Телема с точки зрения Христианства.

[komi]

Нет, спасать я никого не собираюсь...

Я не говорю, что Вы Спаситель и должны кого-то спасать, но если Вы приведете факты, то они могут помочь многим задуматься, что это такое Телема и с чем ее едят.

...но каждый выберает то что ему или ей уже предрешенно.

Бог, в Которого я верю, не такой жестокий и у Него для каждого есть план (то, что Он предрешил для всех): чтобы никто не погиб, но чтобы все достигли познания истины ,т.е. Бога.

Один и каялся и плакал но уже ничего не мог изменить, хотя и был когда то весьма влиятельным пастором, а на сегодня и в наркотиках не находит утешения. Это хула на духа и Бог таким судья.

Этот пастор разочаровался в Телеме?

Боже ж ты мой, где же истина-то... везде одни разочарования...

Это хула на духа и Бог таким судья.

Хула на Духа - это неверие, сомневаюсь, чтобы пастор не верил.

[Rонn]

Хула на Духа - это неверие, сомневаюсь, чтобы пастор не верил.

Нет, хула на духа это не неверие, это очень даже верение что Бог есть и что нужно Его перехитрить. Это глупый самообман, сознательный, это безвыходность, это утверждение безумного человека в себе самом.

[Лука]

Нет, хула на духа это не неверие, это очень даже верение что Бог есть и что нужно Его перехитрить. Это глупый самообман, это безвыходность, это утверждение безумного человека в себе самом.

То есть вы считаете, что единственный непростительный грех в Христианстве - это попытка перехитрить Бога? Глупый самообман?

[Rонn]

То есть вы считаете, что единственный непостительный грех в Христианстве - это попытка перехитрить Бога? Глупый самообман?

Это сознательный самообман.

[Лука]

Это сознательный самообман.

Вы не могли бы привести какой-нибудь конкретный пример? Я впервые сталкиваюсь со словосочетанием "сознательный самообман".

[Rонn]

Вы не могли бы привести какой-нибудь конкретный пример? Я впервые сталкиваюсь со словосочетанием "сознательный самообман".

Если какой нибудь коммунист говорит что Бога нет и у него спрашивают против кого же вы боритесь, он отвечает что против Бога.
Вот вам и наглядный пример.

[aka Zhandos]

Если какой нибудь коммунист говорит что Бога нет и у него спрашивают против кого же вы боритесь, он отвечает что против Бога.

Так приятно думать, что твои оппоненты столь тупы

[Rонn]

Так приятно думать, что твои оппоненты столь тупы

а разве не так?

[aka Zhandos]

А вы найдите хоть одного атеиста, который скажет Вам подобное Тогда и выясним, так это или нет

[Rонn]

А вы найдите хоть одного атеиста, который скажет Вам подобное Тогда и выясним, так это или нет

Такие есть, такие которые обращались к генералам советского союза, но, вам я бы советовал сидеть и не высовывать свой якобы генеральский нос.

[aka Zhandos]

Вот я и говорю: желаем мы оппонировать атеизму - выбираем слабейших и тупейших, которые к атеизму то имеют опосредственное отношение, и на их фоне появляемся все в белом Браво!

[Rонn]

Вот я и говорю: желаем мы оппонировать атеизму - выбираем слабейших и тупейших, которые к атеизму то имеют опосредственное отношение, и на их фоне появляемся все в белом Браво!

На одном из учений, главному идиологу коммунистической партии был задан вопрос как ведущему этот семинар почему если Бога не существует как утверждает мы все, то против кого же мы все боремся, если Его нет? И он ответил повысив голос, Бог есть! а потому мы и будем продолжать боротся против Него.

[komi]

Rонn, расскажите... возможно таким образом Вы спасете некоторые души.

Нет, спасать я никого не собираюсь но каждый выберает то что ему или ей уже предрешенно.
Один и каялся и плакал но уже ничего не мог изменить, хотя и был когда то весьма влиятельным пастором, а на сегодня и в наркотиках не находит утешения. Это хула на духа и Бог таким судья.

Да, до нас смертных Вы, Ваша светлость, так и не снизошли...

Так приятно думать, что твои оппоненты столь тупы

а разве не так?

М-дя...

[patrocl]

Так что же вы - православный можете сказать о Телеме с точки зрения Христианства? Вы с Книгой Закона А.Кроули знакомы?

