инквизиция

[Fr_Pavels]

Но пытки были?

Пытки в то время считались таким же допустимым методом добпроса, как сегодня метода "добрый-злой полицейский". Может быть завтра и ее объявят античеловеческой. Но инквизиция применяла станадартные для светского ознания методы крайне редко

[Anton_R]

Далее. Я весьма внимательно просмотрела всю эту тему. Свидетельства здесь приводились разные, просто Вы, что естественно для убежденных в собственной монополии на истину, принимали свидетельства, подтверждающие Вашу точку зрения, и игнорировали все прочее. Это немного напоминает попытки дискуссий с убежденными коммунистами, которые признают "злоупотребления на местах", но при этом отрицают жертвы большевистского режима, ссылаясь на свои же большевистские "исследования".

Liora, бьюсь об заклад, сейчас Вы услышите нечто вроде "нельзя равнять ЦЕРКОВЬ и большевистский режим, поскольку он Бога не признавал, поскольку он был от сатаны. А посему все его действия неосвященные и неправильные. Тогда как действия церкви освящены самим Богом, а посему правильные". И - по новой...

Я уже все это проходил

В таких случаях бесполезно просить о непредвзятости. Жаль.

Жаль, а то не жаль, что ли? Люди сами себе могилу роют. Собственными руками. И с энтузиазмом, причем. Попутно проклиная тех, кто их отговаривает от этого.

[Anton_R]

Пытки в то время считались таким же допустимым методом добпроса, как сегодня метода "добрый-злой полицейский". Может быть завтра и ее объявят античеловеческой. Но инквизиция применяла станадартные для светского ознания методы крайне редко

Значит, пытки инквизицией все же применялись?

[alex f.f.]

да антон r применялись вот перечень

орудия пыток

1 маска с ведущий в рот трубой в которую заливалась смола.
2 растяжитель руки и ноги жертвы привязывались к концам этого устройства и растягивались
3 механизм для дробления палцнв рук и ног.
4 отрубание конечностей и прижигание горящей смолой.
5 ведро с кипятком в котором топили еретиков.
6 мейз (булава) для дробленя конечностей.
7 кравер (инструмент для сжимания головы в тисках)
8 зажим для выдирания зубов.
9 алебадра для отубания конечностей.
Что скажете?

[Fr_Pavels]

А источник откуда? Может это все выдумки, или же взяли инструментарий провинциального шизика и вывели из него обобщение

[Anton_R]

Павелз, я повторяю вопрос:

Значит, пытки инквизицией все же применялись?

[alex f.f.]

1 видел лично был в испании летом отдыхал. в музее они есть. а про маску в истории написано.
музей в городе коста дуарада.

[Fr_Pavels]

Ага, а я видел в музее оккупации орудия пыток, которые применяли коммунисты. Вы согласиесь со мной, если я скажу, что пытки были обычной практикой пропагандистской работы КПСС?

[alex f.f.]

безусловно. только не кпсс сами пытали а нквд.

[alex f.f.]

для справки коммунисты в камбодже построили картину из черепов людей на которой изображена карта камбоджи. красные кхемеры их так называли.

[Liora]

Anton_R
Жаль, а то не жаль, что ли? Люди сами себе могилу роют. Собственными руками. И с энтузиазмом, причем. Попутно проклиная тех, кто их отговаривает от этого.

Диалог бессмысленен, если оппоненет а) считает, что его вера - единственно истинная (забывая, что "в доме Отца моего много обителей") и б) дискуссия строится по принципу "я доверяю только католическим источникам, а все остальное от лукавого и антиклерикалов". А уж если люди пишут совершенно серьезно о какой-то гипотетической угрозе Католической церкви со стороны бесправного еврейского меньшинства в средневековой Европе и при этом называют себя историками, то тут даже слов нет. Я, как медиевист, могу рассказать и об инквизиции, и о изгнании евреев, и о проблеме "новых христиан", только ведь меня здесь не будут слушать, потому как всё давно для себя решили. Так что вам в этой теме удачи, а меня увольте от общения со стенкой.

[Fr_Pavels]

считает, что его вера - единственно истинная (забывая, что "в доме Отца моего много обителей")

если человек так не считает, ему нужно сменить конфессию.

искуссия строится по принципу "я доверяю только католическим источникам, а все остальное от лукавого и антиклерикалов"

не все. Я вам приводил пример светского исследователя, который в результате стал католическим монахом. И ее - я сам не католик

А уж если люди пишут совершенно серьезно о какой-то гипотетической угрозе Католической церкви со стороны бесправного еврейского меньшинства в средневековой Европе и при этом называют себя историками, то тут даже слов нет

Исламское меньшинство в европе тоже можно назвать бесправным. Однако терактов от этого меньше не становится. не говоря уже о духовном терроризма - прозелитизме

[Fr_Pavels]

Я, как медиевист, могу рассказать и об инквизиции, и о изгнании евреев, и о проблеме "новых христиан"

На каких источниках вы строите свои познания? насколько эти источники объхективны и отражают реальную ситуацию в комплексе

[alex f.f.]

то что пытки применялись инквизицией безусловно так если не верите сьездийте в косту дуараду (испания) там музей есть касаеться гражданской войны и истрии страны и там инструменты пыток есть или в книге великие тайны прошлого. ну есть возражение?
или ктото все равно будет говорить что пыток небыло?

[Fr_Pavels]

или ктото все равно будет говорить что пыток небыло?

пытки в то время были обычным инструментом дознания. Это все равно что обвинить современную милицию в использовании запугивания заключенных. да, нам это не нравится, но это обычный метод допроса в наше время. Тогда были другие методы. Инквизиция пользовалась только допустимыми методами, а уж каковы они не нам, людям 21 века судить. Другая ментальность, другой опыт,