Кто такой Аллах, его происхождение

[Alexey72]

Ну, а вот некоторые говорят, что крест это перенятый от финикийцев символ бога Таммуза

А рыбка? а руссофилы говорят, что христианский крест, как символ - искаженый символ Хорса, кажется.
Но ведь, крест, как символ вполне объясняется самим фактом распятия Христа и культом мученичества в ранней Церкви. Здесь глубоко копать не надо. А чем в самом исламе объясняется использование полумесяца? как сами мусульмане это объясняют? кто-нибудь знает?

[АлексДи]

Действительно, почему полумесяц?

[Гумеров Эмиль]

А чем в самом исламе объясняется использование полумесяца? как сами мусульмане это объясняют? кто-нибудь знает?

Так с этого и надо начинать. А то сразу такие обвинения не разобравшись.

"Равиль Гайнутдин объяснил мне, что своим символом, полумесяцем, ислам обязан храму святой Софии в Константинополе. Когда турки завоевали Константинополь, они срубили крест и остался полумесяц. Ставроведы (те, кто изучает кресты) потом мне подтвердили, что это один из вариантов возникновения мусульманского полумесяца, а до завоевания Константинополя в исламе не было этого символа."

http://www.religare.ru/print6939.htm

[АлексДи]

.."Равиль Гайнутдин объяснил мне, что своим символом, полумесяцем, ислам обязан храму святой Софии в Константинополе. Когда турки завоевали Константинополь, они срубили крест и остался полумесяц. Ставроведы (те, кто изучает кресты) потом мне подтвердили, что это один из вариантов возникновения мусульманского полумесяца, а до завоевания Константинополя в исламе не было этого символа."
http://www.religare.ru/print6939.htm

Срубили крест..Вот она, толерантность...
Так какому богу поклоняются мусульмане?

[mankim]

Так какому богу поклоняются мусульмане?

Он Бог- Единь, не Сравним(Ненуждающийся), не родил и не был рожден и нет Ему равных.
А Иисус был не один, и не не сравним- так рождался Адам и ещё один проророк(имя сейчас не помню), был рожден матерью, нуждался в пище и в помощи- значит он не Бог!

[Alexey72]

Он Бог- Единь, не Сравним(Ненуждающийся), не родил и не был рожден и нет Ему равных.
А Иисус был не один, и не не сравним- так рождался Адам и ещё один проророк(имя сейчас не помню), был рожден матерью, нуждался в пище и в помощи- значит он не Бог!

Изучите сначала, что говорит христианство по этому поводу.
Ещё во 2-ом веке один христианский проповедник, по имени Тертуллиан писал:
Ангелы Создателя принимали облик человеческий, - это ты когда-то прочел и поверил, что они имели подлинное тело, что ноги их омыл Авраам, что их руками был восхищен из Содома Лот и что ангел, боровшийся с человеком очень крепким телесно, возжелал освободиться от того, кто крепко держал его [12 ]. Значит, то, что дозволено было ангелам, стоящим ниже Бога, - именно, обратившись в телесность человеческую, остаться, тем не менее, ангелами, - это ты отнимаешь у Бога, более могущественного? Как будто бы Христос не мог, поистине облекшись в человека, оставаться Богом! Неужто и эти ангелы являлись как телесные призраки? Но этого ты не посмеешь утверждать.
Советую полностью прочитать его труд: "О плоти Христа". Там есть ответ на Ваши рассуждения.
А вот ещё вопрос: Всевышний создал человека по образу и подобию Своему. Но человек рождает?
Вы верите, что истинный Коран находится пред лицом Всевышнего. Мы тоже. Скажите, а он написанный или живой? Мы верим, что живой:

Цитата из Библии:

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
(Иоан.1:1-5)

[stand4israel]

Действительно, почему полумесяц?

Потому что ислам - астральная религия. И еще потому что полумесяц - это рога Ваала, которому они и поклоняются.

[Гумеров Эмиль]

И еще потому что полумесяц - это рога Ваала, которому они и поклоняются

А так называемая звезда Давида тогда оккультный символ, означающий "то, что вверху - то и внизу"

[АлексДи]

Он Бог- Единь, не Сравним(Ненуждающийся), не родил и не был рожден и нет Ему равных.

Откуда такие "глубокие" познания?
Наверно Бог вам отчитывается в своих делах?

...А Иисус был не один, и не не сравним- так рождался Адам и ещё один проророк(имя сейчас не помню), был рожден матерью, нуждался в пище и в помощи- значит он не Бог!

Адам родился от Святого Духа? Фантастика!
Бог уподобился людям в лице Христа и пришёл их спасти от власти сатаны и греха:

Цитата из Библии:

..
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
(Фил.2:6-11)..

