Важна ли личность?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Evgeniy S
    Участник

    • 29 November 2018
    • 283

    #46
    Сообщение от Pavlo Suomalainen
    Так вы про что? Если про немецкий, суомен и английский переводы - вы не правы, нет там никаких изъятий
    Давайте говорить конкретно. Вы сами пользуетесь иностранными переводами, если да, то на каком языке? Про английские переводы могу сказать многое, там куча изъятий.
    План чтения Библии - "Снежинка" - readbible.ru
    Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)

    Комментарий

    • Evgeniy S
      Участник

      • 29 November 2018
      • 283

      #47
      Сообщение от Pavlo Suomalainen
      Так вы про что? Если про немецкий, суомен и английский переводы - вы не правы, нет там никаких изъятий
      Если говорить об английском языке, то существует подробная табличка, которая показывает в каких переводах какие стихи отсутствуют. Привожу ссылку. В начале описывается какие стихи отсутствуют, а в конце статьи все современные переводы Библии собраны в таблицу, где указано что и где отсутствует.
      План чтения Библии - "Снежинка" - readbible.ru
      Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)

      Комментарий

      • Pavlo Suomalainen
        Отключен
        • 20 January 2021
        • 8520

        #48
        Сообщение от Evgeniy S
        Если говорить об английском языке, то существует подробная табличка, которая показывает в каких переводах какие стихи отсутствуют. Привожу ссылку. В начале описывается какие стихи отсутствуют, а в конце статьи все современные переводы Библии собраны в таблицу, где указано что и где отсутствует.
        Это я знаю, там незначительные моменты. Из современных переводов несомненно лучший - это ESV, затем вельми лостойны NIV и ASB и The Message, из немецких Der Luther Bibel остается непревзойдённым

        Комментарий

        • Evgeniy S
          Участник

          • 29 November 2018
          • 283

          #49
          Сообщение от Pavlo Suomalainen
          Это я знаю, там незначительные моменты. Из современных переводов несомненно лучший - это ESV, затем вельми лостойны NIV и ASB и The Message, из немецких Der Luther Bibel остается непревзойдённым
          Мне кажется, что изъятие целиком 16 стихов трудно назвать незначительным изменением. Что касается NIV, то это самое скандальное издание, где вся христианская доктрина просто обезображена.
          План чтения Библии - "Снежинка" - readbible.ru
          Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)

          Комментарий

          • Pavlo Suomalainen
            Отключен
            • 20 January 2021
            • 8520

            #50
            Сообщение от Evgeniy S
            Мне кажется, что изъятие целиком 16 стихов трудно назвать незначительным изменением. Что касается NIV, то это самое скандальное издание, где вся христианская доктрина просто обезображена.
            А вы читайте - там чаще не изъятие, а слияние по номерам стихов

            Комментарий

            • Evgeniy S
              Участник

              • 29 November 2018
              • 283

              #51
              Сообщение от Pavlo Suomalainen
              А вы читайте - там чаще не изъятие, а слияние по номерам стихов
              Ну вот открываю NIV. Самое простое книга "Деяния", 8 глава, идет стих 36, следом сразу 38. А 37 стиха нет.
              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	NIV.jpg
Просмотров:	1
Размер:	96.3 Кб
ID:	10155587

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Pavlo Suomalainen
              А вы читайте - там чаще не изъятие, а слияние по номерам стихов
              В книге Деяния нет никакого слияния. Просто вырван 37 стих.
              План чтения Библии - "Снежинка" - readbible.ru
              Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)

              Комментарий

              • Pavlo Suomalainen
                Отключен
                • 20 January 2021
                • 8520

                #52
                Сообщение от Evgeniy S
                Ну вот открываю NIV. Самое простое книга "Деяния", 8 глава, идет стих 36, следом сразу 38. А 37 стиха нет.


                - - - Добавлено - - -



                В книге Деяния нет никакого слияния. Просто вырван 37 стих.
                Acts 8 NIV - And Saul approved of their killing him. - Bible Gateway
                NIV Библия всегда делает сноску с указанным стиха, что он есть в некоторых манускриптах
                1. Acts 8:37 Some manuscripts include here Philip said, If you believe with all your heart, you may. The eunuch answered, I believe that Jesus Christ is the Son of God.