Да, я православный и не стесняюсь своего вероисповедания.
Вот как раз хотел по этому поводу информацией поделиться.
На сей раз и ссылка есть.

http://oag.ru/library/path_to_apocalypse/apocalypse_III-5.koi.html

"Голден доун". Передо мной - современная книга этой организации с описаниями ритуалов. В центре обложки - мистический знак конца времен - "тау". Его орнаментом является переплетение пентаграммы, розы и креста. Да, и это общество отпочковалось от движения розенкрейцеров. В Англии на рубеже веков орден состоял из 144 посвященных (дьявольский намек на апокалиптическое число спасающихся праведников).

В "Голден доун" состояли многие знаменитости: автор мистических романов лорд Бульвер-Литтон; известный английский политик Бьюкен; Нобелевский лауреат поэт Йеитс (его инициатическое имя весьма красноречиво: "Противобог". Известно также высказывание поэта о царящей в ордене атмосфере: "Мы обмениваемся любезностями с потусторонним миром")...

Идеи "Голден доун" были известны и Гитлеру. Он воспринял их через самого знаменитого из Великих магистров ордена - Алистера Кроули. Этот оккультист называл себя "Мэтр Теон" -"Господин Зверь" и считал целью человека усвоение демонических сил, достижение господства над мiром. Однажды он заявил: "Дорога на небо ведет через ад".

В 1904 году в Каире Кроули получил "откровение" от демона по имени Айвас. Оно вылилось в его "Книгу Законов". Речь шла о начале новой эры, связанной с приходом сатаны. Некоторые речи Гитлера весьма напоминают эти мистические тексты.

Вот отдельные фразы, записанные за ним в начале тридцатых Германом Раушнингом:

"Скрижали с горы Синай уже недействительны.

Совесть - жидовская выдумка. Что-то вроде обрезания, окорачивания человеческой сущности.

Наступает новая эпоха магического истолкования мира, истолкования с помощью воли, а не с помощью знания.

Истины не существует - ни в моральном, ни в научном смысле..."

Теперь сравним. В современном издании основанного Кроули Ордена восточных тамплиеров мы находим своего рода пародию на Нагорную проповедь Христа. Итак, слово "мэтру Теону":

"Нет бога, кроме человека. Он имеет право жить по своим законам. Жить, как хочет и где хочет. Имеет право умереть, как хочет. Убить тех, кто ограничивает его в этих правах..."

Такова лишь маленькая цитата из "Книги Законов" [7].

Работы Кроули были переданы Гитлеру Мартой Кюнцель, которая была заметной национал-социалисткой и одновременно входила в Орден восточных тамплиеров.

Кроули пытался влиять на многих политиков. Он встречался с Троцким и Муссолини, который, кстати, был масоном ложи "Площадь Иисуса". Кроули посылал свою книгу Ленину. Есть версия, что именно он подсказал Черчиллю его знаменитый жест двумя пальцами - виктория. На магическом языке такой жест - знак сатаны. Об этом можно узнать из современной литературы "Голден доун".

Сохранились фотографии Кроули в одеяниях египетского мага. На одной из них он держит палец у губ - жест тайны Гарпократа. На другом - магистр прижимает левую ладонь к сердцу. Таков намек на магию "левой руки" - сатанинскую по своей природе.

А вот стихи Кроули:

"Поднялся к сердцу Змей.
Приходит час цветка
В сиянии Озирисова тела.
О, сердце матери, отца!
О, мое собственное сердце!
Ты Нилу отдано сполна!"

Через стихи, магические и философские тексты "мэтра Теона" тема Древнего Египта проходит постоянно. Открытия египтологов, расшифровки магических письмен, найденных в долине Нила, вдохновили многих мистиков. От Блаватской до Папюса. Находки археологов удачно дополняли, по их мнению, каббалистические познания, вынесенные когда-то из того же Египта. Страны, называвшейся евреями Мицраим.

Археология и смежные с ней дисциплины - поистине мистические. К чему приводит стремление раскопать то, что зачастую сокрыто провиденциально? К последствиям, которые даже не может представить себе рационалистический ум.

Стоит прочесть высеченное на камне имя забытого бога - и он оживает.

Обнаружить жертвенник - и он вновь потребует крови.

Прошептать только что расшифрованное заклинание - и оно начинает испускать тонкие, до поры до времени едва уловимые токи.

Но рано или поздно найдется человек-антенна, который уловит страшные послания ветхого человечества.

[aka Zhandos]

Кошмар какой то, ужОс просто, живые мертвецы и восставщие из ада в одном флаконе