....в отличие от вашего бога, который неизмеримо далек от людей и милость которого вовсе не милость, а зверство.

[Владимир Ростовцев]

А так называемая звезда Давида тогда оккультный символ, означающий "то, что вверху - то и внизу"

Все изображения символов и прочих "звёзд", мягко говоря, - плоды плотского разума. В Писании говорится об изображении одной такой звезды: Ам.5:26 . Деян.7:43

Цитата из Библии:

... звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали для себя.

По теме: для меня исламский аллах - бог с маленькой буквы, что правомерно даже юридически: Коран, как свидетельство ОДНОГО человека - Мухаммада - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИСТИНННЫМ. Это также подтверждается и неоднократно Священным Писанием:Втор.17:6, Втор.19:15, Матф.18:16, Иоан.8:17

[mankim]

АлексДи

Откуда такие "глубокие" познания?
Наверно Бог вам отчитывается в своих делах?

Коран, сура 112- Вера(Ал-Ихлас), сура из трех стих. (хочеш узнат больше.. не закрой глаза пред правдой и читай Коран)

Адам родился от Святого Духа? Фантастика!

Не фантастика, а реальност как то, что реально Иисус. Бог создал Адама из праха и вдул в него из своего духа и Адам ожил. Аллах же Святой и дух Его тоже "Святой Дух". Не думай, что я говорю о ангеле Гаврииле!

Бог уподобился людям в лице Христа и пришёл их спасти от власти сатаны и греха:

Если ты прав, зачем христиане в самом глубоком грехе нежили осталной мир- неувязочка по сути, полный конфуз. Значит, в чем-то вас обманули ваши книжники (хотел бы сказат лжеапостолы и лжесвидетели, но ты неправилно поймёш ). но пойми, от этого знания зависит твоя судьба пред Богом!

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
(Фил.2:6-11)..[/bible]

Я так мог говорит о всяком мученике, но что он оставил людям (кроме пустых) слов, в которую, нужно только слепо верит. А если Иисус так не сказал и отрекается от вас в судный день сказав, например "я им такие слова и обещание не дал, лжеапостол Павел и некоторые другие обманули их, и им это понравилось и последовали за этими, оставив истенноговорящих"(читайте самую старую Библию Евангелие от Варнавы ) Тогда что с вами будет?

....в отличие от вашего бога, который неизмеримо далек от людей и милость которого вовсе не милость, а зверство.

Бог пропитает, Бог движет, Бог откладывает наши грехи длоя судного дня. но естли ты икренно просиш прощения прошает, Бог прошает все наши грехит, кроме сотоваришество Его к тварям! То есть (1)если ты отвергаеш закон Бога или (2)приписываеш туда то, что не от Бога, ,(3) оставив закон Бога следуеш человечиским законам, или (4), если ты Богу приписываекш те свойство,которых и него нету или (5)отвергаеш те свойств, которых у него есть ты впадаеш в неверие! а осталные грехи он нам прошает (Единый Бог более знает и Слава Единому Богу).

[Orly]

Действительно, почему полумесяц?

Полумесяц-символ ночи.
Есть день,и есть ночь.Свет и тьма.Любовь и ненависть.

[Лука]

mankim

зачем христиане в самом глубоком грехе нежили осталной мир

Доказательства в студию. В Правилах форума сказано: "Запрещается использование форума для публикации заведомо ложной информации". Если Вы представите официальные статистические сравнительные данные по грехам христиан и грехам всего остального мира - значит Вы знали что писали. Если нет - значит слова Ваши - клевета на Христанство, причем заведомая т.к. Вы знали, что пишите неправду. Жду.

он оставил людям (кроме пустых) слов, в которую, нужно только слепо верит.

Именование канонизированных Церковью Христовой посланий Ап.Павла "пустыми словами" оскорбляет религиозные чувства христиан. Вы можете доказать реальными фактами истинность Корана?

читайте самую старую Библию Евангелие от Варнавы

Документы не канонизированные Церковью христианами как достоверные не рассматриваются.

(1)если ты отвергаеш закон Бога или (2)приписываеш туда то, что не от Бога, ,(3) оставив закон Бога следуеш человечиским законам, или (4), если ты Богу приписываекш те свойство,которых и него нету или (5)отвергаеш те свойств, которых у него есть ты впадаеш в неверие!

Вам остается доказать, что мусульмане не совершили ни одного из перечисленных Вами грехов искажениями Библии и призывами к насилию.

[Metaxas]

насколько я знаю само слово Аллах от Элохим же, тоже как у людей

Точно так же, как слово "москит", происходит от слова "москаль"

Ну, а вот некоторые говорят, что крест это перенятый от финикийцев символ бога Таммуза

Ну... вообще-то... если разобраться... так оно и...