                Комментарий

                • Evgeniy S
                  Участник

                  • 29 November 2018
                  • 283

                  #53
                  Сообщение от Pavlo Suomalainen
                  Acts 8 NIV - And Saul approved of their killing him. - Bible Gateway
                  NIV Библия всегда делает сноску с указанным стиха, что он есть в некоторых манускриптах
                  1. Acts 8:37 Some manuscripts include here Philip said, If you believe with all your heart, you may. The eunuch answered, I believe that Jesus Christ is the Son of God.
                  Хорошо, что вы увидели как много стихов отсутствуют в основном тексте Библии. Это и была изначальная задумка Весткотта и Хорта. В своих письмах они писали, что из исправленный текст вызовет много споров, поэтому нужно указывать на полях, что этот стих отсутствует в древних манускриптах, а значит является поздней вставкой.

                  Если стиха нет в основном тексте, то вы как читаете? Постоянно смотрите в сноски? Большинство читателей отнесет эти стихи к недостоверным и всё.

                  Теперь смотрите целые стихи это пол беды, а что будете делать с местами где вырваны слова или части предложений, на эти моменты нет никаких указаний даже. Например, послание Колоссянам 1:14

                  в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,

                  в переводу NIV в этом тексте нет избавления Кровью Его: in whom we have redemption, the forgiveness of sins.

                  И таких мест сотни.

                  Как вы думает важно искупление Кровью Христа? Или нет?
                  План чтения Библии - "Снежинка" - readbible.ru
                  Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)

                  Комментарий

                  • Pavlo Suomalainen
                    Отключен
                    • 20 January 2021
                    • 8520

                    #54
                    Сообщение от Evgeniy S
                    Хорошо, что вы увидели как много стихов отсутствуют в основном тексте Библии.нет?
                    да нет, как я писал выше - все современные издания делают сноски (Footnotes) с указанием всех спорных стихов или стихов, имеющихся лишь в некоторых манускриптах

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Evgeniy S
                    Х

                    Теперь смотрите целые стихи это пол беды, а что будете делать с местами где вырваны слова или части предложений, на эти моменты нет никаких указаний даже. Например, послание Колоссянам 1:14

                    в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,

                    в переводу NIV в этом тексте нет избавления Кровью Его: in whom we have redemption, the forgiveness of sins.

                    ?
                    В греческом тексте нет слова Кровь
                    14 1722 [e]
                    14 en
                    14 ἐν
                    14 in
                    14 Prep
                    2192 [e]
                    echomen
                    ἔχομεν
                    we have
                    V-PIA-1P
                    3588 [e]
                    tēn
                    τὴν
                    -
                    Art-AFS
                    629 [e]
                    apolytrōsin
                    ἀπολύτρωσιν ,
                    redemption
                    N-AFS
                    3588 [e]
                    tēn
                    τὴν
                    the
                    Art-AFS
                    859 [e]
                    aphesin
                    ἄφεσιν
                    forgiveness
                    N-AFS
                    3588 [e]
                    tōn
                    τῶν
                    -
                    Art-GFP
                    266 [e]
                    hamartiōn
                    ἁμαρτιῶν .
                    of sins
                    N-GFP

                    Комментарий

                    • Смирна
                      бывает в жизни всякое...

                      • 03 October 2010
                      • 16332

                      #55
                      Сообщение от Evgeniy S
                      Сегодня появилось множество современных переводов Библии. Многие, из которых по-другому представляют духовные истины. Бывают случаи когда новый перевод даёт прямо противоположную трактовку. Проблема в том, что многие из этих переводов сделаны неверующими людьми. Некоторые из переводчиков находятся в открытых грехах и противятся Богу. Однако, церковь пользуется их трудами, так как они являются хорошими специалистами. Вопрос должна ли церковь предъявлять особые требования к жизни людей, которые приносят в жизнь верующих такие важные вещи как, например, новые трактовки Писания?

                      Затронутый вопрос я рассматриваю в своей статье под названием «Неблагочестивые отцы». Предлагаю обсудить эту тему.
                      имо: "когда-то" (возможно!) и то, что мы сей час читаем (и что привычно нам) тоже кому-то "не ложилось на душу" и/ли "корябало" слух...

                      Но прошли времена, и имеем то, что имеем! И привычно нам! и выросли на нём! И считаем за Истину.

                      Думаю (), что когда-нибудь от "Библии" останется практически только то, с чего и начиналась: "пара наскальных рисунков"... через которые Бог расскажет живущим тогда людям всё остальное и основное а они (послушно!) запишут это, и Библия начнётся новым людям да и для них!

                      Аминь.

                      Мир.
                      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                      Комментарий

                      • Evgeniy S
                        Участник

                        • 29 November 2018
                        • 283

                        #56
                        Сообщение от Pavlo Suomalainen
                        В греческом тексте нет слова Кровь
                        В греческом тексте Реформации слово Кровь присутствует, а в том котором пользуетесь вы отсутствует. Вы просто берете текст Nestle-Aland, конечно там нет этого слова, об этом то мы дискутируем.

