бога, Бог тебя все равно простит, если скажеш, "Бог умер ради меня".

Вы так говорите, потому что ничего на самом деле не смыслете в христианском учении. Мы говорим так: "Если уж Бог умер ради меня, то нет мне больше никакого оправдания, если я не буду послушаться Ему".

Вы даёте Богу человеческое(или тварские) качество, и хотите понят состав(суть) Бога. Бог превыше по качеством, от всего. Ничего на него не похож ни качеством, ни строением, ни функциями! Не надлежит человеку "прилипат" Богу губы, язык. горло... . Он пречист от таких низменных. ограниченных "качеств".

Вы путаете: не мы даём, а Он воспринял.
Вы посмотрите, каков наш Бог. Он не просто дал законы людям, но и Сам их исполнил, по Своему Всемогуществу уподобившись человеку, что бы никто ни в чём не смого Его упрекнуть.

Бог как выглядет(какие у него качество-состав), ни тварям об этом думу думат! Мы должны дат Ему такие качество, которых Он нам Сам проведал. А то, что Он-"Слова", в Коране об этом не сказано, по этому, я не принимаю, что Он -"Слова".

А разве в Коране перечисленны все имена Всевышнего?

знаю(Хвала Единому Богу), что Он если хочет что -либо создат скажет -"Буд" и он сбудется. Так, как всех нас Бог создал, значит Он для всех нас сказал слово "Буд", и мы появились. Отсюда и Иисус, и я и ты толко "слово" Бога. И ни для кого Он больше и менше "не утруждался" что-бы создать. Все равны по рангу создания, но различны по преданности к Единому Богу.

Нет. Вы не слово Бога. иначе это уже даже не Ислам, а ближе к брахманизму. Вы и я - результат слова "будь". А вот Иисус и есть само Слово "Будь"!

[mankim]

повторился, внизу

[mankim]

Прошу прошения за медленный ответ!
Лука

Можно ли из этого сделать вывод, что мусульмане не уважают Христианство и это принцип Ислама, а не Ваш лично?.

Нет, это только моё представление.

Вы заблуждаетесь. Большое количество христианских священников во всем мире работают с т.н. "трудными подростками", а также в тюрьмах. Тем самым они удерживают реальных и потенциальных злодеев от их поступков.

Знаещ, если ты обратил внимание, наших подростков наоборот гос-во и гос."священники" стараются отгородит от служению к Господу. И в тюрмах им стараются запретит читать намазы, книги и соблюдать религиозные обряды. Может, им не нравится именно истенное служащие Богу? Вед гос.чиновниками овладел сатана, то есть их сатана уже обольстил прелестями этой жизни и добивался что-бы они оставили Божьих заповедей,

Если Ваш бог чего-то не может, значит он не всемогущ. Наш Бог Всемогущ и потому мы признаем Господом только Его.

Твои слова уже были в истории. Помниш, когда Муса ушел за заповедями, евреи соорудили себе теленка(который мычала) и сказали - это Бог(Прости Бог- Ты единь и пречисть от этого). Вед могли же тогдашные еврейские "христиане" (без.обид- это только, что-бы понятно было) говорит " Бог воплотился в нём, потому что Он всемогущ". Но Аллах приказал убить их всех!

Мы не знаем Вашего бога и от нашего Бога не уклонимся.

...исследования показали, что две трети учёных верят в Бога.....

Это не доказывает что они принимают(признают) христианскую мирозданию - как верную.

"Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."

И это без вариантов.

Принимая историческое видоизменне(к пониманию) текстов, я понимаю этот текст так: "Я принёс пут к истине и к вечную жизнь, никто не войдёт в милость Бога, если не признает что я был послан Богом" (Это обращение направленно к евреям, которые не приняли его,- для которых, только и был послан Иисус. А мы- покорные, признаём, что Иисус посланник Бога - Хвала Милосердному!)- и без вариантов!

[mankim]

Алекс72

А откуда Вы знаете, что то неверный который сегодня противится Богу, завтра не склонит перед Ним колени?