"Равиль Гайнутдин объяснил мне, что своим символом, полумесяцем, ислам обязан храму святой Софии в Константинополе. Когда турки завоевали Константинополь, они срубили крест и остался полумесяц. Ставроведы (те, кто изучает кресты) потом мне подтвердили, что это один из вариантов возникновения мусульманского полумесяца, а до завоевания Константинополя в исламе не было этого символа."
http://www.religare.ru/print6939.htm

Спасибо, Эмиль, блестящее объяснение! Христианам на заметку: ЭМБЛЕМА ИСЛАМА ЕСТЬ СИМВОЛ ПОРАЖЕНИЯ ХРИСТИАНСТВА.

...Вот уж "братская религия", нечего сказать!

А так называемая звезда Давида тогда оккультный символ, означающий "то, что вверху - то и внизу"

Так оно и есть. Че это вдруг из Вас правда посыпалась. Никогда еще, за всю историю этого форума, Вы столько правдивых вещей не говорили!

Полумесяц-символ ночи.
Есть день,и есть ночь.Свет и тьма.Любовь и ненависть.

Именно. Ночи. И тьмы.

[mankim]

Лука

mankim

Доказательства в студию. В Правилах форума сказано: "Запрещается использование форума для публикации заведомо ложной информации". Если Вы представите официальные статистические сравнительные данные по грехам христиан и грехам всего остального мира - значит Вы знали что писали. Если нет - значит слова Ваши - клевета на Христанство, причем заведомая т.к. Вы знали, что пишите неправду. Жду.

не хотел вас оскорбит, но так получилос что , правда тежёлый.
Скажите, где, в каком(преимушественно населённом) обществе разрешено гомосексуализм, устраивается голые парады, существует нудиские пляжи, даже обвенчаются содомиты в церкови, распростроняется разврат целым городом (Голивуд), люди выступают в секс отношения с животным и это рекламируется( видел по гос.телеканалу французкий фильм про секс жещину с обезяной и там она изображается как герой за права и свободу женщин ) и в каком ещё мировом религии(не в сектах) возникают случаи гомосексуализма и педофелии среди свяшенников.(прошу прошения, но вы сами спросили). А что чинили боснийские сербские православы по отношению мусульман: ***********
что делал (преимушественно христианская) США в Ветнаме, в Корее, в Ираке ..... ему помогает Англия.

Именование канонизированных Церковью Христовой посланий Ап.Павла "пустыми словами" оскорбляет религиозные чувства христиан. Вы можете доказать реальными фактами истинность Корана?

Под "пустые слова" я подразумевал то, что все эти обещание только простые слова, который может сказат каждый. и ни чем не помогает для устройство жизни в этом мире, чего не скажеш про законах в Коране и в Хадисе( приказы пророка Мухаммада)

про Павла у меня возник мнение отсюда ***********
.. Павел и его евангелие.

Некий иудей Анания приходил к Павлу и говорил:

"Господь сказал ему (Анании): иди, ибо он (Павел) есть Мой избранный сосуд, чтобы понести имя Мое перед народами и царями сыновей Израилевых(!).

Что такое евангелие Павла?

Павел отвечает:
11 Возвещаю вам, братия, что евангелие, возвещённое мной, не по человеку,
12 и не я перенял его от человека, и не был научен, но через апокалипсис Иисуса Христа.


Заметим, что у христиан по этому павловскому утверждению получается уже 2 апокалипсиса на руках, от Иоанна а это от Павла.

К римлянам Павел пишет:

16 в день, когда судит Бог тайные [дела] человеков по евангелию моему через Иисуса Христа.

К Коринфянам 1:17:

Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать (евангелизировать), не в мудрости слова, (но) чтобы не был опусташен крест Христа.

Римлянам 25. (14-24) Могущему же утвердить вас, по евангелию моему и возвещанию Иисуса Христа, по откровению тайны, во времена вечные замолчанной (14-25) явлена которая через Писания пророческие, по повелению вечного Бога.

То есть Павел тут презнаёт, что "тайна евангелия" его из ранних Писаний (Танах) же и взята им и издумана.

К Галатам он пишет:

1. О, несмысленные Галаты! Кто заворожил вас? У которых на глазах Иисус Христос, был (прежде) описан распятый?
2 это только хочу научиться от вас: из дел закона вы получили Духа, или из слуха веры (т.е моего слова к вам)?

Заметье Павел не говорит, "вы все знаете или помните, как Иисус был замучен, но говорит "почему не веруете в то, что он был "как бы распят" .Он требует от своей сомневающейся паствы применять больше воображения в том, что он им раньше описал из своих видений.