                        Вот слово Кровь в Textus Receptus, в словаре Стронга под номером 129.
                        Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Blood.jpg
Просмотров:	1
Размер:	23.6 Кб
ID:	10155589

                        Вот ссылка на греческий текст онлайн: ΠΡΟΣ ΚΟΛΟΣΣΑΕΙΣ 1 κεφάλαιο — Библия — Textus Receptus (1550 Stephanus)
                        Здесь опять есть слово Кровь.

                        А вот ваш онлайн словарь Стронга и здесь также указано специально, что в Textus Receptus есть слово Кровь:
                        Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Снимок 2 колос.JPG
Просмотров:	1
Размер:	42.7 Кб
ID:	10155590
                        Strong's Greek: 129. αἷμα (haima) -- blood
                        План чтения Библии - "Снежинка" - readbible.ru
                        Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)

                        Комментарий

                        • АлександрСлепов
                          сектантский сектант

                          • 04 July 2016
                          • 4816

                          #57
                          Сообщение от алекс123
                          Переводить и трактовать Писание должны только люди, движимые Духом Святым. Все остальное - ересь.
                          Осталось только получить сертификат в мэрии о том, что ты имеешь Духа Святого.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от diana
                          В целях верного понимания - важна, т.к неверующий может истолковывать по своему, исходя из атеистического мирововоззрения..
                          Какое нам дело до неверующих и как они понимают библию.
                          Хотите подстраиваться под них?

                          Комментарий

                          • Evgeniy S
                            Участник

                            • 29 November 2018
                            • 283

                            #58
                            Сообщение от Смирна
                            Думаю (), что когда-нибудь от "Библии" останется практически только то, с чего и начиналась: "пара наскальных рисунков".
                            Нет, Господь сохранит Своё Слово, как и обещал.
                            План чтения Библии - "Снежинка" - readbible.ru
                            Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)

                            Комментарий

                            • АлександрСлепов
                              сектантский сектант

                              • 04 July 2016
                              • 4816

                              #59
                              Сообщение от Evgeniy S
                              А синодальный перевод сделан на основании греческого Textus-Receptus.
                              А разве Техтус Рецептус не редакция из материалов, которые оказались под рукой?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Evgeniy S

                              Жаль, что вы не прочитали мою статью, тогда вам, наверное, стало бы понятно, что синодальный перевод сделан с одного текста, а современные переводы совсем с другого.
                              Вы специалист? Разобрали все стихи на соответствие?
                              Я не специалист, но точно знаю...
                              выполненные с другого источника искажают целый ряд христианских доктрин.
                              Вот с этого Вам и следовало начинать. И сразу бы масса вопросов к Вам отпала бы.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Братец Иванушка
                              Из той статьи о Моисее:"Он оставил славу, блеск и богатство дворца фараона для того, чтобы стать бродягой, пустынным скитальцем, ищущим Бога, за что и получил награду."

                              Моисей бежал, опасаясь возмездия от фараона за убийство египтянина: Исход, 2
                              Не смейте искажать христианские доктрины!!!

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Evgeniy S
                              Очень просто доказать. Во-первых, кто такие Весткотт и Хорт? Оккультисты, о чем я подробно пишу в статье. Какие их взгляды на Библию? Тоже подробно объясняю.
                              Вы я вижу любитель переходов на личности. Вы их знали лично? Свечку держали? Может дружили?
                              Или Вы повторяете за теми современными СМИ? Вам надо напоминать, что весь мир лежит во зле?

                              Во-вторых, откуда взялись манускрипты, которые они взяли за основу для своей работы? Все эти манускрипты это так называемая "Александрийская ветвь". В Александрии никогда не было оригиналов текста Нового Завета. Это место никогда не было центром христианства.
                              Просто без комментариев...

                              В-третьих, отцы церкви цитируют в своих письмах Textus Receptus, а не текст Ветскотта и Хорта.
                              Вы же пятидесятник, почему же вы исповедуете православное учение? Не потому ли, что синодальный это православный перевод?


                              - - - Добавлено - - -

                              Удивительно как много Вы собрали у меня возражений, просто удивительно...
                              Последний раз редактировалось АлександрСлепов; 18 June 2021, 05:25 AM.

                              Комментарий

                              • алекс123
                                Ветеран

                                • 24 April 2019
                                • 4248

                                #60
                                Сообщение от АлександрСлепов
                                Осталось только получить сертификат в мэрии о том, что ты имеешь Духа Святого.
                                По плодам узнаете их - сказал Христос!!! Вот и все доказательства.
                                1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                                Комментарий

                                Обработка...