Бог нам приказал сначала уващат людей, если неверный не хочет сам принимат, но не будет препятствовать нам увешат других и не будет препятствовать другим следоват к Божьим приказам. против такиху нас нети пути, но если этот будет силой препятствовать нам и другим последовать к Богу, если мы не остановим его, он своим действием отвратит слабых(телом и душой) от пути к Богу и будет причиной попадания этих слабых в ад. Бог-Милосердный и Он приказал своим наместникам на земле остановит зачиншиков бунта против Его приказам (сначала увешанием, если не остановятся-силой!).

Вы тоже не ответили на мой вопрос!

Если ваш вопрос этот :"На самом деле, Ваш Бог ещё немощнее. он заставляет Вас самих защищатся. разве не так? Он как бы говорит у Вас: "ребята, защитите меня от посягательств неверных"". Отвечаю: Все силы и победа только от Хозяина. но Он нас(людей) послал для испытания. Кому мы, в обстоятельствах, будем полагатся и подчинятся? Богу или тваре.Он укажет укажет нам место в ином мире, тем, насколько мы, в этом мире, выбираем в качестве "Авторитет"а.-человека(себя) или Бога.

Вот смысл моей веры:

Цитата из Библии

23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
(1Иоан.3:23)
Смысл моей веры соблюсти Его заповедь.

Любов между братьев -покорных Богу(муслимов) ещё больше и силнее чем ващи(Алхамдуллилах!) А наш любов к Богу и к Его посланнику(мир и благотать ему!) затмит всю любов, которую у нас есть для этого мира(Алхамдуллилах- то есть Слава Богу!). А соблюдение заповедей у нас крепче и ревностное чем из всех других.(даже доказат нету смысла- это уже как аксиома для видящих!).

Цитата:

Ответа не вижу и по этому повторю вопрос! Сатана наш враг, вы его тоже любите? Если "нет", а слуг сатаны вы любите? Если "нет", а слугов "слуг сатаны" вы любите? Сатана, тот, кто скажет- "остав то, что сказал Бог"", слуги сатаны- те кто последует за этим призивом сатаны и оставит закона Бога. А слуги "слуг сатаны"- эти те, кто служит этим "оставшим закона Бога" и кормит их


Нет.не люблю. но моя вера меня к этому и не призывает! А вот любить ближнего призывает!

Я не понял. Не призывает, но вы делаете? Значит соблюдат не можете то что приписано?
Лука! Как вы ответите на вопрос, который на верху, под цитатой?

Вы не ответили на мой вопрос: милосердие Божье выше человеческого понимания или ниже?

Он в понимании человека! Он самый Милосердный (Милосерднейщий!) Все свойство открыты Богом человеку настолько, насколько Он хотел. Он -Справедлив, Он-Правдив! Он-Наказывающий, Он- Помилуещий. Он-Ревнив( не терпит сотоваришей к Себе и к своим качествам), Он-Наказующей, Он-Прощающий.....

Мы говорим так: "Если уж Бог умер ради меня, то нет мне больше никакого оправдания, если я не буду послушаться Ему".

И каков исход (наказание) за непослушание?

Вы посмотрите, каков наш Бог. Он не просто дал законы людям, но и Сам их исполнил, по Своему Всемогуществу уподобившись человеку, что бы никто ни в чём не смого Его упрекнуть.

Какой закон дал вам Бог, которую Сам исполнял и в чем вы Его могли упрекнут (если сам не исполнит)?
-Если это вы про то, что: "Люби всех так, что убей себя или дай убит себя, что-бы другие злодейи остались живы и продолжали творит несправедливость". - я онемел. Где признак участие Справедливости- Бога?

А разве в Коране перечисленны все имена Всевышнего?

Нам в Коране и Сунне(от Его посланника) открыти 99 прекрасных имен(качеств)!

Вы и я - результат слова "будь". А вот Иисус и есть само Слово "Будь"!

Кто вам сказал что слово и есть Бог? Опят апостол? Ну когда же вы будете к речам Иисуса и к другим посланникам, опиратся?
Бог Вечен и Бог-Одинь, остальное все Его творение!(без вариантов)