Если мы понимаем из его писем к Римлянам 25. (14-24), что он взял своё "пророчество" из Танаха то, это он взял в Исаие 53, "воскресении на третий день" в Ионе 1:17, в Осея 6:2 и Царств4,20:5 (хотя там про распятие, срок и убийство вообще не говорится) , про это он и говорит, что "не получал понимание этого от человека и не был научен" , он просто получил понимание этого во время своего дьявольского воображения, "пророчества", как он любил называть и к чему призывать и других в своём учении и своём евангелии, так примеры:

коринфянфянам 4:1,5
: 1,5 ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали;

иное место:

[имеешь ли] пророчество, [пророчествуй] по мере веры;

Про себя пишет :

К коринфянам 2:12: Хвастаться надлежит, разве ведь не приносящее пользу ведь (это) , приду же в видения и открытия Господа.... Однако не всегда Павлу это было под силу и он жаловался, что когда он много бахваляется его жалит посланец сатаны, так 2Коринф. 12:7 " Чтобы я не превозносился было дано мне острие для плоти, ангел сатаны, чтобы меня оно мучило, чтобы не превозносился. За это я Господа трижды просил, чтобы оно отстало от меня"

Так Павел в посланиях открыто призывает "пророчествовать" тех, кто может. Это суть его учения, "в духе" открывать то, что каждый может, и не стеснятся, потому он и считал себя пророком, и кто судить будет его даже если он не прав? так он спрашивает в своих посланиях.

29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.

37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет.
39 Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40 только всё должно быть благопристойно и чинно.


Для Павла суть ЕГО евангелия именно в том, что он реально верил, что он сам говорит устами Иисуса "так он отвечал своей пастве " Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне?", он сосуд Иисуса, который "духовно порождает" , через чьё евангелие будет судить Бог, и Павел никогда не обращается к Евангелию Царств, тому, которое было пеередаваемое Иисусом (см. Матф.4:23 И ходил Иисус по всей Галилее, уча в синагогах их и возвещающий Евангелие Царства" Матф.9:35 "И обходил Иисус города все и села, учащий в синагогах их, возвещающий Евангелие Царства" ) .

Евангелие от Иисуса было тем же из цельного Писания (что на скрижали у Владыки миров), которое дано ранее по частям в разных Книгах и Аврааму (вероятно устно) Моисею (Тора) , Давиду (Псалтырь), Иисусу (Евангелие устно), Мухаммаду - печати пророков (Коран) , мир им всем!

Петр, как повествует "деяния" говорил : 15:7 По долгом споре Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что от дней древних в вас ВЫБРАЛ БОГ через УСТА МОИ услышать язычникам слово (логос) Евангелия и поверить;

Неужели христиане думают, что Петр "логос Евангелия" понимал, как некое благовестие от себя интерпретированное а не от того, что он услышал от Иисуса благовещающего при жизни его?

Однако Павел пишет своей пастве К Галатам :

6 Удивляюсь, что вы перемещаетесь от призвавшего (т.е самого Павла) вас в благодати Христа так скоро к иному евангелию, (т.е от иных расказчиков и по иному интерпретированное, тогда это были в основном от иерусалимской общины),
7 которое впрочем не иное, а только есть люди, бударажащие вас и желающие перевернуть благовествование Христово.
8 Но если бы даже мы или ангел с неба стал благовествовать (евангелизировать) вам не то, что мы (т.е секта Павла) благовествовали вам, да будет анафема.
9"..Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю (я Павел): кто благовествует вам не то, что вы приняли (от меня), да будет анафема. "

К римлянам он пишет:
"в день, когда судит Бог тайные [дела] человеков по евангелию моему"

К 1Корф 4:15 . "..ведь во Христе Иисусе через евангелие я вас породил*.
Посему прошу и так вас: подражайте мне, ("как я Христу" НЕ стоит в оригинале греч.текста).


Так Павел отрицает все иные назорейские секты и евангелия, иные мысли и рассуждения и делает им всем анафему, кроме себя и своей секты.
Как известно из дальнейшего развития христианства именно павловская школа стала в языческой римской среде более распространённой и заложила там свой идеологический фундамент, так Павел стал "камнем церкви" в христианстве.
....
продолжение по ссылке
цитата окончен! и все вопросы к ******* у из **************
я не специалист по Новому Завету.

Вам остается доказать, что мусульмане не совершили ни одного из перечисленных Вами грехов искажениями Библии и призывами к насилию.

Бог простит нам те грехи которые мы делаем навзначай, и если покорный Богу сделал подобные грехи не специально, он не впадает в неверие.